Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Non, non, non ! C'est pas du jeu ça :

 tu me dis en quelque sorte :

 Quand tu seras mort tu verras bien que j'ai raison !

Ça mange pas de pain, ça !

Non, non, non ! C'est là maintenant que tu dois me le montrer TON Dieu ! C'est maintenant qu'il doit intervenir !  Pas dans un avenir très improbable !

J'ATTENDS !

MAÎTRESSE CHANTEUSE !

 

Lol

Ecoute, revivre sur terre en partant du Ciel après avoir reçu ta sentence lors de ton Jugement Dernier, ce n'est pas une sinécure car figure toi que même si tu as un délai de mille ans accordés en tant que prêtre pour maintenant te racheter à ton mérite, sachant que tu te réincarnes à chaque décès d'une vie à l'autre et que tu oublies les vies passées, lorsqu'à chaque fois tu es un bébé qui a tout à apprendre, tu vis comme si c'était la première fois que tu vois le jour.

Lorsque tu reviens pour être un prêtre, donc mille ans sont comme un jour, et tu as la chance de ne pas revenir à la préhistoire, c'est la GRACE que DIEU t'accorde, réchapper à la seconde mort, et ensuite une fois que tu es prêtre, sitôt l'autre Jour du Jugement revient et là maintenant puisque tu as mis à profit cette vie de prêtre et il ne te manquait que juste renoncer à tout péché, c'est acquis, tu me retrouves au Ciel et on boit le champagne.

MAIS attention si en tant que prêtre là tu fais vivre le péché encore idem les prêtres de notre humanité là cette fois ci c'est la seconde mort qui t'attend et tu dois revenir en homme de la préhistoire, une ruine éternelle devant toi, et tu es un athée qui devra faire de son mieux pour croire tout seul, sans l'aide de DIEU.

Troisième possibilité, je te donne le bon cheminement pour aller vers JESUS : tu dois dire que Jésus s'est sacrifié pour libérer les paiens de l'obscurantisme et tu t'abstiens SURTOUT de dire que Jésus s'est sacrifié pour prendre tes péchés à sa charge car c'est offensant, et tu es guéri, ta foi t'a guéri et là tu ne reviens pas en prêtre.

Il y a 9 heures, prisca* a dit :

La question que je pose est : pourquoi le Vatican a mis les moyens pour organiser des pèlerinages à LOURDES alors qu'il n'a rien organisé pour visiter le lieu où JESUS LUI MEME a fait apparaitre une Croix dans le ciel à celui qui est le fondateur du Catholicisme.

Tu connais ce lieu ?

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Il y a 9 heures, prisca* a dit :

La question que je pose est : pourquoi le Vatican a mis les moyens pour organiser des pèlerinages à LOURDES alors qu'il n'a rien organisé pour visiter le lieu où JESUS LUI MEME a fait apparaitre une Croix dans le ciel à celui qui est le fondateur du Catholicisme.

Tu connais ce lieu ?

Je recherche et en attendant je te laisse lire le témoignage de SOZOMENE

Tu noteras (je mets en vert dans le texte traduit) que même JESUS lui est apparu.

III.

Τούτῳ γὰρ πολλὰ μὲν καὶ ἄλλα συγκυρῆσαι παρειλήφαμεν, οἷς ἐπείσθη τὸ τῶν Χριστιανῶν δόγμα πρεσβεύειν, μάλιστα δὲ τὴν φανεῖσαν αὐτῷ θεοσημείαν. Ἡνίκα γὰρ ἐπιστρατεῦσαι Μαξεντίῳ ἐβεβούλευτο, οἷά γε εἰκὸς ἠπόρει καθ´ ἑαυτὸν, ὅπως ἄρα τὰ τῆς μάχης ἀποβήσεται καὶ τίς αὐτῷ βοηθὸς ἔσται. Ἐν τοιαύταις δὲ φροντίσι γενόμενος ὄναρ εἶδε τὸ τοῦ σταυροῦ σημεῖον ἐν τῷ οὐρανῷ σελαγίζον. Τεθηπότι δὲ αὐτῷ πρὸς τὴν ὄψιν παραστάντες θεῖοι ἄγγελοι «ὦ Κωνσταντῖνε,» ἔφησαν, «ἐν τούτῳ νίκα». Λέγεται δὲ καὶ αὐτὸν τὸν Χριστὸν ἐπιφανέντα αὐτῷ δεῖξαι τοῦ σταυροῦ τὸ σύμβολον καὶ παρακελεύσασθαι ἐοικὸς τούτῳ ποιῆσαι καὶ ἐν τοῖς πολέμοις ἔχειν ἐπίκουρον καὶ νίκης ποριστικόν. Εὐσέβιός γε μὴν ὁ Παμφίλου αὐτοῦ φήσαντος ἐνωμότως τοῦ βασιλέως ἀκηκοέναι ἰσχυρίζεται, ὡς ἀμφὶ μεσημβρίαν ἤδη τοῦ ἡλίου ἀποκλίναντος σταυροῦ τρόπαιον ἐκ φωτὸς συνεστὼς καὶ γραφὴν συνημμένην αὐτῷ «τούτῳ νίκα» λέγουσαν ἐν τῷ οὐρανῷ ἐθεάσατο αὐτός τε καὶ οἱ σὺν αὐτῷ στρατιῶται. Πορευομένῳ γάρ πῃ σὺν τῷ στρατεύματι κατὰ τὴν ὁδοιπορίαν τόδε τὸ θαῦμα ἐπεγένετο, λογιζομένῳ δὲ αὐτῷ ὅ τι εἴη νὺξ ἐπῆλθε. Καθεύδοντί τε τὸν Χριστὸν ὀφθῆναι σὺν τῷ φανέντι ἐν οὐρανῷ σημείῳ καὶ παρακελεύσασθαι μίμημα ποιήσασθαι τούτου καὶ ἀλεξήματι κεχρῆσθαι ἐν ταῖς πρὸς τοὺς πολεμίους μάχαις. Ἐπεὶ δὲ λοιπὸν ἑρμηνέως οὐδὲν ἔδει, ἀλλὰ περιφανῶς ἐδείχθη τῷ βασιλεῖ, ᾗ χρὴ περὶ θεοῦ νομίζειν, ἅμα ἡμέρᾳ συγκαλέσας τοὺς ἱερέας τοῦ Χριστοῦ περὶ τοῦ δόγματος ἐπυνθάνετο. Οἱ δὲ τὰς ἱερὰς βίβλους προϊσχόμενοι τὰ περὶ τοῦ Χριστοῦ ἐξηγοῦντο· καὶ πρὶν γενέσθαι, σαφῆ τὴν ἐπὶ τούτοις πρόρρησιν ἐκ τῶν προφητῶν ἀπέδειξαν. Τὸ δὲ φανὲν αὐτῷ σημεῖον σύμβολον εἶναι ἔλεγον τῆς κατὰ τοῦ ᾅδου νίκης, ἣν εἰς ἀνθρώπους ἐλθὼν κατώρθωσε τῷ σταυρωθῆναι καὶ ἀποθανεῖν καὶ τριταῖος ἀναβιῶναι. Κατὰ τοῦτο γὰρ ἔφασαν ἐλπίζειν μετὰ τὴν ἀπαλλαγὴν τῆς ἐνταῦθα βιοτῆς πρὸς τῷ τέλει τοῦ παρόντος αἰῶνος ἀνίστασθαι πάντας ἀνθρώπους καὶ ἀθανάτους ἔσεσθαι, τοὺς μὲν ἐπὶ ἀμοιβαῖς ὧν εὖ ἐβίωσαν ἐν τούτοις τοῖς πράγμασιν, τοὺς δὲ ἐπὶ τιμωρίαις ὧν κακῶς ἔδρασαν· εἶναι μέντοι καὶ τοῖς ἐνταῦθα πλημμελήσασιν ἀφορμὴν σωτηρίας καὶ καθαρμὸν ἁμαρτημάτων, ἀμυήτοις μὲν μύησιν κατὰ τὸν νόμον τῆς ἐκκλησίας, τοῖς δὲ μεμυημένοις τὸ μὴ πάλιν ἁμαρτεῖν. Ἐπεὶ δὲ τοῦτο παντελῶς ὀλίγων καὶ θείων ἀνδρῶν ἔστι κατορθῶσαι, ἐδίδασκον δεύτερον καθαρμὸν τετάχθαι ἐκ μετανοίας. Φιλάνθρωπον γὰρ ὄντα τὸν θεὸν συγγνώμην νέμειν τοῖς ἐπταικόσιν, εἰ μεταμεληθῶσι καὶ ἔργοις ἀγαθοῖς τὴν μεταμέλειαν βεβαιώσωσι.

CHAPITRE III.

Constantin est converti à la Religion Chrétienne par la vue du signe de la Croix.

Entre les événements par lesquels nous avons appris qu'il fut porté à embrasser la Religion Chrétienne, il y sur porté par la vue d'un signe qui lui parut dans le Ciel.  Il y a apparence que quand il eut résolu de faire la guerre à Maxence, il commenta à en appréhender le succès, et à songer de qui il pourrait implorer la protection. Comme il avait l'esprit occupé de cette pensée, il vit dans le Ciel une Croix toute éclatante de lumière, et cette vue lui ayant donné de l'étonnement, les Anges de Dieu qui l'environnaient lui dirent ;Constantin, remportez la victoire a la faveur de ce signe. On dit même que JESUS-CHRIST lui apparut, et que lui ayant montré l'Etendard de la Croix, il lui commanda d'en faire faire un semblable, et de s'en servir dans les combats pour vaincre ses ennemis. Eusèbe surnommé Pamphile assure qu'il lui a ouï raconter avec serment, qu'il avait vu sur le midi le trophée de la Croix tout brillant de lumière, avec cette inscription : VAINQUEZ A LA FAVEUR DE CE SIGNE. Les soldats à la tête desquels il marchait le virent aussi bien que lui, et comme il doutait de ce qu'il signifiait, il entendit une voix qui venait du Ciel. JESUS-CHRIST lui apparut depuis durant son sommeil avec le même signe, et lui commanda d'en faire un semblable pour s'en servir dans ses armées, Etant alors pleinement persuadé de la 38 vérité de la divinité, il envoya quérir les Prêtres pour s'instruire des maximes de la Religion. Ces Prêtres lui apportèrent l'Ecriture, et lui expliquèrent de quelle manière les Prophéties avaient été accomplies en la personne du Sauveur. Ils lui dirent que le signe qu'il avait vu était le trophée par lequel il avait vaincu l'enfer, soit durant le cours de sa vie mortelle, ou au temps de sa Passion, et de sa Résurrection, que tous les hommes ressusciteraient de la même sorte à la fin des siècles pour vivre éternellement, et que les uns recevraient la récompense de leur vertu, et les autres le châtiment de leurs crimes. Que ceux qui ont commis des péchés durant cette vie en peuvent être lavés ; savoir ceux qui n'ont point encore participé aux mystères en y participant selon l'usage de l'Eglise, et ceux qui y ont participé en s'abstenant de pécher. Mais parce qu'un si rare bonheur n'est accordé qu'à un petit nombre de personnes, Dieu a eu la bonté d'instituer un second remède qui est la pénitence, par laquelle il pardonne à ceux qui conçoivent un sincère repentir, et qui le témoignent par leurs actions.

il y a une heure, Henri. a dit :

Je ne le fais pas pour l'argent... 

C'est vrai pour Jean. Les autres ont écrit plus tôt. L'écrit s'est imposé avec l'expansion dans l'espace et dans le temps, tout simplement. Pour ce qui est de l'Évangile de Jean, les recherches tendent à montrer qu'il a été rédigé sous sa direction...

"Les autres plus tôt" et par qui ?

Ce qui aurait apporté un peu de crédibilité au roman Jésus, c'est d'avoir des écrits du vivant du Christ, de lui même, par ses apôtres ou encore par les chroniqueurs de l'époque, mais il n'y a rien..

Manifestement cet homme aussi extraordinaire n'intéressait pas grand monde même pas le pouvoir romain.

Ce qui a été écrit des décennies plus tard à son sujet c'est du vent car on pouvait dire tout et n'importe quoi le concernant, il n'était plus là pour approuver ou contester.

il y a 15 minutes, prisca* a dit :

Hébreux 6 

1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.

4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.

Matthieu 12: 31-32

C'est pourquoi je vous dit: " Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. 

Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné,  mais quiconque parlera contre le Saint Esprit il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siecle à venir.

il y a 2 minutes, BM58 a dit :

il y a 31 minutes, prisca* a dit :

Hébreux 6 

1 C'est pourquoi, laissant les éléments de la parole de Christ, tendons à ce qui est parfait, sans poser de nouveau le fondement du renoncement aux oeuvres mortes, de la foi en Dieu, 2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel. 3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.

4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.

Matthieu 12: 31-32

C'est pourquoi je vous dit: " Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. 

Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné,  mais quiconque parlera contre le Saint Esprit il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siecle à venir.

Oui. Et il faut définir ce que représente "le blasphème contre l'Esprit Saint".

C'est lorsque l'Esprit Saint donne avec amour son soutien et que la personne qui reçoit ce soutien se détourne de l'Esprit Saint, le refuse.

J'ai cité pour ma part Hébreux 6 car Hébreux 6 exprime l'attitude de gens justement qui ont reçu le soutien de l'Esprit Saint et il leur est dit que si, alors qu'ils ont été éclairés, alors qu'ils ont eu part au Saint Esprit, s'ils chutent (ils tombent) s'ils pèchent donc, ils ne peuvent plus être des hommes nouveaux (renouvelés) ni DIEU n'acceptera leur repentir puisqu'en ayant péché c'est comme s'ils crucifiaient une seconde fois Jésus car ils exposent Jésus au scandale.

il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

Tu connais ce lieu ?

il y a 2 minutes, prisca* a dit :

Oui. Et il faut définir ce que représente "le blasphème contre l'Esprit Saint".

C'est lorsque l'Esprit Saint donne avec amour son soutien et que la personne qui reçoit ce soutien se détourne de l'Esprit Saint, le refuse.

J'ai cité pour ma part Hébreux 6 car Hébreux 6 exprime l'attitude de gens justement qui ont reçu le soutien de l'Esprit Saint et il leur est dit que si, alors qu'ils ont été éclairés, alors qu'ils ont eu part au Saint Esprit, s'ils chutent (ils tombent) s'ils pèchent donc, ils ne peuvent plus être des hommes nouveaux (renouvelés) ni DIEU n'acceptera leur repentir puisqu'en ayant péché c'est comme s'ils crucifiaient une seconde fois Jésus car ils exposent Jésus au scandale.

Non, le blasphème contre l'Esprit, c'est croire que Dieu ne peut pas tout pardonner.

il y a 1 minute, BM58 a dit :

Non, le blasphème contre l'Esprit, c'est croire que Dieu ne peut pas tout pardonner.

Dieu a établi des Lois ce n'est pas pour y renoncer.

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les autres plus tôt" et par qui ?

Les apôtres, les pères apostoliques...

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui aurait apporté un peu de crédibilité au roman Jésus, c'est d'avoir des écrits du vivant du Christ, de lui même, par ses apôtres ou encore par les chroniqueurs de l'époque, mais il n'y a rien..

Manifestement cet homme aussi extraordinaire n'intéressait pas grand monde même pas le pouvoir romain

Les choses ont bien évolué... 

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui a été écrit des décennies plus tard à son sujet c'est du vent car on pouvait dire tout et n'importe quoi le concernant, il n'était plus là pour approuver ou contester.

Ce qui a été écrit se transmettait par tradition orale, ce qui n'a plus été possible quand le christianisme s'est développé dans l'espace et le temps. Voilà l'explication banale de ce grand mystère... 

Il y a 13 heures, Henri. a dit :

L'église s'est vue obligée de réguler un phénomène. Le nombre d'apparitions et de miracles pas tant admiss que non démentis et laissés à la libre croyance des fidèles est microscopique par rapport au nombre qu'elle traite ou qui se manifestent... 

C'est comme pour les OVNIS !

Il y a 11 heures, prisca* a dit :

*** Plusieurs villes revendiquent cette apparition

@Blaquière

il y a 12 minutes, prisca* a dit :

@Blaquière

C'est la première fois que j'entends parler de cette histoire et la Croix Valmer je connais c'est ici dans le Var !

A deux pas de chez moi, qui surplombe ma maison la colline s'appelle "la Croix de Bérard" Tout ça vient du XIX ème siècle je pense. Après leur panique de la Révolution, les curetons ont tenté de faire leur come-back ! Ils ont foutu des croix partout,

On s'en fiche ! C'est fini ces histoires...

Aujourd'hui, on est

le 20 Pluviôse de l'An 229 de la République !

il y a 11 minutes, Blaquière a dit :

C'est la première fois que j'entends parler de cette histoire et la Croix Valmer je connais c'est ici dans le Var !

A deux pas de chez moi, qui surplombe ma maison la colline s'appelle "la Croix de Bérard" Tout ça vient du XIX ème siècle je pense. Après leur panique de la Révolution, les curetons ont tenté de faire leur come-back ! Ils ont foutu des croix partout,

On s'en fiche ! C'est fini ces histoires...

Aujourd'hui, on est

dede 2b m'a posé la question : dans quelle ville Constantin a t il été témoin de l'apparition de la Croix dans le ciel ce à quoi j'ai répondu à partir de ce que j'ai trouvé sur internet, et il ne faut pas exclure La Croix Valmer car si la ville elle même a érigé des statuts de Constantin afin de rendre public cet évènement du passé, c'est toi qui ignorait jusqu'à présent cette information comme je l'ignorais moi même puisque moi aussi j'habite dans le Var.

il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

C'est la première fois que j'entends parler de cette histoire et la Croix Valmer je connais c'est ici dans le Var !

A deux pas de chez moi, qui surplombe ma maison la colline s'appelle "la Croix de Bérard" Tout ça vient du XIX ème siècle je pense. Après leur panique de la Révolution, les curetons ont tenté de faire leur come-back ! Ils ont foutu des croix partout,

On s'en fiche ! C'est fini ces histoires...

Aujourd'hui, on est

le 20 Pluviôse de l'An 229 de la République !

L’empereur Constantin en route pour guerroyer contre son beau-frère Maxence, en 312 apr. J.-C., aurait eu, (conditionnel !!!) durant une halte, sur le lieu où sera fondé le village, une vision d’une croix dans le ciel marquée du signe « in hoc signo vinces » (par ce signe, tu vaincras).

Cette légende demeure ancrée dans la mémoire des Croisiens. (tu parles !)

Aucune preuve de la véracité de celle-ci n’a pu être avancée, le doute persiste d'autant que les chemins de la région à l’époque étaient peu adaptés au passage des légions qui avaient à leur disposition la voie Aurélienne (N 7) bien plus praticable.

Le 16 avril 1893, une croix en pierre fut érigée à l’emplacement même où la tradition fixe cette apparition.
L’origine du nom de la Croix est, cependant, antérieure à la construction de ce monument.

Le quartier de La Croix-Valmer, dépendant de Gassin, deviendra une commune le 6 avril 1934.

il y a une heure, Blaquière a dit :

L’empereur Constantin en route pour guerroyer contre son beau-frère Maxence, en 312 apr. J.-C., aurait eu, (conditionnel !!!) durant une halte, sur le lieu où sera fondé le village, une vision d’une croix dans le ciel marquée du signe « in hoc signo vinces » (par ce signe, tu vaincras).

Cette légende demeure ancrée dans la mémoire des Croisiens. (tu parles !)

Aucune preuve de la véracité de celle-ci n’a pu être avancée, le doute persiste d'autant que les chemins de la région à l’époque étaient peu adaptés au passage des légions qui avaient à leur disposition la voie Aurélienne (N 7) bien plus praticable.

Le 16 avril 1893, une croix en pierre fut érigée à l’emplacement même où la tradition fixe cette apparition.
L’origine du nom de la Croix est, cependant, antérieure à la construction de ce monument.

Le quartier de La Croix-Valmer, dépendant de Gassin, deviendra une commune le 6 avril 1934.

Beaucoup de villes revendiquent le passage de l'empereur Constantin chez eux, comme la ville La Croix Valmer revendique mais tout est conditionnel car personne ne sait avec certitude si c'est dans leur ville que l'apparition a eu lieu. Tu es très remonté contre tous et tout le temps sans jamais prendre avec modération et respect les informations que les uns et les autres nous donnent gentiment.

Il n'y a pas mort d'homme et donc il n'y a pas de raison de s'éterniser là dessus.

Il faut juste voir là des gens qui revendiquent le droit d'appartenir à l'histoire prestigieuse de l'apparition de la Croix que Jésus a donné à l'empereur Constantin mais l'évènement a dû être perçu comme prestigieux car ce n'est pas tous les jours que JESUS donne des apparitions dans le ciel, et surement que le Vatican lui tient secret au mieux qu'il le peux cette information car il ne faut pas faire grand bruit du fait qu'ils n'ignorent pas que si JESUS contraint cet empereur à édifier le catholicisme cela veut dire qu'il est satan.

Comme bien entendu le Vatican ne veut pas faire bruit sur l'évènement qui indique que leur fondateur c'est satan, donc il faut qu'ils en parlent mais tout juste du bout des lèvres tandis que les récits qui relatent où l'apparition est narrée, et bien le Vatican dans ses archives secrètes a mis de côté tous les rapports journalistiques de l'époque.

JESUS A VAINCU SATAN donc JESUS A VAINCU CONSTANTIN donc CONSTANTIN EST SATAN or IL EST LE FONDATEUR DU VATICAN comprends tu ?

il y a une heure, prisca* a dit :

Beaucoup de villes revendiquent le passage de l'empereur Constantin chez eux, comme la ville La Croix Valmer revendique mais tout est conditionnel car personne ne sait avec certitude si c'est dans leur ville que l'apparition a eu lieu. Tu es très remonté contre tous et tout le temps sans jamais prendre avec modération et respect les informations que les uns et les autres nous donnent gentiment.

Il n'y a pas mort d'homme et donc il n'y a pas de raison de s'éterniser là dessus.

Il faut juste voir là des gens qui revendiquent le droit d'appartenir à l'histoire prestigieuse de l'apparition de la Croix que Jésus a donné à l'empereur Constantin mais l'évènement a dû être perçu comme prestigieux car ce n'est pas tous les jours que JESUS donne des apparitions dans le ciel, et surement que le Vatican lui tient secret au mieux qu'il le peux cette information car il ne faut pas faire grand bruit du fait qu'ils n'ignorent pas que si JESUS contraint cet empereur à édifier le catholicisme cela veut dire qu'il est satan.

Comme bien entendu le Vatican ne veut pas faire bruit sur l'évènement qui indique que leur fondateur c'est satan, donc il faut qu'ils en parlent mais tout juste du bout des lèvres tandis que les récits qui relatent où l'apparition est narrée, et bien le Vatican dans ses archives secrètes a mis de côté tous les rapports journalistiques de l'époque.

 

JESUS A VAINCU SATAN donc JESUS A VAINCU CONSTANTIN donc CONSTANTIN EST SATAN or IL EST LE FONDATEUR DU VATICAN comprends tu ?

Ces histoires de Jésus, pour moi, c'est nul et non avenu !

Mais je ne suis pas "remonté" du tout !

Et je pense qu'il n'y a pas là l'ombre de la moindre  foi en une apparition ni du Christ ni de Dieu. !  C'est juste l’appât de la renommée ! Le besoin de se faire briller, Des trompettes qui ne sont pas de Jéricho !

Quelqu'un un jour a inventé ça et tout le monde a suivi, parce que c'est une vraie mine (entre  autres de revenus!).

 Je classe dans le même ordre d'escroquerie les Saintes Marie de la mer !

Mais qu'est-ce qu'elles seraient venues faire ici en Provence ces pauvres femmes ?! Sur une barque à la dérive !!!! Non !

Pareillement la Sainte Baume avec 'sa' Marie Madeleine ! On n'en avait jamais entendu parler avant le 12ème siècle je crois ! Et paf ! D'un coup plus de 1000 ans après, ON SE SOUVIENT !

J'ai suffisamment étudié et lu les archives de nos villages 13, 14, 15, 16 ème siècles pour te dire que les gens ne se souviennent absolument de rien passé 200 ans !

Il faut être un amoureux de l'histoire et du réel.

Mais ce que je trouve particulièrement moche, et indigne, (osons le mot !) C'est que les gens laissent tomber leur vraie histoire, le respect auquel auraient droit leur authentiques ancêtres (qui le plus souvent en ont bavé pour survivre et grâce auxquels ils sont là !) pour s'inventer de fausses traditions, parce qu'elles sont à la mode, plus "sexy",  parce qu'on en parle !

 Ainsi ici, dans mon canton, il a des associations de "Country" ; et les gens sont trop heureux de danser comme des cowboys  parce qu'il l'ont vu au cinéma ! C'est devenu leur passion, leur "être " profond de pacotille.

 C'est grotesque, indigne ! Mas bon, si ça les amuse !

Attention ne mélangeons pas : le faux folklore provençal  (tu-tu-pan-pan !) inventé    par Mistral au 19 ème c'est aussi une imposture absolue !

Tous les pouvoirs inventent de fausses traditions qui les confortent en détournant et ralliant les énergies.

(Comme l’  "État Français" glorifiait Vercingétorix !)

J'imagine bien dans 1000 ou 2000 ans un "religion" qui nous dirait que Buffalo Billl Chassait le bison et les indiens à Brignoles ! Je suis sûr qu'elle aurait plein de croyants !

Il y a 14 heures, Henri. a dit :

Les apôtres, les pères apostoliques...

Les choses ont bien évolué... 

Ce qui a été écrit se transmettait par tradition orale, ce qui n'a plus été possible quand le christianisme s'est développé dans l'espace et le temps. Voilà l'explication banale de ce grand mystère... 

Les apôtres ?

Mais des  décennies plus tard !!!

Y pas à dire ces vieillards avaient une longévité et une mémoire d'éléphant pour se souvenir de tout ce que avait pu dire le Christ et le mettre par écrit.

On sait ce que veut dire "tradition orale" de l'un à l'autre et en fonction des moments, des politiques, etc,  les changements/manipulations sont plus que notables.

Du temps de Jésus il y a eu nombre d'écrits sur des faits de société (et même bien avant son époque) et curieusement pratiquement RIEN sur ce personnage pourtant soi-disant capable de faire des miracles du genre; guérir des malades et ressusciter des morts ce qui quand même ne devait quand même pas passer inaperçu au yeux du peuple et en particulier aux yeux du pouvoir romain, et pourtant...

Il y a 15 heures, prisca* a dit :

Dieu a établi des Lois ce n'est pas pour y renoncer.

D'où tu prends ça?

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Ces histoires de Jésus, pour moi, c'est nul et non avenu !

Mais je ne suis pas "remonté" du tout !

Et je pense qu'il n'y a pas là l'ombre de la moindre  foi en une apparition ni du Christ ni de Dieu. !  C'est juste l’appât de la renommée ! Le besoin de se faire briller, Des trompettes qui ne sont pas de Jéricho !

Quelqu'un un jour a inventé ça et tout le monde a suivi, parce que c'est une vraie mine (entre  autres de revenus!).

 Je classe dans le même ordre d'escroquerie les Saintes Marie de la mer !

Mais qu'est-ce qu'elles seraient venues faire ici en Provence ces pauvres femmes ?! Sur une barque à la dérive !!!! Non !

Pareillement la Sainte Baume avec 'sa' Marie Madeleine ! On n'en avait jamais entendu parler avant le 12ème siècle je crois ! Et paf ! D'un coup plus de 1000 ans après, ON SE SOUVIENT !

J'ai suffisamment étudié et lu les archives de nos villages 13, 14, 15, 16 ème siècles pour te dire que les gens ne se souviennent absolument de rien passé 200 ans !

Il faut être un amoureux de l'histoire et du réel.

Mais ce que je trouve particulièrement moche, et indigne, (osons le mot !) C'est que les gens laissent tomber leur vraie histoire, le respect auquel auraient droit leur authentiques ancêtres (qui le plus souvent en ont bavé pour survivre et grâce auxquels ils sont là !) pour s'inventer de fausses traditions, parce qu'elles sont à la mode, plus "sexy",  parce qu'on en parle !

 Ainsi ici, dans mon canton, il a des associations de "Country" ; et les gens sont trop heureux de danser comme des cowboys  parce qu'il l'ont vu au cinéma ! C'est devenu leur passion, leur "être " profond de pacotille.

 C'est grotesque, indigne ! Mas bon, si ça les amuse !

Attention ne mélangeons pas : le faux folklore provençal  (tu-tu-pan-pan !) inventé    par Mistral au 19 ème c'est aussi une imposture absolue !

Tous les pouvoirs inventent de fausses traditions qui les confortent en détournant et ralliant les énergies.

(Comme l’  "État Français" glorifiait Vercingétorix !)

J'imagine bien dans 1000 ou 2000 ans un "religion" qui nous dirait que Buffalo Billl Chassait le bison et les indiens à Brignoles ! Je suis sûr qu'elle aurait plein de croyants !

Je n'ai pas l'intention de te convertir et si je crée des sujets dans la section "culte religion" c'est pour échanger avec des croyants et non pas des athées car les athées doivent faire leur cheminement tout seul, personne ne peut le faire à leur place.

Comme je te le disais, si au bout du compte pour que tu sois croyant la disposition que DIEU prend pour les gens comme toi qui, à l'heure des comptes, sont toujours réticents, tu seras prêtre, comme la Bible le dit, pas besoin de tergiverser. 

il y a 12 minutes, Umpokito a dit :

Il y a 15 heures, prisca* a dit :

Dieu a établi des Lois ce n'est pas pour y renoncer.

D'où tu prends ça?

Je te fais l'injure de te dire que Moise a promulgué les Lois que DIEU a instaurées ?