pas de trajet en avion à moins de 300 €

il y a une heure, Caez a dit :

Oui je trouve même qu'il pourrait pousser à 3h

Le problème aujourd'hui c'est surtout le maillage qui a tendance à revenir vers paris pour les lignes à grande vitesse

Si tu souhaites faire un Poitiers -> Montpellier tu passeras par Paris

Un bordeaux -> Marseille, 6h en TER, quasiment autant de temps en TGV en passant par Paris 

 

Après je suis contre ces prix qui permettra à l'avion de devenir le moyen de transport des personnes les plus aisées tout en étant inaccessible pour les autres.

Il faudrait aussi mettre le nez dans l'aviation d'affaire, le transport de marchandise en avion, en particulier pour les fruits et légumes. Les bateau de transport très polluants.

Interdiction du départ d'avion quasiment vide

Et obligé les fabricants d'avion à s'engager dans des démarches de réduction d'émissions. 

 

On trouve quand même des lignes " directes". Par exemple pour faire un Laval-Marseille on a une ligne directe qui transite à Massy sans passer par Paris et changer de gare, ce qui supposerait de prendre le métro pour rejoindre la gare compatible avec sa destination et tous les désagrément qui s'y rattachent. Il va falloir que la SNCF améliore son mallage ferroviaire pour rendre le train agréable fonctionnel c'est certain.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

en dehors de l'aspect "écolobobo" qu'en penser ?

Écologique tu veux dire? eh bien, en dehors de l'aspect écologique le sujet ne m'intéresse même pas, c'est pour l'aspect écologique que j'ai ouvert ton sujet, si vous n'en parlez pas alors je passe mon chemin.

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Il va falloir que la SNCF améliore son mallage ferroviaire pour rendre le train agréable fonctionnel c'est certain.

La SNCF travaille déjà avec les plus fortunés: Ceux qui veulent voyager à prix abordable sont obligé de prendre les bus. Ce qui fait que si tu supprimes un vol low cost entre Paris et Bordeaux les gens ne prendront pas forcément le train parce qu'ils n'auront pas non plus les moyens. Résultat? Les compagnies de bus seront ravi de polluer encore plus et les gens un peu déçu de perdre 6h.

En fait c'est de l'écologie imposé aux plus pauvres. ça se défend à la limite... c'est pas très moral mais comme les riches polluent moins parce qu'ils sont moins nombreux, au final la planète est plutôt favorable aux injustices. 

Il y a 18 heures, riad** a dit :

Écologique tu veux dire

bonjour,

si je passe sur l'aspect "écologique" de la chose , c'est qu'il s'apparente plus pour moi à de l'écolobobologie !

je suis parfaitement conscient de la pollution engendrée par l'aviation commerciale, mais faut il pour cela mettre des tarifs planchers pour "réduire" cette empreinte ?

si l'on devait à chaque fois faire entrer une dimension écolo dans toutes les activités humaines ...alors il n'y aurait pas eu vraiment de progrès !

par exemple le net, ce "fameux" outil qui a été rendu possible par l'informatique personnelle n 'échappe pas à cette vision.

le net consomme une quantité astronomique d'électricité, électricité qui ne peut actuellement pas être produite de façon "écologique"....faut il donc réduire l'utilisation du réseau pour être plus écolobobologique ?

c'est en ce sens que je trouve cette proposition concernant le prix des billets d'avion complétement décalée !

après, il y a certainement des efforts à faire du coté du transport aérien ....et ceux ci ne pourront se faire que par l'amélioration constante de toute la chaine ( de l'avion au passager) et la recherche d'un coût le plus bas possible entre dans cette vision de la chose .

les avions "électriques"....oui, ils ne sont pas qu'une vue de l'esprit. Il y a encore du chemin à parcourir, mais pas plus que lors du passage de la traction animal à celle mécanique ( qui au passage devait être bien moins écologique que la première ...! fallait il au nom de l'écologie ( qui n'existait pas encore  ) se priver de cette avancée ? ).

bonne journée.

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

La SNCF travaille déjà avec les plus fortunés: Ceux qui veulent voyager à prix abordable sont obligé de prendre les bus. Ce qui fait que si tu supprimes un vol low cost entre Paris et Bordeaux les gens ne prendront pas forcément le train parce qu'ils n'auront pas non plus les moyens. Résultat? Les compagnies de bus seront ravi de polluer encore plus et les gens un peu déçu de perdre 6h.

En fait c'est de l'écologie imposé aux plus pauvres. ça se défend à la limite... c'est pas très moral mais comme les riches polluent moins parce qu'ils sont moins nombreux, au final la planète est plutôt favorable aux injustices. 

Avec la SNCF si tu réserves longtemps à l'avance tu peux bénéficier de tarifs low cost ( tarifs prem's ). Il m'est arrivé plusieurs fois d'aller faire une ballade à Paris en partant le dimanche matin pour revenir le soir même pour 70€ aller-retour. En voiture il faudrait compter plus du double avec le gazole... l'autoroute.. et les parkings. Je viens de faire une simulation sur le site OUIsncf pour réserver un billet Laval- Paris pour le dimanche 28 Mars et tiens toi bien.. ils me proposent un billet pour 36,50€ aller-retour donc ces tarifs low-cost sont plus que jamais à l'ordre du jour.

Le 18/02/2021 à 08:21, pic et repic a dit :

un syndicat de pilotes (? ) d

Non, pas un syndicat de pilotes, l'UNCAF 

L’Union nationale des compagnies aériennes françaises

et, à mon avis,  pas uniquement par souci d'écologie, mais pour sauver

notre industrie, nos emplois, nos compagnies

ou dénoncer  

"l’appétit féroce des low cost pour le marché français » qui a eu selon lui pour conséquence « une explosion du trafic aérien national et intra européen, sur fond de distorsion de concurrence de par le positionnement des sièges sociaux dans les pays à fiscalité « complaisante » et incitant certains à parfois bafouer le droit social Français ".

La notion environnementale est à peine abordée et, si elle l'est c'est,  je pense,  uniquement dans le but de faire passer la pilule avec un argument qui est dans l'air du temps et pour l'image de marque que veut donner d'elle l'UNCAF.

Il y a plusieurs choses à noter dans cet article et dans les réponses des forumeurs à ce sujet : 

- la vente à perte de tout objet manufacturé est interdite,  pour une raison de concurrence. Pourquoi dans le cas d'un billet d'avion est elle autorisée ? Et si elle ne l'est pas,  pourquoi les compagnies étrangères ont le droit de la pratiquer ? 

- Cette vente à perte permet aux compagnies low cost de moins rémunérer son personnel.  Est ce ce que nous souhaitons pour les employés de nos compagnies nationales ?

- Qu'est donc devenu ce bel élan émanant d'une grande partie de la population française  promouvant le "achetez français pour conserver nos industries dt notre commerce" qu'on a entendu et réentendu  au début de la crise du covid ? 

En fait, nous sommes souvent pleins de  belles intentions mais dès que ça nous touche, ou touche notre porte monnaie,  on les oublie un peu 

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

si l'on devait à chaque fois faire entrer une dimension écolo dans toutes les activités humaines

Ça commence à devenir très important dans la communication de toute entreprise.

Celui qui ne surfera pas sur cette vague risque d'y laisser des plumes. 

Les jeunes générations se rendent compte de l'état dans lequel se trouve la planète et dans quelle fuite en avant nous nous sommes lancés mais ils ne veulent pas forcément tous suivre le même chemin. 

Et, même pour ceux qui ne font que semblant d'y croire et continuent à consommer comme leur père et grand père, l'argument qui aujourd'hui n'est que purement marketing a un Impact.

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Avec la SNCF si tu réserves longtemps à l'avance tu peux bénéficier de tarifs low cost ( tarifs prem's ). Il m'est arrivé plusieurs fois d'aller faire une ballade à Paris en partant le dimanche matin pour revenir le soir même pour 70€ aller-retour. En voiture il faudrait compter plus du double avec le gazole... l'autoroute.. et les parkings. Je viens de faire une simulation sur le site OUIsncf pour réserver un billet Laval- Paris pour le dimanche 28 Mars et tiens toi bien.. ils me proposent un billet pour 36,50€ aller-retour donc ces tarifs low-cost sont plus que jamais à l'ordre du jour.

En ce moment c'est covid, du coup tout est moins cher. Mais depuis quand un service public fait du low cost pour les gens qui peuvent prévoir un trajet des mois à l'avance ? Depuis quand ton Laval Paris comporte dans un même wagon autant de prix différents qu'il y a de passagers ? D'autant que comparé aux bus, en réservant plusieurs mois à l'avance tu aurais peut payé 9.90€... Mais ce sont des compagnies privées pour la plupart. Elles font du business pas du service public. 

il y a 45 minutes, Crabe_fantome a dit :

En ce moment c'est covid, du coup tout est moins cher. Mais depuis quand un service public fait du low cost pour les gens qui peuvent prévoir un trajet des mois à l'avance ? Depuis quand ton Laval Paris comporte dans un même wagon autant de prix différents qu'il y a de passagers ? D'autant que comparé aux bus, en réservant plusieurs mois à l'avance tu aurais peut payé 9.90€... Mais ce sont des compagnies privées pour la plupart. Elles font du business pas du service public. 

Il y a aussi les cartes d'abonnements pour ceux qui prennent le train souvent pour faire baisser les prix. Perso quand je prend le train c'est pour les loisirs donc je peux me permettre de choisir ma période et bénéficier des réductions proposées.

il y a 5 minutes, LAKLAS a dit :

Il y a aussi les cartes d'abonnements pour ceux qui prennent le train souvent pour faire baisser les prix. Perso quand je prend le train c'est pour les loisirs donc je peux me permettre de choisir ma période et bénéficier des réductions proposées.

Tant mieux pour toi. Moi je ne prends plus le train en France parce que c'est trop cher. Réserver à l'avance? impossible parce que je ne sais pas où je serais à telle ou telle date. Pour prendre un vol sur Paris dans 3mois ? Ah non, ou alors il faut que je parte la veille parce que mon Clermont Paris peut parfaitement avoir des heures de retard. J'ai donc plutôt intérêt à réserver un blablacar la veille pour moins cher. 

Tout ça pour dire que ce n'est pas le rôle d'un service public. 

Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Ça commence à devenir très important dans la communication de toute entreprise.

Celui qui ne surfera pas sur cette vague risque d'y laisser des plumes. 

Les jeunes générations se rendent compte de l'état dans lequel se trouve la planète et dans quelle fuite en avant nous nous sommes lancés mais ils ne veulent pas forcément tous suivre le même chemin. 

Et, même pour ceux qui ne font que semblant d'y croire et continuent à consommer comme leur père et grand père, l'argument qui aujourd'hui n'est que purement marketing a un Impact.

 

Mais ce sont pourtant les jeunes générations qui passent leur vacances d'hivers sous les tropiques,

Cela ne me viendrait pas à l'idée .

Mais force est de constater qu'entre une semaine de ski et 15 jours à mer financièrement t'as meilleurs temps de prendre ton maillot de bain .

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

si je passe sur l'aspect "écologique" de la chose , c'est qu'il s'apparente plus pour moi à de l'écolobobologie !

En deux mots, t'es climatosceptique ? ou tu crois à la croissance infinie et aux miracles du progrès? avec laquelle de ces deux conneries t'as empoisonné tes neurones?

Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

Mais ce sont pourtant les jeunes générations qui passent leur vacances d'hivers sous les tropiques,

Cela ne me viendrait pas à l'idée 

Pas forcément Sittelle.

Tu n'as pas entendu parler, dernièment,  de ces retraités partis au Costa Rica et bloqués dans leur chambre d'hôtel,  et pour certains hospitalisés,  qui réclament leur rapatriement sanitaire ?

Ils n'ont pas du lire les phrases écrites en tout petit de leur contrat d'assurance !

Évidemment il y a des jeunes qui partent mais je ne pense pas que ce soit la majorité. 

Et puis, le sujet est surtout axé sur les vols domestiques pas sur les long courriers 

Maintenant, je suis d'accord avec toi, les jeunes générations ont un  peu trop tendance à tout foutre sur le dos de leurs aînés.

Ils prêchent  pour d'autres modes de fonctionnement et de consommation mais ne sont pas prêts à en lâcher d'autres !

Parmi ceux ci il en est d'aussi, voire de plus polluants, que ce que Pépé utilisait.

Greta Thunberg et son retour en avion après son aller en voilier en est l'exemple parlant.

Bref, pour tout le monde c'est un peu "faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais". 

Il y a 18 heures, riad** a dit :

En deux mots, t'es climatosceptique ? ou tu crois à la croissance infinie et aux miracles du progrès? avec laquelle de ces deux conneries t'as empoisonné tes neurones?

bonjour,

climatosceptique ? non, l'homme et la société par son emprise a vu son environnement  modifié de façon profonde ...la chose que je déplore c'est l'alibi de l'aviation pour expliquer ( en partie ) la dérive .

ce n'est sans doute pas en jouant sur cet unique paramètre que l'on reviendra à une relative stabilité de la température ( n'oublions pas que cette stabilité n'est que relative et que par le passé la Terre a connu des épisodes, des fois plus chaud, d'autres plus froid !

ce qui pêche sans doute c'est la rapidité du changement, mais les mesures me semblent artificielles...en quoi l'instauration d'un prix plancher dans le domaine de l'aviation sera t il très efficace pour le climat ( cela ne représentera qu'un part dans l'augmentation ) et ensuite, basta, on ne règle plus rien ?

il y a certainement mieux à faire ( le chauffage, les appareils en veille, l'efficacité énergétique, le recyclage, la durabilité.... ) tout cela concourrait sans doute bien mieux à la réduction des gaz à effet de serre .

mais non, on préfère mettre en avant des "mesurettes" ( même si l'aviation est un gros pourvoyeur de co2 ...l'automobile et de manière générale le transport des personnes et des marchandises l'est ! )

le progrès infini ? pourquoi pas ...il n'y a que les passéistes du "c'était mieux avant" qui pense que la stagnation ou le recul sont des alternatives crédibles .

quant à mon cerveau....il est certes plus lent qu’auparavant, mais il essaie de voir plus loin que le bout de mon nez !

bonne journée.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

climatosceptique ? non, l'homme et la société par son emprise a vu son environnement  modifié de façon profonde ...la chose que je déplore c'est l'alibi de l'aviation pour expliquer ( en partie ) la dérive .

ce n'est sans doute pas en jouant sur cet unique paramètre que l'on reviendra à une relative stabilité de la température ( n'oublions pas que cette stabilité n'est que relative et que par le passé la Terre a connu des épisodes, des fois plus chaud, d'autres plus froid !

ce qui pêche sans doute c'est la rapidité du changement, mais les mesures me semblent artificielles...en quoi l'instauration d'un prix plancher dans le domaine de l'aviation sera t il très efficace pour le climat ( cela ne représentera qu'un part dans l'augmentation ) et ensuite, basta, on ne règle plus rien ?

il y a certainement mieux à faire ( le chauffage, les appareils en veille, l'efficacité énergétique, le recyclage, la durabilité.... ) tout cela concourrait sans doute bien mieux à la réduction des gaz à effet de serre .

mais non, on préfère mettre en avant des "mesurettes" ( même si l'aviation est un gros pourvoyeur de co2 ...l'automobile et de manière générale le transport des personnes et des marchandises l'est ! )

Ah, je comprends maintenant, notre discussion n'était qu'un malentendu, enfaite je suis comme toi, les avions je m'en bats les c***, de toute façon je n'ai jamais mis et je ne mettrais jamais un pied dans un avion, par contre l'internet, faut pas toucher à ça, c'est mon gagne-pain, donc si tu veux, on se met d'accord moi et toi pour qu'on touche pas à mon internet et à tes avions et le reste on peut réguler comme on veut, mais il ne faut pas parler de ça ici, parce qu'il y a @l'ours 5785 qui va nous dire touchez pas à mon camion, soisig, touchez pas à ma balance connectée, et on en finira jamais.

Il y a 2 heures, riad** a dit :

mais il ne faut pas parler de ça ici, parce qu'il y a @l'ours 5785 qui va nous dire touchez pas à mon camion,

Quoi mon camion ? Qui qui en veut a mon camion ? Je vous préviens, j'ai sorti mon calibre 12. GARE !

Il y a 18 heures, riad** a dit :

Ah, je comprends maintenant, notre discussion n'était qu'un malentendu, enfaite je suis comme toi, les avions je m'en bats les c***, de toute façon je n'ai jamais mis et je ne mettrais jamais un pied dans un avion, par contre l'internet, faut pas toucher à ça, c'est mon gagne-pain, donc si tu veux, on se met d'accord moi et toi pour qu'on touche pas à mon internet et à tes avions et le reste on peut réguler comme on veut, mais il ne faut pas parler de ça ici, parce qu'il y a @l'ours 5785 qui va nous dire touchez pas à mon camion, soisig, touchez pas à ma balance connectée, et on en finira jamais.

bonjour,

pas mis les pieds dans un avion ? dommage....

il ne faut pas croire que je vais "défendre" l'aviation, bec et ongle. Il y a un sacré ménage à faire là dedans !

mais ce que je conteste c'est l'argument écolo-commercial de certains .

l'avion n'est pour moi qu'un moyen de transport, un moyen d'aller du point A au point B sans perdre un temps infini dans le trajet.

je peux aller de Brest à Toulon de plusieurs manières :

la première en avion : 1h30 de vol et 3h30 de porte à porte ( au Lavandou , lieu où je veux me rendre ) je peux aussi passer par Marseille, temps de vol similaire mais il faut rajouter 1h pour le trajet Marseille/Le Lavandou .

la seconde en train : 4h pour un Brest/Paris et 4 de plus pour un Paris/Toulon plus 30/40 minutes jusqu'à destination soit environ 10 h de porte à porte....en passant par un petit coup de métro dans Paris !

la troisième : par la route ( 1387 km ) ....8 h pour aller jusqu'à Toulouse pour une étape bien méritée et 6 à 7 h le lendemain pour rejoindre ma destination soit en comptant les arrêts 31 à 32 heures de porte à porte ( avec une nuit d'arrêt )

le quatrième : je reste chez moi , à Brest et je ne retourne pas me faire bronzer sur le bord de la piscine ( et de la plage ) au Lavandou !

je choisis quoi d'après vous ? .....la première solution bien sûr et croyez moi si je vous dis que jamais, au grand jamais l'avion faisant le trajet n'a été vide ..au contraire et que ce soit en période de vacances ou hors période scolaire !

alors si le trajet ( qui me coûtait dans les 150€ par personne ( ça, c'était avant ) devait me coûter plus ....je ne prendrait pas le train qui doit être sensiblement du même montant , mais ma voiture avec un risque d'accident qui grimpe aux arbres et un bilan carbone pas si "rose" surtout si les 150 à 180 passagers de l'avion font comme moi ....

capitain speaking ....

le commandant et tout l'équipage , vous remercient d'avoir choisi notre compagnie et vous souhaite un bon séjour.......

bonne journée.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

pas mis les pieds dans un avion ? dommage....

Dommage? je comprends pas, qu'est ce qu'il y a de beau dans un avion?

Ah oui l'hôtesse de l'aire, oui, oui t'as raison, mais non, je suis pas comme Sarkozy, ça m'intéresse pas de sortir avec des filles plus grandes que moi.

Mais t'as marqué un point, c'est une remarque très pertinente.

Bon après réflexion si l'avion ressemble bel et bien à cette photo, je pense que je devrais essayer un jour.

Citation

l'avion n'est pour moi qu'un moyen de transport, un moyen d'aller du point A au point B sans perdre un temps infini dans le trajet. 

Eh bien moi j'ai trouvé mieux, pour ne pas perdre du temps je reste au point A, et croit moi ça résout beaucoup de problème, tiens quel  est l'enfer du parisien aujourd'hui? les pigeons et les migrants, eh bien ce sont deux espèces animales que l'évolution n'a pas dotés de la capacité de rester dans le point A.

Citation

le quatrième : je reste chez moi , à Brest et je ne retourne pas me faire bronzer sur le bord de la piscine ( et de la plage ) au Lavandou !

je choisis quoi d'après vous ?

Je ne sais pas, mais moi je choisis la quatrième, je ne vais tout de même pas taper un trajet de milliers de km rien que pour  bronzer le cul, pour moi c'est impensable, je peux même pas envisager une telle galère pour rien, surtout quand on sait que Brest et Marseille sont éclairés par la même étoile, le soleil.

Mais ça c'est moi, je dois reconnaitre que bronzer le cul peut procurer du bien être à certaines personnes, nous ne sommes pas tous égaux.

Bon au final après vous avoir lu, j'espère de tout mon cœur que les prix d'avion se multiplient par dix, parce que tu gueules pour rien, Ouais les colobobos par ci les colobobos par là.. Mais réfléchis Pic, je te respecte bien, t'es parmi mes forumeurs préférés mais excuse-moi de te dire que c'est toi le bobo

il y a 14 minutes, riad** a dit :

Dommage? je comprends pas, qu'est ce qu'il y a de beau dans un avion?

Ah oui l'hôtesse de l'aire, oui, oui t'as raison, mais non, je suis pas comme Sarkozy, ça m'intéresse pas de sortir avec des filles plus grandes que moi.

Mais t'as marqué un point, c'est une remarque très pertinente.

Bon après réflexion si l'avion ressemble bel et bien à cette photo, je pense que je devrais essayer un jour.

Eh bien moi j'ai trouvé mieux, pour ne pas perdre du temps je reste au point A, et croit moi ça résout beaucoup de problème, tiens quel  est l'enfer du parisien aujourd'hui? les pigeons et les migrants, eh bien ce sont deux espèces animales que l'évolution n'a pas dotés de la capacité de rester dans le point A.

Je ne sais pas, mais moi je choisis la quatrième, je ne vais tout de même pas taper un trajet de milliers de km rien que pour  bronzer le cul, pour moi c'est impensable, je peux même pas envisager une telle galère pour rien, surtout quand on sait que Brest et Marseille sont éclairés par la même étoile, le soleil.

Mais ça c'est moi, je dois reconnaitre que bronzer le cul peut procurer du bien être à certaines personnes, nous ne sommes pas tous égaux.

Bon au final après vous avoir lu, j'espère de tout mon cœur que les prix d'avion se multiplient par dix, parce que tu gueules pour rien, Ouais les colobobos par ci les colobobos par là.. Mais réfléchis Pic, je te respecte bien, t'es parmi mes forumeurs préférés mais excuse-moi de te dire que c'est toi le bobo

Ce que je trouve fabuleux à prendre l’avion, c’est le départ pour l’aventure, vers l’inconnu, c’est voir la terre d’en haut, ou l’océan dans son immensité, c’est tutoyer les nuages, c’est un entre-deux, ni sur terre, ni dans l’espace, un monde à part en suspension. 
Voilà c’était ma minute rêverie. 
Mais bon, tu as raison c’est nul, parce que ça pollue la planète. 

il y a 26 minutes, Ines Presso a dit :

Ce que je trouve fabuleux à prendre l’avion, c’est le départ pour l’aventure, vers l’inconnu, c’est voir la terre d’en haut, ou l’océan dans son immensité, c’est tutoyer les nuages, c’est un entre-deux, ni sur terre, ni dans l’espace, un monde à part en suspension. 
Voilà c’était ma minute rêverie. 
Mais bon, tu as raison c’est nul, parce que ça pollue la planète. 

Oui mais ça c'est l'effet des antidépresseurs, parce que même si je n'ai jamais pris un avion, je sais comment ça se passe, vous entendez le haut parleur :

- Votre attention si vous plait, c'est le commandant de bord qui vous parle, nous allons traverser une dépression.

Et là tout le monde prend des antidépresseurs.