Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle 2022

Le 13/02/2022 à 19:17, Anatole1949 a dit :

60.000.000 de morts, c'est cela que vous appelez faire avancer les choses ?

Tous les régimes fasciste ont mal terminé simplement parce qu'il s'agissait de dictatures et souvent des dictatures guerrières.

Avant le communisme en Chine, les gens mourraient de faim dites-vous, sous le régime de Mao aussi et sous Staline également !

Castro a fait progresser le niveau de vie à Cuba, vous rigolez ou quoi ?

Le communisme n'est pas le problème. C'est le contraire : c'est mettre un individu sur un trône, ou bien désigner des boucs émissaires, qui engendrent les dictatures. Ce que des régimes communistes ont fait effectivement, un vieux réflexe humain. 

il y a 43 minutes, JBonnet a dit :

Le communisme n'est pas le problème. C'est le contraire : c'est mettre un individu sur un trône, ou bien désigner des boucs émissaires, qui engendrent les dictatures. Ce que des régimes communistes ont fait effectivement, un vieux réflexe humain. 

Comment voulez-vous un régime communiste sans dictature ?

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment voulez-vous un régime communiste sans dictature ?

Par la démocratie participative ...qui est la base du système communiste, à l'origine des soviets, je dis bien à l'origine!

Maintenant entre Cuba et Haiti, je préfère .....Cuba:

https://fr.numbeo.com/coût-de-la-vie/pays/Haïti

https://cuba.marcovasco.fr/guide-cuba/le-niveau-de-vie-cuba.html

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Par la démocratie participative ...qui est la base du système communiste, à l'origine des soviets, je dis bien à l'origine!

Maintenant entre Cuba et Haiti, je préfère .....Cuba:

https://fr.numbeo.com/coût-de-la-vie/pays/Haïti

https://cuba.marcovasco.fr/guide-cuba/le-niveau-de-vie-cuba.html

"Par la démocratie participative ...qui est la base du système communiste, à l'origine des soviets, je dis bien à l'origine!"

Tu as quand même bien vu que cela n'a jamais fonctionné, que ce soit en URSS ou dans d'autres pays communistes, arrête de te voiler la face !

Super ton lien:

https://cuba.marcovasco.fr/guide-cuba/le-niveau-de-vie-cuba.html

On y trouve:

Le salaire mensuel cubain est très bas, et ne représente que plusieurs dizaines d’euros par mois. Heureusement, bon nombre de Cubains a de la famille à l’étranger qui leur envoie de l’argent, les « remesas ».

Ce sont donc des cubains qui ont fuit la dictature communiste cubaine pour des pays capitalistes, qui font tourner la marmite...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu as quand même bien vu que cela n'a jamais fonctionné, que ce soit en URSS ou dans d'autres pays communistes, arrête de te voiler la face !

Si çà as fonctionné de 1905 à 1922 date à laquelle Staline à pris le pouvoir!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Le salaire mensuel cubain est très bas, et ne représente que plusieurs dizaines d’euros par mois. Heureusement, bon nombre de Cubains a de la famille à l’étranger qui leur envoie de l’argent, les « remesas ».

Bah oui, tu sais j'aimerais ne rien gagné ....si tout est gratuit!

Cuba c'est le stalinisme et pourtant pendant ce Covid ils nous envoient des médecins en renfort

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce sont donc des cubains qui ont fuit la dictature communiste cubaine pour des pays capitalistes, qui font tourner la marmite...

Cuba est sous régime capitaliste d'Etat, ils sont même membre à part entière du FMI et de la Banque mondiale!

Question: Qui soumet un embargo à ce pays ?

Question: Cuba ou Haiti?

il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

Si çà as fonctionné de 1905 à 1922 date à laquelle Staline à pris le pouvoir!

 

Bah oui, tu sais j'aimerais ne rien gagné ....si tout est gratuit!

Cuba c'est le stalinisme et pourtant pendant ce Covid ils nous envoient des médecins en renfort

Cuba est sous régime capitaliste d'Etat, ils sont même membre à part entière du FMI et de la Banque mondiale!

Question: Qui soumet un embargo à ce pays ?

Question: Cuba ou Haiti?

En 1905 ???

Vrai qu'avant 1922, l'URSS était un paradis, ah ah ah !

Cuba nous a envoyé des médecins en renfort ?

Cuba c'est le communiste qu'il soit staliniste, maoïsme ou autres, c'est toujours la même doctrine.

Cuba paie ses conneries !

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Comment voulez-vous un régime communiste sans dictature ?

C'est le fait de mettre ou rendre les choses en commun qui est une dictature ? 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

En 1905 ???

Vrai qu'avant 1922, l'URSS était un paradis, ah ah ah !

Cuba nous a envoyé des médecins en renfort ?

Cuba c'est le communiste qu'il soit staliniste, maoïsme ou autres, c'est toujours la même doctrine.

Cuba paie ses conneries !

Mais, sérieusement, les multinationales qui exploitent la misère des pays pauvres et exterminent la planète, c'est bien du capitalisme ? 

il y a 15 minutes, JBonnet a dit :

les multinationales

C'est avant tout la finance, c'est l'ultralibéralisme (l'inverse du libéralisme), le mondialisme et la ploutocratie.

Le "capitalisme" c'est le monde entier.

il y a 14 minutes, Solatges a dit :

C'est avant tout la finance, c'est l'ultralibéralisme (l'inverse du libéralisme), le mondialisme et la ploutocratie.

Le "capitalisme" c'est le monde entier.

Le capitalisme est une idéologie selon laquelle les individus doivent être en compétition et accumuler pour leur propre compte un maximum sans se soucier des voisins et du reste de la société qui du coup au bout d'un moment n'en est plus une. Sans parler de la nature qui devient après les travailleurs un truc de plus à exploiter quitte à l'anéantir du moment qu'on peut bien se gaver. 

Mais l'être humain peut aussi faire de belles choses.

il y a 30 minutes, JBonnet a dit :

Le capitalisme est une idéologie

Non, le capitalisme est la façon naturelle qui monte les sociétés :

Si tu me ramènes 300kg de dattes, je te donnerai un chameau...

On peut inventer d'autres systèmes, mais celui là est le seul qui soit opérationnel.

Le capitalisme n'est ni la finance, ni la ploutocratie, ni le libéralisme ni la religion du veau d'or.

Si tu ne veux pas du capitalisme, il faut décrire toute la mécanique que tu veux.

Il y a 9 heures, JBonnet a dit :

Mais, sérieusement, les multinationales qui exploitent la misère des pays pauvres et exterminent la planète, c'est bien du capitalisme ? 

Arrêtez de dire n'importe quoi, les multinationales que vous critiquez à raison dans bien des cas, ce sont aussi ces multinationales qui donnent du travail à des millions de personnes et fournissent les biens que vous utilisez tous les jours.

Quel serait le niveau de pauvreté dans nombre de pays, sans celles-ci ?

Il y a 10 heures, JBonnet a dit :

C'est le fait de mettre ou rendre les choses en commun qui est une dictature ? 

Mais bien sûr, parce qu'il y aura toujours un pouvoir qui s'accordera tous les droits comme ce fut toujours le cas dans les régimes communistes.

Posez-vous les questions suivantes; pourquoi le communisme a foiré partout, vous avez envie de vivre au Vietnam, Laos, Corée du Nord ou à Cuba ?

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

Arrêtez de dire n'importe quoi, les multinationales que vous critiquez à raison dans bien des cas, ce sont aussi ces multinationales qui donnent du travail à des millions de personnes et fournissent les biens que vous utilisez tous les jours.

Quel serait le niveau de pauvreté dans nombre de pays, sans celles-ci ?

 

Mais bien sûr, parce qu'il y aura toujours un pouvoir qui s'accordera tous les droits comme ce fut toujours le cas dans les régimes communistes.

Posez-vous les questions suivantes; pourquoi le communisme a foiré partout, vous avez envie de vivre au Vietnam, Laos, Corée du Nord ou à Cuba ?

Absolument, le collectivisme est un concept idéaliste qui ne fonctionne que sur le papier.

De ses applications n'ont résulté qu'échecs et désastres au détriment parfois tragique des populations qui y furent, et sont encore exposées.

il y a 6 minutes, versys a dit :

Absolument, le collectivisme est un concept idéaliste qui ne fonctionne que sur le papier.

De ses applications n'ont résulté qu'échecs et désastres au détriment parfois tragique des populations qui y furent, et sont encore exposées.

Le concept est séduisant pour nos dirigeants :

Pas de propriété pour le peuple, ni de liberté qui ne soit pas octroyée après évaluation des devoirs ou services rendus.

Un peu comme on constate en Chine : Communisme pour les gueux et train de vie princier pour l'élite : Un peu comme le servage et les nobles du moyen âge.

Ce régime hybride devrait convennir à tout le monde, comme le dit le site de Davos : "Vous ne possèderez rien et vous serez heureux".

Pratiquement aucun politique et aucun "journaliste" ne s'y oppose.

Le 15/02/2022 à 12:41, Pales a dit :

Il n'y aura jamais de 6ème République (régime) 

Pour cela il faudrait que la Situation du régime Politique actuel (la 5ème) soit vraiment "problématique", ce qui n'est pas le cas en France ,et pas près de l'être du faite même que sa Constitution et ses Institutions permettent d'adapter a toute les  situations...........Militaire Economique et Financière

Mais la situation actuelle est problématique. Cette constitution était "d'exception" pour faire face aux problèmes de l'époque (guerre d'Algérie et risque de guerre civile. Elle donne tous les pouvoirs à l'exécutif avec un parlement à ses ordres, celui-ci ne représentant pas la diversité d'opinions en France. Nous n'élisons pas un président, mais un Roi absolue. A l'évidence, elle est de très faible intensité démocratique et ne colle plus du tout à notre époque. Elle ne s'adapte à aucune situation, puisque elle ne crée que des grèves et manifestations par tous ceux qui se sentent pas représenté.

Il faut la changer.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Posez-vous les questions suivantes; pourquoi le communisme a foiré partout, vous avez envie de vivre au Vietnam, Laos, Corée du Nord ou à Cuba ?

Tu préfères Haiti, le Yemen, le Mali ? Je préfère de loin Cuba, la Chine et la Russie

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tu préfères Haiti, le Yemen, le Mali ? Je préfère de loin Cuba, la Chine et la Russie

... tu pars quand ?? 

il y a 6 minutes, versys a dit :

... tu pars quand ?? 

Demain pour Setes et le 27 pour la Corse, la France c'est mieux que les staliniens malgré les victimes du capitalisme néo-colonial ou défenseur des marchés d'esclaves du Qatar et pourvoyeur d'armes de guerres à l'AS  !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Arrêtez de dire n'importe quoi, les multinationales que vous critiquez à raison dans bien des cas, ce sont aussi ces multinationales qui donnent du travail à des millions de personnes et fournissent les biens que vous utilisez tous les jours.

Quel serait le niveau de pauvreté dans nombre de pays, sans celles-ci ?

 

Mais bien sûr, parce qu'il y aura toujours un pouvoir qui s'accordera tous les droits comme ce fut toujours le cas dans les régimes communistes.

Posez-vous les questions suivantes; pourquoi le communisme a foiré partout, vous avez envie de vivre au Vietnam, Laos, Corée du Nord ou à Cuba ?

Les multinationales ne fournissent pas tous les biens que j'utilise car j'évite au maximum de les acheter. Les biens, et services, que j'utilise, qu'ils proviennent d'une multinationale ou pas, sont fabriqués par des gens qui travaillent pour cela. Les investisseurs peuvent être ceux qui travaillent. L'investisseur qui ne travaille pas, qui prête et reprend le double est nuisible à la société.

Non, la démocratie c'est le contraire de la dictature par définition. Bien sûr, ça ne peut pas être parfait. Surtout quand on préfère être pessimiste ou profiter du travail des autres.

Il y a 2 heures, versys a dit :

Absolument, le collectivisme est un concept idéaliste qui ne fonctionne que sur le papier.

De ses applications n'ont résulté qu'échecs et désastres au détriment parfois tragique des populations qui y furent, et sont encore exposées.

La sécurité sociale et les retraites par exemple, vous n'en voulez plus pour le pays ? Les routes, vous allez les commander et les payer directement à l'entreprise ?