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Jean-Luc Mélenchon candidat à la présidentielle 2022

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Je pense que c'est faux.

On ne peut perpétuer une industrie qui était incapable de rivaliser avec d'autres située dans des pays où le prix de la main-d'œuvre était très inférieur.

C'est le "jeu" de la concurrence, si on fabriquait toutes les Peugeot, Renault, DS et autres en France, on n'en vendrait pas beaucoup.

Si Dacia (Renault) explose les ventes, c'est bien par ce qu'elles sont construites dans un pays où la main-œuvre est nettement plus basse qu'en France avec en plus, le fait que ces voitures sont motorisées avec des moteurs et autres matériel qui ont déjà été massivement  vendus par Renault et dont le cout est déjà, amorti.

Il est évident que les créateurs/investisseurs/entrepreneurs vont là où c'est le plus favorable pour eux et les actionnaires vont là où une certaine sécurité est garantie, quoi de plus logique ?

 

La droite qui n'arrête pas de faire référence à De Gaulle, croyez vous qu'il aurait partagé votre opinion ? Externaliser notre industrie consiste à nous affaiblir et transférer nos tecnologies et savoir faire. Que ça fasse plaisir aux actionnaires ça ne fait aucun doute, mais ce n'est pas à eux de décider de notre avenir industriel.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et alors ?
Ca change quoi au shcmilblick ?

Bonsoir Pheldwin,

Les milliardaires français le deviennent à l'étranger.

Adieu les taxes. Et pourtant ce Mr Bancel avait tapé aux portes, mais fautes de financement français....

Tu connais la suite.

Bonne soirée Monsieur

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 401 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :

La droite qui n'arrête pas de faire référence à De Gaulle, croyez vous qu'il aurait partagé votre opinion ? Externaliser notre industrie consiste à nous affaiblir et transférer nos tecnologies et savoir faire. Que ça fasse plaisir aux actionnaires ça ne fait aucun doute, mais ce n'est pas à eux de décider de notre avenir industriel.

On n'est plus à l'époque de de Gaulle, le monde a changé.

Que voulez-vous faire avec une technologie même de haut niveau, si d'autres font la même chose pour moins cher, à qui allez-vous la vendre ?

"....ce n'est pas à eux de décider de notre avenir industriel"

Sauf que sans eux, il n'y a pas d'avenir industriel, sauf si la CGT se met à investir, on peu rêver :D

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Ohissa a dit :

Bonsoir Pheldwin.

Bonsoir Hohyssa.

il y a une heure, Ohissa a dit :

Les milliardaires français le deviennent à l'étranger.

Pas tous : regarde Bernard Arnault pu Xavier Neil. Ce sont les mêmes règles néolibérales.

La France détient le record du nombre de millionnaires en Europe. Les taxes n'ont pas l'air de les faire fuir.

J'en profite pour rappeler au passage que les "fuites" des gens soumis à l'époque à l'ISF  représentaient que dalle également (même pas 170000 sur les 4 milliards qu'il rapportait).

 

il y a une heure, Ohissa a dit :

Adieu les taxes. Et pourtant ce Mr Bancel avait tapé aux portes, mais fautes de financement français.

Ce n'est pas le même sujet : là c'est le manque d'investissement dans la recherche.

Ça ne change rien au fait que ce M. Bancel n'a pas fait non plus de découverte inouïe (que d'ailleurs, ce n'est pas tant lui que ces équipes), et qu'il s'est fait des couilles en or sur une pandémie.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'est plus à l'époque de de Gaulle, le monde a changé.

Et depuis, l'union européenne nous a coupé les ailes et nous asservit politiquement et économiquement.

C'est sans doute pour ça que le Grand Charles (qui tourne comme une toupie à Colombey) ne voulait pas de ce projet.

Modifié par Solatges
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Que voulez-vous faire avec une technologie même de haut niveau, si d'autres font la même chose pour moins cher, à qui allez-vous la vendre ?

C'est pour cela qu'il faut s'interroger sur le pourquoi ils la font moins chère : si c'est sans respecter certaines normes environnementales, ou avec des salaires au raz des pâquerettes, effectivement, la concurrence est perdue d'avance.

C'est le principal problème de la mondialisation, la mise en concurrence du moins disant social.

 

De plus, où est l'indépendance ? On l'a vu avec le covid et les masques, et même les vaccins : quand on dépend du commerce mondialisé, on peut vite se retrouver désoeuvré.

On le constate aussi avec les différentes pénuries de composants.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Bonsoir Hohyssa.

Pas tous : regarde Bernard Arnault pu Xavier Neil. Ce sont les mêmes règles néolibérales.

La France détient le record du nombre de millionnaires en Europe. Les taxes n'ont pas l'air de les faire fuir.

J'en profite pour rappeler au passage que les "fuites" des gens soumis à l'époque à l'ISF  représentaient que dalle également (même pas 170000 sur les 4 milliards qu'il rapportait).

 

Ce n'est pas le même sujet : là c'est le manque d'investissement dans la recherche.

Ça ne change rien au fait que ce M. Bancel n'a pas fait non plus de découverte inouïe (que d'ailleurs, ce n'est pas tant lui que ces équipes), et qu'il s'est fait des couilles en or sur une pandémie.

Bonsoir Pheldwin,

Avec nos comptes catastrophiques et la haines des gens qui vont réussir à l'étranger. La France continuera à à péricliter.

Un pays prospère est le contraire d'un pays envieux qui taxe plus que de raison.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ohissa a dit :

Un pays prospère est le contraire d'un pays envieux qui taxe plus que de raison.

Comme en Chine ou au Qatar ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 401 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Elle gère rien du tout, elle est comme sa mère elle paye quelqu'un pour gérer sa fortune, et vérifier les jetons de présences! Tu remarqueras combien est symbolique ce terme de Jetons de Présence!

Si elle claque la porte, elle peut laisser ses entreprises à l'Etat qui surement un jour donneras les actions à ceux qui génèrent la richesse!

Je te signale qu'il y a longtemps que Loréal est délocalisé!

https://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/l-oreal-inaugure-sa-plus-grande-usine-mondiale-en-indonesie_1346907.html

Ce n'est pas de la jalousie, perso je la plains, par contre je me bat pour tout ces gens que cette dame fait exploiter!

 

Suffisemment pour satisfaire le marché intérieur, mais pour équilibrer le cout et la vente, il faut pas verser tant de dividendes à des faignants qui n'ont jamais travaillé de leur vie , mais ont simplement hérités de papa!

Peux tu nous rappelle l'échelle des salaires chez Renault en France? Du manoeuvre au PDG!

"Si elle claque la porte, elle peut laisser ses entreprises à l'Etat qui surement un jour donneras les actions à ceux qui génèrent la richesse!"

Ben oui, pourquoi pas, comme ça plus personne (y compris les français) n'investira en France, tu sembles ignorer que d'autres pays ne feront pas la fine bouche pour engager nos entrepreneurs, inventeurs, créateur, etc...

Tu en es encore à ta doctrine communiste d'un autre temps, qui a fait faillite partout où elle a été appliquée.

Chez toi l'argent, surtout celui des autres, t'obsède, je ne voudrais pas être à ta place...

L'Oréal numéro un mondial de l'industrie cosmétique, c'est :

88.000, employés dont + de 15.000 en France

497, brevets déposés en 2019

Présence dans 150 pays

29,9, milliards d’euros de chiffre d'affaires en 2019

L'Oréal a lancé une opération d’actionnariat salarié. Cette nouvelle opération sera déployée dans 57 pays, dont la France, et portera sur 500.000 actions ...

Tes amis salariés vont donc devenir des actionnaires, j'espère que tu ne vas nous faire une crise :lol:

Bettencourt détient 33,2 % du groupe !

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Comme en Chine ou au Qatar ?

La plupart de nos voisins européens. Qui ne commettent pas la bêtise de taxer un maximum les entreprises lors de sa transmission. Résultat nos entreprises sont rachetés par des capitaux étrangers.

Et notre tissu industriel s'effiloche comme une vieille pelote de laine..

La belle histoire

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

 Résultat nos entreprises sont rachetés par des capitaux étrangers.

Encore le résultat de la mondialisation.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Bettencourt détient 33,2 % du groupe !

Et a ce titre en est la propriétaire car majoritaire!

 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tes amis salariés vont donc devenir des actionnaires, j'espère que tu ne vas nous faire une crise

Association capital travail, comme du temps de Pétain ?

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

"Si elle claque la porte, elle peut laisser ses entreprises à l'Etat qui surement un jour donneras les actions à ceux qui génèrent la richesse!"

Ben oui, pourquoi pas, comme ça plus personne (y compris les français) n'investira en France, tu sembles ignorer que d'autres pays ne feront pas la fine bouche pour engager nos entrepreneurs, inventeurs, créateur, etc...

Tu en es encore à ta doctrine communiste d'un autre temps, qui a fait faillite partout où elle a été appliquée.

Chez toi l'argent, surtout celui des autres, t'obsède, je ne voudrais pas être à ta place...

L'Oréal numéro un mondial de l'industrie cosmétique, c'est :

88.000, employés dont + de 15.000 en France

497, brevets déposés en 2019

Présence dans 150 pays

29,9, milliards d’euros de chiffre d'affaires en 2019

L'Oréal a lancé une opération d’actionnariat salarié. Cette nouvelle opération sera déployée dans 57 pays, dont la France, et portera sur 500.000 actions ...

Tes amis salariés vont donc devenir des actionnaires, j'espère que tu ne vas nous faire une crise :lol:

Bettencourt détient 33,2 % du groupe !

Bonsoir Anatole,

La dictature du prolétariat une belle histoire sanglante.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 368 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Et a ce titre en est la propriétaire car majoritaire!

 

Association capital travail, comme du temps de Pétain ?

Mélanchon  n'a pas bénéficié du fait que Montebourg ait rendu son biniou  ? dur  dur !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :
il y a 3 minutes, Ohissa a dit :

Résultat nos entreprises sont rachetés par des capitaux étrangers.

Encore le résultat de la mondialisation.

Ou simplement comme Leclerc vis à vis des petits commerçants boulanger, et les fournisseurs de farine!

Et que dire de Amazon et Uber Eat ?

On est sur le candidat de la FI, donnons leur la parole avec le programme à ce sujet:

Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

  • Créer une mission parlementaire spéciale pour faire le bilan de toutes les privatisations et faveurs fiscales décidées au cours des trois décennies passées

  • Revenir sur les programmes de privatisation (aéroports, autoroutes, parts publiques, etc.)

  • Décréter un moratoire sur les partenariats public-privé (PPP), abroger les dispositions législatives les permettant et pratiquer un audit de ceux qui sont en cours

  • Mettre en place une commission d'enquête parlementaire sur le pillage économique et industriel des dernières années (abandons de fleurons comme Alstom, Alcatel, EADS…) et permettre la mise en examen et la détention préventive des suspects

  • Poursuivre les atteintes aux « éléments essentiels du potentiel scientifique et économique » faisant partie des « intérêts fondamentaux de la Nation », selon l'article 410-1 du Code pénal

  • Rendre effectif le droit de réquisition des entreprises d'intérêt général par l'État

  • Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

    • Faire l'inventaire et l'évaluation des accords déjà appliqués pour construire une autre politique internationale des échanges commerciaux, basée sur la coopération et inspirée de la charte de La Havane, permettant de pratiquer des politiques de protection des droits sociaux et de l'emploi

    • Adopter des mesures anti-dumping d'urgence sur les industries stratégiques (acier, photovoltaïque…), augmenter immédiatement les droits de douane pour les pays aux droits sociaux limités (travail des enfants, absence de droits syndicaux), prendre des mesures de rétorsion commerciales contre les paradis fiscaux

    • Imposer le respect de normes sociales et écologiques pour la commercialisation des produits importés en France

    • Réviser le Code des marchés publics pour favoriser les entreprises de l'économie sociale et solidaire, les produits et services écologiques, l'activité locale

il y a 3 minutes, Ohissa a dit :

La dictature du prolétariat une belle histoire sanglante.

Qui n'as jamais eu lieu....et pour cause et surtout par définition!

Tu préfère la dictature de la bourgeoisie?

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Mélanchon  n'a pas bénéficié du fait que Montebourg ait rendu son biniou  ? dur  dur !

Si 1% au dernier sondage!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Encore le résultat de la mondialisation.

Bonsoir Pheldwin,

Piquer un bout de phrase c'est hors contexte 

 Les taxes lors de la transmission ruine l'héritier. Il n"a pas d'autre solution que de vendre. Bien souvent.

Et les bénéfices quand ce n'est pas l'entreprise partent hors de nos frontières.

Consternant.

Bonne soirée Monsieur

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 401 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est pour cela qu'il faut s'interroger sur le pourquoi ils la font moins chère : si c'est sans respecter certaines normes environnementales, ou avec des salaires au raz des pâquerettes, effectivement, la concurrence est perdue d'avance.

C'est le principal problème de la mondialisation, la mise en concurrence du moins disant social.

 

De plus, où est l'indépendance ? On l'a vu avec le covid et les masques, et même les vaccins : quand on dépend du commerce mondialisé, on peut vite se retrouver désoeuvré.

On le constate aussi avec les différentes pénuries de composants.

Le salaire  net moyen en Roumanie s'élève à 665 €, pays où sont fabriqué les Dacia, et en France ?

Ceci explique cela !

Fabriquer des masques en France, pourquoi pas, mais ils seront forcément beaucoup chers que ceux fabriqués en Chine...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Les taxes lors de la transmission ruine l'héritier. Il n"a pas d'autre solution que de vendre. Bien souvent.

Il avait qu'à travailler pas attendre que les parents décèdent, quelle honte de sa part!

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Encore le résultat de la mondialisation.

Tout à fait. Mais on est forcé à se plier à cette mondialisation par l'union européenne. Ce n'est pas une malédiction. Les délocalisations datent de Maastricht.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Ou simplement comme Leclerc vis à vis des petits commerçants boulanger, et les fournisseurs de farine!

Et que dire de Amazon et Uber Eat ?

On est sur le candidat de la FI, donnons leur la parole avec le programme à ce sujet:

Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

  • Créer une mission parlementaire spéciale pour faire le bilan de toutes les privatisations et faveurs fiscales décidées au cours des trois décennies passées

  • Revenir sur les programmes de privatisation (aéroports, autoroutes, parts publiques, etc.)

  • Décréter un moratoire sur les partenariats public-privé (PPP), abroger les dispositions législatives les permettant et pratiquer un audit de ceux qui sont en cours

  • Mettre en place une commission d'enquête parlementaire sur le pillage économique et industriel des dernières années (abandons de fleurons comme Alstom, Alcatel, EADS…) et permettre la mise en examen et la détention préventive des suspects

  • Poursuivre les atteintes aux « éléments essentiels du potentiel scientifique et économique » faisant partie des « intérêts fondamentaux de la Nation », selon l'article 410-1 du Code pénal

  • Rendre effectif le droit de réquisition des entreprises d'intérêt général par l'État

  • Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

    • Faire l'inventaire et l'évaluation des accords déjà appliqués pour construire une autre politique internationale des échanges commerciaux, basée sur la coopération et inspirée de la charte de La Havane, permettant de pratiquer des politiques de protection des droits sociaux et de l'emploi

    • Adopter des mesures anti-dumping d'urgence sur les industries stratégiques (acier, photovoltaïque…), augmenter immédiatement les droits de douane pour les pays aux droits sociaux limités (travail des enfants, absence de droits syndicaux), prendre des mesures de rétorsion commerciales contre les paradis fiscaux

    • Imposer le respect de normes sociales et écologiques pour la commercialisation des produits importés en France

    • Réviser le Code des marchés publics pour favoriser les entreprises de l'économie sociale et solidaire, les produits et services écologiques, l'activité locale

Qui n'as jamais eu lieu....et pour cause et surtout par définition!

Tu préfère la dictature de la bourgeoisie?

Si 1% au dernier sondage!

Bonjour

Lfi ruinera le peuple, les bourgeois seront partis vivre sous de meilleurs cieux.

Et la langue officielle en France sera le chinois.

Bonne soirée Monsieur

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Il avait qu'à travailler pas attendre que les parents décèdent, quelle honte de sa part!

Bonsoir dede,

Cela crée surtout des chômeurs et une baisse des taxes.

Ce que nous vivons depuis miteux.

Bonne soirée Monsieur

 

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