passeport vaccinal:

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

un passeport vaccinal est anti-constitutionnel, cela déroge purement et simplement au principe d'égalité entre citoyens

Je ne suis pas juriste, mais je ne pense pas. N'importe quel citoyen, quel que soit son sexe, son âge, son ethnie, son origine, sa nationalité, son orientation sexuelle, sa couleur de peau, sa taille, sa profession, ou sa pointure, dès lors qu'il serait vacciné, aurait droit d'échapper au PCR.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

nous sommes les seuls en Europe occidentale à avoir laissé l'exécutif imposer ceci, aucune discussion n'a eu lieu, c'est très fâcheux! voilà mon avis... et si certains veulent le partager, ils sont les bienvenus.  

Là dessus, je partage

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Cette recommandation a été faite au début et pas un fonctionnaire des services de santé n'a osé l'abroger.

En même temps, c'est parce que dans le monde d'avant on éternuait dans sa main sans la laver après. Encore plus dégueu

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

elle sera peut être jamais éradiqué  et qui peux le savoir , personne !

Un virus qui n'est grave que dans 5% des cas se propage, contrairement aux virus plus dangereux, qui eux, soit mutent pour devenir bénins, soit disparaissent. Dixit ma tante épidémiologiste.

Il y a 1 heure, italove a dit :

Toujours à se plaindre, a critiquer, a se plaindre de ne plus avoir de liberté ! 

On peut trouver les mesures de restrictions de liberté nécessaires pour lutter contre l'épidémie (je crois que ça l'est ; d'ailleurs je pense qu'il aurait fallu fermer les écoles la semaine de rentrée de janvier, rétablir la limite kilométrique des déplacements et confiner pendant les vacances qui arrivent), mais ces mesures, même utiles, restent liberticides, oppressantes pour beaucoup (on commence à voir des conséquences psychologiques désastreuses) et ne peuvent s'éterniser. Sans aller dans le sens de ceux qui demandent qu'on ne fasse rien, je ne peux rester sourd aux malaise naissant.

il y a 41 minutes, Demsky a dit :

pour mesurer les différences immunitaires entre ces 2 groupes je comprends  pas trop en fait comment se passer du vaccin pour le 2 ème groupe ...    

Pour comparer l'efficacité j'ai écrit :

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudrait faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Si c'est vrai que les vaccinés sont encore contagieux, alors ils faut exposer une cohorte comparable ( âge, sexe...) qui sont dépourvus d'anticorps au contact rapproché des gens  vaccinés à l'exclusion de toute autre personne et dans un milieu isolé afin d'éliminer les contagions venant d'individus étrangers à ces cohortes. Ensuite mesurer la présence éventuelle d'une contagion de la cohorte 2 par la n°1. Enfin faire l'étude statistique.

Puisque le covid présente la possibilité d'avoir des cas graves et même fatals, personne ne veux prendre le risque d'organiser un tel contrôle.

Voilà pourquoi certains répètent à l'envie que les vaccinés peuvent transmettre la maladie sous prétexte que l'on n'a pas apporté la preuve du contraire.

Mais cet argument hostile qui dévalorise le vaccin n'est absolument pas prouvé.

il y a 1 minute, Répy a dit :

Pour comparer l'efficacité j'ai écrit :

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudrait faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Si c'est vrai que les vaccinés sont encore contagieux, alors ils faut exposer une cohorte comparable ( âge, sexe...) qui sont dépourvus d'anticorps au contact rapproché des gens  vaccinés à l'exclusion de toute autre personne et dans un milieu isolé afin d'éliminer les contagions venant d'individus étrangers à ces cohortes. Ensuite mesurer la présence éventuelle d'une contagion de la cohorte 2 par la n°1. Enfin faire l'étude statistique.

Puisque le covid présente la possibilité d'avoir des cas graves et même fatals, personne ne veux prendre le risque d'organiser un tel contrôle.

Voilà pourquoi certains répètent à l'envie que les vaccinés peuvent transmettre la maladie sous prétexte que l'on n'a pas apporté la preuve du contraire.

Mais cet argument hostile qui dévalorise le vaccin n'est absolument pas prouvé.

 

Donc pour l' instant on nous vend du vent ?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Donc pour l' instant on nous vend du vent ?

Qui vend du vent ?

1° Les fournisseurs de vaccin ? NON et NON !

Les % de taux de vaccination sont communiqués après la phase 3 et longuement analysés par les experts. Et s'ils étaient faux, on peut faire confiance aux avocats américains pour lancer des procès.

Enfin après des millions de vaccination, on peut mesurer le taux d'anticorps chez les vaccinés. Et cette étude est faite dans tous les pays où se pratique la vaccination.

2° Les gens anti vaccins ? Probable ! ces gens pour diverses raisons émettront tous les mauvais arguments possibles pour justifier leur position. L'essentiel pour eux est de répandre la suspicion selon le principe à la Gobbels :" plus le mensonge est gros et plus il est admis"

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Qui vend du vent ?

1° Les fournisseurs de vaccin ? NON et NON !

Les % de taux de vaccination sont communiqués après la phase 3 et longuement analysés par les experts. Et s'ils étaient faux, on peut faire confiance aux avocats américains pour lancer des procès.

Enfin après des millions de vaccination, on peut mesurer le taux d'anticorps chez les vaccinés. Et cette étude est faite dans tous les pays où se pratique la vaccination.

2° Les gens anti vaccins ? Probable ! ces gens pour diverses raisons émettront tous les mauvais arguments possibles pour justifier leur position. L'essentiel pour eux est de répandre la suspicion selon le principe à la Gobbels :" plus le mensonge est gros et plus il est admis"

Je ne vois pas très  bien ce que vient fiche Goebbels là  dedans.

Donc pour toi le vaccin est la solution aucun doute, que des certitudes.

il y a 32 minutes, Répy a dit :

Pour comparer l'efficacité j'ai écrit :

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudrait faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Si c'est vrai que les vaccinés sont encore contagieux, alors ils faut exposer une cohorte comparable ( âge, sexe...) qui sont dépourvus d'anticorps au contact rapproché des gens  vaccinés à l'exclusion de toute autre personne et dans un milieu isolé afin d'éliminer les contagions venant d'individus étrangers à ces cohortes. Ensuite mesurer la présence éventuelle d'une contagion de la cohorte 2 par la n°1. Enfin faire l'étude statistique.

Puisque le covid présente la possibilité d'avoir des cas graves et même fatals, personne ne veux prendre le risque d'organiser un tel contrôle.

Voilà pourquoi certains répètent à l'envie que les vaccinés peuvent transmettre la maladie sous prétexte que l'on n'a pas apporté la preuve du contraire.

Mais cet argument hostile qui dévalorise le vaccin n'est absolument pas prouvé.

 

 évidemment sans parler  " d ' arriver  négatif  " au centre de vaccination ..

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Je ne vois pas très  bien ce que vient fiche Goebbels là  dedans.

Donc pour toi le vaccin est la solution aucun doute, que des certitudes.

tu ne sais pas que goebbels faisait l'éloge du mensonge comme le pratiquent certains membres du forum, en particulier sur l'épidémie de covid19 ?

Il y a 6 heures, Répy a dit :

Cette recommandation a été faite au début et pas un fonctionnaire des services de santé n'a osé l'abroger.

j'en reste stupéfaite, Répy, pourtant c'est une possibilité de contamination non négligeable... à moins évidemment que tout soit finalement de l'à peu près et là, nous sommes à la merci d'imbéciles patentés.

Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

Hé non! jacky , certains pays y ont déjà pensés  tu pourras plus y aller te balader chez eux sans ton passe partout, on va finir par y arriver aussi doucement mais surement ,et ou est le problème  c'est comme ta carte vitale ou ta carte d'identité , ton passeport ce sera une pièce de plus a rajouter au portefeuille 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-un-passeport-vaccinal-mis-en-place-dans-plusieurs-pays-voici-comment-ca-va-se-passer-7143308

Une consolation a condition que tout le monde s'y mette , mais c'est pas gagné , il sera encore là si les gens veulent pas aller au vaccin puisque pour eux ça sert à rien 

RS quoi? évite l'abrégé

Pinocchio, je l'entends bien mais il est fort possible que si cela se fait, cela soit retoqué... la constitution ne stipule rien sur une épidémie... ce joli "état d'urgence sanitaire" ne veut au niveau droit constitutionnel rien dire, il n'est pas prévu dans la constitution, il peut être acté un "état d'urgence" tout court qui n'a rien à voir avec la médecine. 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Ben si, je compare ce qui est comparable. Deux maladies qui tuent, deux maladies qui proposent un vaccin. 

Tu veux toujours avoir raison toi ,c'est le principe chez toi de contrarier, mais c'est pas grave , tu défend ton idée

La grippe ne tue pas autant que lecoro là jusqu'à preuve du contraire et ce n'est pas fini, maintenant si tu me dis que c'est pas vrai avance moi un argument valable que je puisse t'applaudir

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Pour comparer l'efficacité j'ai écrit :

2° pour apporter la preuve pour le covid il faudrait faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps.

Si c'est vrai que les vaccinés sont encore contagieux, alors ils faut exposer une cohorte comparable ( âge, sexe...) qui sont dépourvus d'anticorps au contact rapproché des gens  vaccinés à l'exclusion de toute autre personne et dans un milieu isolé afin d'éliminer les contagions venant d'individus étrangers à ces cohortes. Ensuite mesurer la présence éventuelle d'une contagion de la cohorte 2 par la n°1. Enfin faire l'étude statistique.

Puisque le covid présente la possibilité d'avoir des cas graves et même fatals, personne ne veux prendre le risque d'organiser un tel contrôle.

Voilà pourquoi certains répètent à l'envie que les vaccinés peuvent transmettre la maladie sous prétexte que l'on n'a pas apporté la preuve du contraire.

Mais cet argument hostile qui dévalorise le vaccin n'est absolument pas prouvé.

Les gens répètent ce qu'on leur raconte, et depuis le début on leur raconte tout et n'importe quoi. On leur dit que tu peux le chopper plusieurs fois, que tes anticorps sont présents dans l'organisme 3 semaines avant de disparaitre et de perdre toute immunité depuis 1 an.

Pourquoi tu voudrais que les gens se mettent à croire que le vaccin peut marcher alors qu'on leur explique depuis le début que c'est impossible ? Il faudrait dénoncer les menteurs afin de monter une version que les gens peuvent croire. Et personne ne va faire ça.

L'étude lancet qui a été retirée et désavouée est toujours la base légale de l'OMS et du monde entier pour interdire les traitements.

Pourquoi quelqu'un croirait à quoi que ce soit de prétendument scientifique alors que la seule preuve irréfutable qui soit faite est que l'ensemble de la science déployée à ce jour n'est qu'un fatras de mensonge à fin spéculative dans le meilleur des cas.

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

j'en reste stupéfaite, Répy, pourtant c'est une possibilité de contamination non négligeable... à moins évidemment que tout soit finalement de l'à peu près et là, nous sommes à la merci d'imbéciles patentés.

Pinocchio, je l'entends bien mais il est fort possible que si cela se fait, cela soit retoqué... la constitution ne stipule rien sur une épidémie... ce joli "état d'urgence sanitaire" ne veut au niveau droit constitutionnel rien dire, il n'est pas prévu dans la constitution, il peut être acté un "état d'urgence" tout court qui n'a rien à voir avec la médecine. 

Si d'aventure la pandémie s'aggravait et que le nombre de morts augmente de beaucoup, il est fort probable que les hautes instances de justice hésiterait à donner raison à ceux qui attaqueraient le gouvernement pour la diminution de nos libertés à cause du confinement.

La liberté est moins prioritaire qu ela vie et la santé. De même en temps de guerre, il y a perte de libertés afin de défendre le pays.

Quand Macron a dit au printemps dernier que la France était entrée en guerre contre le covid, les ignares se sont moqués et pourtant nous vivons un épisode de guerre avec tout ce que ça implique.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Si d'aventure la pandémie s'aggravait et que le nombre de morts augmente de beaucoup, il est fort probable que les hautes instances de justice hésiterait à donner raison à ceux qui attaqueraient le gouvernement pour la diminution de nos libertés à cause du confinement.

La liberté est moins prioritaire qu ela vie et la santé. De même en temps de guerre, il y a perte de libertés afin de défendre le pays.

Quand Macron a dit au printemps dernier que la France était entrée en guerre contre le covid, les ignares se sont moqués et pourtant nous vivons un épisode de guerre avec tout ce que ça implique.

pour moi, Répy, ce n'est pas une guerre, c'est tout bêtement un virus qui se balade dans la population, cela fait des dégâts oui mais cela n'a rien à voir avec une guerre... crois-tu qu'il fera comme 39-45 près de 100 millions de morts en 5 ans? je ne le pense pas... tout le monde peut parler de guerre, oui mais en est-ce une? je ne le sais vraiment pas. 

il y a 8 minutes, PINOCCHIO a dit :

Tu veux toujours avoir raison toi ,c'est le principe chez toi de contrarier, mais c'est pas grave , tu défend ton idée

La grippe ne tue pas autant que lecoro là jusqu'à preuve du contraire et ce n'est pas fini, maintenant si tu me dis que c'est pas vrai avance moi un argument valable que je puisse t'applaudir

Est ce que j'ai écrit que la grippe tuait plus ou autant ? non !

J'ai écrit que la grippe tuait, mais qu'il y avait un vaccin, donc chacun prend la responsabilité de le faire ou pas. Et ce sera la même chose pour le vaccin contre le covid. Quand il sera disponible pour tout le monde, chacun prendra ses responsabilités, et le fera, ou pas. Et si j'ai pris en exemple le vaccin contre la grippe, qui d'ailleurs protège deux fois moins que celui contre le covid, c'est simplement parce qu'il n'est pas obligatoire.

Maintenant, si ça t'ennuie que je ne partage pas ton point de vue, et que je l'exprime, si tu considères que donner mon avis sur ce forum, n'a pour seul but que de te contrarier, je t'invite à me mettre en ignoré, ainsi, tu ne seras plus contrarié  

il y a 20 minutes, Mr_Fox a dit :

Et tertio, ce vaccin a surtout vocation à te rendre stérile

Tu as vu ça où ? 

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Si d'aventure la pandémie s'aggravait et que le nombre de morts augmente de beaucoup, il est fort probable que les hautes instances de justice hésiterait à donner raison à ceux qui attaqueraient le gouvernement pour la diminution de nos libertés à cause du confinement.

La liberté est moins prioritaire qu ela vie et la santé. De même en temps de guerre, il y a perte de libertés afin de défendre le pays.

Quand Macron a dit au printemps dernier que la France était entrée en guerre contre le covid, les ignares se sont moqués et pourtant nous vivons un épisode de guerre avec tout ce que ça implique.

Vite aux abris!!!!

Je trouve que  après  gobbels, tu fais encore une comparaison foireuse.

Comment seraient nos hôpitaux sous des bombardements quand là  ils sont déjà  débordés selon le chef des armées.

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

il peut être acté un "état d'urgence" tout court

Même lui-même n'apparait pas dans la Constitution

il y a 27 minutes, Répy a dit :

La liberté est moins prioritaire qu ela vie et la santé. De même en temps de guerre, il y a perte de libertés afin de défendre le pays.

Quand Macron a dit au printemps dernier que la France était entrée en guerre contre le covid, les ignares se sont moqués et pourtant nous vivons un épisode de guerre avec tout ce que ça implique.

Je ne crois pas que le mot "guerre" soit si adapté. Ma théorie, c'est qu'il a recouru au lexique martial parce que ce genre de situations accroit la confiance des gouvernés vis-à-vis des gouvernants. C'est le choc et l'effroi ressentis après les attentats de 2015 qui ont permis à François Hollande de retrouver un semblant de crédibilité. Bon, là ça n'a pas marché...

Bref, la liberté ne peut être comprimée trop longtemps pour cause sanitaire. Les entraves à celle-ci créent d'autres problèmes qui pourraient finir par devenir plus graves que le mal qu'on cherche à soigner par là.

il y a 11 minutes, soisig a dit :

Est ce que j'ai écrit que la grippe tuait plus ou autant ? non !

J'ai écrit que la grippe tuait, mais qu'il y avait un vaccin, donc chacun prend la responsabilité de le faire ou pas. Et ce sera la même chose pour le vaccin contre le covid. Quand il sera disponible pour tout le monde, chacun prendra ses responsabilités, et le fera, ou pas. Et si j'ai pris en exemple le vaccin contre la grippe, qui d'ailleurs protège deux fois moins que celui contre le covid, c'est simplement parce qu'il n'est pas obligatoire.

Maintenant, si ça t'ennuie que je ne partage pas ton point de vue, et que je l'exprime, si tu considères que donner mon avis sur ce forum, n'a pour seul but que de te contrarier, je t'invite à me mettre en ignoré, ainsi, tu ne seras plus contrarié  

Tu as vu ça où ? 

Mais non , voyons je t'aime bien tu es une bonne interlocutrice , il en faut plus que ça pour me contrarier

Car en fin de compte le vaccin pour la grippe te protège en partie mais n'exclut en rien de ne pas te faire mourir, on le voit beaucoup chez les gans très âgés qui eux ne résistent pas à celle ci, on fait ce vaccin  pour se sentir plus tranquille , moi le premier , et depuis bien longtemps.

Pour le coro,  ça c'est autre chose , on ne sait pas comment réagit ce vaccin sur les personnes, moi le premier je vais le découvrir puisque je suis vacciné en partie

Tu as vu ça où ?  De quoi là , j'ai pas compris 

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Donc pour l' instant on nous vend du vent ?

Tout dépend d'où il souffle en fait..

C'est le sirrocorona vaccinus des labos, ça fonctionne à 100%

Si c'est Le mistraoult hydro, c'est une saloperie...

Mais c'est compliqué tout ça, c'est réservé aux initiés !

Puisque l'auteur du sujet lui même préfère parler d'autre chose, et qu'il y a déjà des topics pour parler de la crise du Covid, ben on ferme ici.