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Des Françaises détenues dans des camps en Syrie entament une grève de la faim

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
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Il y a 2 heures, hanss a dit :

Il est apparu dans le contexte de décolonisation, et l’omniprésence de la laïcité à l’occidentale. Pour avoir une emprise sur un peuple et le formater il faut lui proposer quelque chose de fort qui l’empêche de réfléchir. 

Bjr hanss, 

 

Apparu dans le contexte de colonisation, j'en doute fort, car à l'époque il existait véritablement un monde arabe, submergé lui même à la fin des années 70 par l'islamisme, et la encore, localisé, à l'extérieur des frontière françaises. 

Le problème de ce terme islamisme, prend toute sa plénitude en France, quand en septembre 89, 3 jeunes collégiennes refusent d'enlever leur voile au sein de l'ecole. Sauf que le directeur de l'établissement dans une position radicale et inédite refuse de les accueillir. 

Ce qui pose alors un problème de conscience aux responsables de l'éducation nationale, enseignants, animateurs, directeurs, recteurs d'académie, ministres, et avec eux, à tous les français, et voilà comment l'islamisme nous à péter à la gueule en plein jour et sans crier gare. 

Cepandant cette génération qui par qui l'islamisme arrive, à cultivé en amont une anomie sournoise que les politiques ne percevaient pas, mais que certains imams obscurantistes exploitant déjà. 

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 21 heures, soisig a dit :

Je n'en ferais rien, c'est eux qui feront leur avenir, tant est il qu'on leur en donne les moyens. 

Bjr Soisig, 

 

Soyons cohérent un instant, qui a l'origine à le devoir de donner les moyens à ses enfants ? Vous en conviendrait avec moi, c'est la mère. Alors pourquoi va t-elle avec ses enfants dans un pays en guerre et qui plus est se permet d'enfanter sur place, sur un terrain en guerre et livré à la désolation. Alors que les moyens mis à sa disposition pour élever et éduquer ses enfants étaient ici en France, mais elles les ont fuient. 

Bref, maintenant je suppose que pour vous, donner des moyens à ces enfants, c'est juste les faire venir dans un pays dans un pays avancé, et les choses par conséquences devraient bien s'emboîter, un peu comme papa dans mamam. 

Bin non, ils nous faudra un suivi d'enfer jusqu'au moins leur maturité. Or aujourd'hui on nous explique qu'elles ont cassées, et que nous devons réparer. 

La encore, je ne suis pas prêt, vous cassez, vous réparait, vous salissez, vous nettoyait. 

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Soyons cohérent un instant, qui a l'origine à le devoir de donner les moyens à ses enfants ? Vous en conviendrait avec moi, c'est la mère.

Le principe de laïcité est au fondement du système éducatif français depuis la fin du XIXe siècle. Les différents enseignements contribuent à la transmission de la laïcité, en particulier l’enseignement moral et civique, l’histoire géographie ou encore la littérature. Pour soutenir les professeurs, les directeurs d’école et les chefs d’établissements qui sont parfois confrontés à des remises en cause du principe de la laïcité, il a été mis en place un nouveau dispositif. 

Bien vous allez jeter un coup d'oeil sur ce que les femmes, les mères et surtout les époux musulmans intégristes trouvent à leurs disposition en France:

http://www.al-andalus.fr/

VU ? alors regardons  la réalité de ce qui s'y passe!

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/La-marche-tranquille-de-l-islamisme-1669436

Pourquoi ne pas interdire en France TOUTES les écoles privées religieuse ? 

------------------

Pourquoi ne pas interdire l'expression même DES religions dans le domaine public?

Et vous vous étonnez que des françaises épousent cette religion musulmane, avec les conséquences, comme ces "rescapés" du Djihad ?

Soyons pragmatique jusqu'au bout, j'insiste, ce sont des criminelles si elles ont commis un crime, donc elles doiventt être jugées, sauf que ce n'est pas dans ces camps tenus par les Kurdes et gangrénés par les salafistes radicaux qu'elle seront jugées!

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
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il y a 13 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Soisig, 

 

Soyons cohérent un instant, qui a l'origine à le devoir de donner les moyens à ses enfants ? Vous en conviendrait avec moi, c'est la mère. Alors pourquoi va t-elle avec ses enfants dans un pays en guerre et qui plus est se permet d'enfanter sur place, sur un terrain en guerre et livré à la désolation. Alors que les moyens mis à sa disposition pour élever et éduquer ses enfants étaient ici en France, mais elles les ont fuient. 

Bref, maintenant je suppose que pour vous, donner des moyens à ces enfants, c'est juste les faire venir dans un pays dans un pays avancé, et les choses par conséquences devraient bien s'emboîter, un peu comme papa dans mamam. 

Bin non, ils nous faudra un suivi d'enfer jusqu'au moins leur maturité. Or aujourd'hui on nous explique qu'elles ont cassées, et que nous devons réparer. 

La encore, je ne suis pas prêt, vous cassez, vous réparait, vous salissez, vous nettoyait. 

 

a+

Désolée, mais je ne partage pas ton point de vue. Rien qu'en France, quand des enfants sont dans un mauvais contexte familial, on ne les condamne pas à y rester. On les sépare de leurs familles pour les protéger. Et les faire venir en France, c'est juste les ramener dans leur patrie. Ils n'ont rien fait de mal, ils n'ont rien cassé. Qui est le plus dangereux pour la société, des gamins nés dans un mauvais contexte, ou des gens pour qui la vie de d'enfants innocents ne vaut rien ? pour moi c'est clair, ce ne sont pas les enfants qui sont dangereux ! 

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Je m'allie à qui, précise, avec les preuves bien sur!

Je te rappelle que je suis militant de la Libre Pensée et athée de surcroit!

A toi!

Déviance?

islamisme
 
nom masculin
  1. 1.
    VIEILLI
    Religion musulmane, islam.
     
  2. 2.
    Mouvement prônant l'expansion ou le respect de l'islam.

Bjr dede2b, 

 

Athée ?, je me rappelle encore d'une matinale de Bourdin face à Jean d'Ormeson. 

Après avoir débattu de religion, Bourdin, lui demande et les athée ? 

Jean, il sont assis à la droite de dieu. 

Bourdin, surpris, mais comment !!??? 

Jean, regardez donc, à qui nous devons les avancées scientifiques et technologique, qui fait évoluer les société ? 

Maintenant je passe du coq à l'âne pour évoquer le film, les Tuch, quand le père apprend que sont fils est gay et qu'il veut se marier. La mère expliquant au mari que le fiston va de l'avant. Réponse du père, bin non, il va à reculons. 

Un peu comme vous, un athée qui va à reculons. 

 

a+

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Un peu comme vous, un athée qui va à reculons. 

Athée est un adjectif pour moi, pas un nom!

Je suis un laïc mais pas un athée!

Comprendo

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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il y a 39 minutes, soisig a dit :

Désolée, mais je ne partage pas ton point de vue. Rien qu'en France, quand des enfants sont dans un mauvais contexte familial, on ne les condamne pas à y rester. On les sépare de leurs familles pour les protéger. Et les faire venir en France, c'est juste les ramener dans leur patrie. Ils n'ont rien fait de mal, ils n'ont rien cassé. Qui est le plus dangereux pour la société, des gamins nés dans un mauvais contexte, ou des gens pour qui la vie de d'enfants innocents ne vaut rien ? pour moi c'est clair, ce ne sont pas les enfants qui sont dangereux ! 

oui , on les sépare de leur famille lorsque celle ci représente un danger pour eux ... on n'a jamais parlé de l'environnement ... à ce moment là il faut séparer les enfants du 93 de leurs parents 

la France est un des pays qui a rapatrié le plus d'enfants ...tous les enfants sans parents sont en France ... autrement on ne peut pas retirer un enfant à une mère le plus souvent aimante , et  dans tous les cas responsable de celui ci ... 

et puis que va t'il se passer ...l'enfant en France va faire venir sa mère voire  son père dans le cadre du regroupement familial ... les Kurdes gardent les camps de manière plutôt laxiste , et lorsqu'ils pensent avoir trop de monde à gérer ouvrent leurs portes à des milliers de djihadistes ... Dans quelque années ces camps seront vides , ou complètement ouverts 

si vous souhaitez faire venir vos parents ou bien les parents de votre conjoint qui sont étrangers en France pour plus de 3 mois, vous pouvez faire une demande de visa ascendant de Français. Ce visa pour parent de Français donne le droit de vivre en France légalement pour une période de plus de 3 mois.

  

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, dede 2b a dit :

Le principe de laïcité est au fondement du système éducatif français depuis la fin du XIXe siècle. Les différents enseignements contribuent à la transmission de la laïcité, en particulier l’enseignement moral et civique, l’histoire géographie ou encore la littérature. Pour soutenir les professeurs, les directeurs d’école et les chefs d’établissements qui sont parfois confrontés à des remises en cause du principe de la laïcité, il a été mis en place un nouveau dispositif. 

Bien vous allez jeter un coup d'oeil sur ce que les femmes, les mères et surtout les époux musulmans intégristes trouvent à leurs disposition en France:

http://www.al-andalus.fr/

VU ? alors regardons  la réalité de ce qui s'y passe!

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/La-marche-tranquille-de-l-islamisme-1669436

Pourquoi ne pas interdire en France TOUTES les écoles privées religieuse ? 

------------------

Pourquoi ne pas interdire l'expression même DES religions dans le domaine public?

Et vous vous étonnez que des françaises épousent cette religion musulmane, avec les conséquences, comme ces "rescapés" du Djihad ?

Soyons pragmatique jusqu'au bout, j'insiste, ce sont des criminelles si elles ont commis un crime, donc elles doiventt être jugées, sauf que ce n'est pas dans ces camps tenus par les Kurdes et gangrénés par les salafistes radicaux qu'elle seront jugées!

 

Bsr dede2b, 

 

Bon je vais tenter d'être clair avec vous, je suis de confession muzz, avec des lignes bien établies. 

Ma croyance est une démarche STRICTEMENT PERSONNELLE, qui ne doit PESER SUR AUCUNE CONSCIENCE. 

A cela, il y a un paradoxe, en effet, vu que ma démarche est personnelle, je ne la partage pas avec les autres de la même communauté. Par conséquence j'ai plus d'ami dans la communauté chrétienne que muzz. Et bien souvent ses ami catho sont venu me trouver pour me dire, t'es vraiment musulman, moi, bin oui, mais pourquoi cette question ?, l'ami catho, bin parce que l'on connaît pas mal de musulmans qui ne pratique pas comme toi. Moi, la différence ce situe à quel niveau, l'ami, bin avec les autres, faut qu'ils fassent ceci, faut pas qu'ils fassent cela. 

Moi, et apparemment cela te pèse, l'ami, non. Moi bin si, puisque tu viens me questionner sur ma pratique. 

C'est le genre de situation que je vis très mal, parce que ses amis viennent se renseigner auprès de moi, en doutant de ma confession et en ayant conscience que je suis bien plus ouvert au dialogue. Sauf que ce même dialogue il ne le tiendront jamais avec les muzz de leur connaissance qui sont bien plus fermés mais qui d'autres part étalent leur religion partout. 

Interdire les écoles privées religieuse, oui, une seule le lycée averroes. 

Les autres établissements catho, non, mes enfants on étudiés dans les établissements catho et privés, je vous assure qu'il n'ont pas été reconverti, bien au contraire, c'est moi en tant que père qui les aient poussé étudier la religion catho, z'ont refusé. Ils voulaient se consacrer uniquement à leurs études, cepandant et par solidarité ils ont accompagnés tout leur petit copains qui préparait leur catéchisme lors de la 6ème, l'établissement étant doté d'une chapelle. 

Je suis pragmatique jusqu'au bout des ongles, et lorsque l'on pratique une religion, on va pas la faire peser à l'autre bout du monde sur les conscience des minorités chrétienne. 

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
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il y a 40 minutes, stvi a dit :

 

et puis que va t'il se passer ...l'enfant en France va faire venir sa mère voire  son père dans le cadre du regroupement familial ...

  

L'enfant n'a pas ce pouvoir et même adulte, il ne pourra faire venir ses parents, s'ils sont emprisonnés. 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 388 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a une heure, soisig a dit :

Désolée, mais je ne partage pas ton point de vue. Rien qu'en France, quand des enfants sont dans un mauvais contexte familial, on ne les condamne pas à y rester. On les sépare de leurs familles pour les protéger. Et les faire venir en France, c'est juste les ramener dans leur patrie. Ils n'ont rien fait de mal, ils n'ont rien cassé. Qui est le plus dangereux pour la société, des gamins nés dans un mauvais contexte, ou des gens pour qui la vie de d'enfants innocents ne vaut rien ? pour moi c'est clair, ce ne sont pas les enfants qui sont dangereux ! 

Les parents nuisibles doivent être déchus de l'autorité parentale et répondre de leurs  actes et de leurs complicités devant la justice des pays où les crimes ont été perpétrés.

Les enfants eux, n'y sont pour rien et doivent avoir droit à la protection de la nation.

  • Merci 1
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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hybridex a dit :

Les parents nuisibles doivent être déchus de l'autorité parentale et répondre de leurs  actes et de leurs complicités devant la justice des pays où les crimes ont été perpétrés.

Les enfants eux, n'y sont pour rien et doivent avoir droit à la protection de la nation.

Exactement ... :bo:

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 388 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, stvi a dit :

oui , on les sépare de leur famille lorsque celle ci représente un danger pour eux ... on n'a jamais parlé de l'environnement ... à ce moment là il faut séparer les enfants du 93 de leurs parents 

la France est un des pays qui a rapatrié le plus d'enfants ...tous les enfants sans parents sont en France ... autrement on ne peut pas retirer un enfant à une mère le plus souvent aimante , et  dans tous les cas responsable de celui ci ... 

et puis que va t'il se passer ...l'enfant en France va faire venir sa mère voire  son père dans le cadre du regroupement familial ... les Kurdes gardent les camps de manière plutôt laxiste , et lorsqu'ils pensent avoir trop de monde à gérer ouvrent leurs portes à des milliers de djihadistes ... Dans quelque années ces camps seront vides , ou complètement ouverts 

si vous souhaitez faire venir vos parents ou bien les parents de votre conjoint qui sont étrangers en France pour plus de 3 mois, vous pouvez faire une demande de visa ascendant de Français. Ce visa pour parent de Français donne le droit de vivre en France légalement pour une période de plus de 3 mois.

  

Le 93 est plein d'enfants et de parents qui n'ont riens de spécial à se reprocher. Il n'y a pas que dans le 93 et dans des familles d'immigrés que des enfants soient maltraités ou mal éduqués.

En outre on n'est pas dans un matriarcat, heureusement, la responsabilité n'est pas spécifiquement celle des mères, sauf chez les attardés.

La déchéance de parentalité doit supprimer tout droit aux ascendants.

Modifié par hybridex
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :
Il y a 7 heures, Plouj a dit :
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

D'accord, d'accord, donc c'est un procès d'intention, merci pour leurs enfants!

Demande-leur pourquoi elles en ont fait !

Pas de problème ...

Tu viens avec moi?

Comme pour moi tu ne tiens pas à aller là bas, on demande leur rapatriement et au procès on demande les raisons, t'es d'accord?

Toujours une réponse à côté de la question !

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Hitler disais la m^me chose à propos des juifs en Allemagne!

Hop-là ! Vite fait, un petit coup de mot magique en passant..

Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Par ailleurs même s'il ne sont de même pointure, les 2 on trouvés chaussure à leur pied.

Si ils l'ont pris !

Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Maintenant est ce un avantage d'être sous protection divine, j'en doute: Allah placera au dessus ceux qui croient et ceux qui sont dépositaire du savoir, car dieu est très au fait de ce que vous savez. LVIII, 11. Bin faut croire que la protection divine a bien fait son travail, elle a fait d'une pierre deux coup, en plaçant Tariq en prison, pour protéger la société. Et la encore, ce n'est pas la protection divine qui l'en à fait sortir, mais bel et bien ses avocats et ses soutient. 

Faut juste y croire.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Est-ce que c'est une déviance  de l'islam ou plutôt son application à la lettre ?

C'est ce qui se dit :

http://www.thucydide.com/realisations/comprendre/actu/11sept2001/islamisme.htm

Il y a 1 heure, soisig a dit :

c'est juste les ramener dans leur patrie.

Ça me fait mal aux yeux !

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 27 minutes, hybridex a dit :

Les parents nuisibles doivent être déchus de l'autorité parentale et répondre de leurs  actes et de leurs complicités devant la justice des pays où les crimes ont été perpétrés.

Nuisibles pour qui?

Pour déchoir quelqu'un de l'autorité parentale il faut un jugement (*)

Ils doivent répondre de leurs actes en effet et complicités, en effet!

Et si la justice des pays où ils sont emprisonnés n'existe plus, tu fais quoi ?

Pas si simple, il y a des loi internationales , tu l'oublie! Et tu oublie aussi que c'est un "pays qui vit sous les bombes", dont certaines du reste sont envoyées par nous!

Et en France:

(*) https://www.legavox.fr/blog/maitre-haddad-sabine/decheance-autorite-parentale-juge-660.htm#:~:text=Si l'autorité parentale confère des droits aux parents%2C elle,la déchéance des droits parentaux.

il y a 20 minutes, Plouj a dit :
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Tu viens avec moi?

Comme pour moi tu ne tiens pas à aller là bas, on demande leur rapatriement et au procès on demande les raisons, t'es d'accord?

Toujours une réponse à côté de la question !

Non c'est pas une réponse mais une question!

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

Désolée, mais je ne partage pas ton point de vue. Rien qu'en France, quand des enfants sont dans un mauvais contexte familial, on ne les condamne pas à y rester. On les sépare de leurs familles pour les protéger. Et les faire venir en France, c'est juste les ramener dans leur patrie. Ils n'ont rien fait de mal, ils n'ont rien cassé. Qui est le plus dangereux pour la société, des gamins nés dans un mauvais contexte, ou des gens pour qui la vie de d'enfants innocents ne vaut rien ? pour moi c'est clair, ce ne sont pas les enfants qui sont dangereux ! 

Bsr Soisig, 

 

Rien qu'en France, quand les enfants sont dans un mauvais contexte familial, on ne les condamne pas à y rester. Bin si, parce que voyez vous à l'heure actuelle j'ai un ami intime qui a ce problème, un problème qui n'a rien à voir avec le religieux, puisqu'il est français et athée. Après avoir été accusé de viol sur sa compagne et par sa compagne, et après être passé en garde à vue, les gendarmes l' ont relâché pour avoir senti l'entour loupe. La fille aînée 16 ans après être passée devant le jaf à fait comprendre qu'elle voulait retourner vivre avec son père violeur, et donc elle vie à l'heure actuelle avec un violeur, tout en ayant déposé contre sa propre mère. Sauf que dans l'histoire, il a aussi un fils, et ce dernier bien jeune est à la garde exclusive de la mère qui est en train de le détruire depuis voilà quasiment 2 ans, uniquement pour se venger du père. Le pire est que les enquêteurs sont au courant les assistantes sociales sont au courant, les avocats sont au courants, mais rien n'est fait pour sauver ce p'tit bout de choux. Dans une quinzaine de jours il passe devant le jaf pour obtenir la garde exclusive de son p'tit bonhomme, et ce week-end justement je vais lui faire, moi et mon épouse des attestations pour appuyer sa demande, mais la encore c'est pas gagné et quand bien même s'il y arrive, il y a tout un travail de reconstruction sur son fils qui l'attend, et cela prendra de très longue années. 

Voila, c'était juste pour faire comprendre que des cas come celui-ci, nous en avons des milliers en France, à l'état d'abandon, mais nous préférons regarder la condition de vie d'une centaines de gosse à l'extérieur de nos frontières. 

Pour reprendre une maxime à Feu Chirac, la maison brûle et nous regardons ailleurs. Sa reste dangereux, non ? 

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, soisig a dit :

pourquoi ? 

Je ne suis pas certain que nous ayons tous la même définition du mot patrie !

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Plouj a dit :

Toujours une réponse à côté de la question !

Hop-là ! Vite fait, un petit coup de mot magique en passant..

Si ils l'ont pris !

Faut juste y croire.

C'est ce qui se dit :

http://www.thucydide.com/realisations/comprendre/actu/11sept2001/islamisme.htm

Ça me fait mal aux yeux !

 

Bsr Plouj, 

 

Faut juste y croire, 

 

Bin la encore, la protection divine nous démontre que Tariq est un mauvais croyant. 

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, Abu nuwas a dit :

un mauvais croyant

Bsr Abu,

Euh, c'est quoi un bon croyant ?

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