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Le fastueux Palais de Poutine


lycan77

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 340 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Ouep mais chez nous on a des vrais riches au gouvernement ... et pas Ministre non humble sous secrétaire d'état la dame !

https://www.capital.fr/economie-politique/qui-est-la-personnalite-la-plus-riche-du-gouvernement-1310128

NOn en fait je réagissais à l'expression "médias aux ordres"...je ne la supporte plus du tout.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Non l'origine est une vidéo de l'opposant à Poutine repris par les médias aux ordres, dont Le Figaro est un adepte les doigts sur la couture du pantalon .....

Oh là là vous aussi...:facepalm:

Bah tu n'as pas lu l'intro jusqu'au bout? Le Figaro le dit, noir sur Blanc.

 

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

NOn en fait je réagissais à l'expression "médias aux ordres"...je ne la supporte plus du tout.

Pourquoi? Elle est vrai ou fausse, tu veux le nom des 5 propriétaires qui dirigent leurs médias, un employé ne fait q'obéir à son patron, sinon il est viré, non? Donc ces médias sont aux ordres!

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 304 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

NOn en fait je réagissais à l'expression "médias aux ordres"...je ne la supporte plus du tout.

Et moi donc .... "tous médias" !!!! (en parenthèse et HS je sais,  heureusement que l'Académie de Médecine existe ... voir mon post sur "suite Covid ..."

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Qui font leur boulot en narrant la version officielle   mais de nombreuses infos journalistiques mettent cette version en doute non ?

Apres bien sûr on peut donc considérer qu’officiellement le président Poutine a fait construire ce palais renaissance, par un architecte italien à qui il donnera la nationalité russe, pour permettre au FSB de profiter d’un grand domaine viticole sur les bords de la mer noire .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais_de_Poutine?wprov=sfti1
https://maps.apple.com/?ll=44.419246,38.205275&q=Palais de Poutine&_ext=EiQpqDVV2qk1RkAxSBrRc0YaQ0A5qDVV2qk1RkBBSBrRc0YaQ0A%3D

Construction

Sa construction a commencé sous la première présidence de Vladimir Poutine en 2005. Ce « complexe de repos », tel qu'il est nommé dans la presse russe, est joint à partir de 2007 avec la création d'une exploitation viticole ; le tout est dénommé « Projet Sud ».

Démonstration d'une revente

En mars 2011, il est signalé que le palais a été vendu pour 350 millions de dollars à Alexandre Ponomarenko, homme d'affaires ayant des liens avec Vladimir Poutine. Alexandre Ponomarenko a fait fortune en administrant le port de la mer Noire de Novorossiisk. Il a acheté le palais à Nikolaï Chamalov, autre membre de l'entourage de Vladimir Poutine, homme d'affaires au centre des revendications de Kolesnikov, et de ses partenaires. Bien qu'il n'ait pas révélé ses plans pour son utilisation, Ponomarenko a confirmé que la valeur de la propriété serait proche des 350 millions de dollars,. Pour Sergueï Kolesnikov, la construction de la résidence, la création du domaine, etc. est de l'ordre d'un milliard de dollars.

Naturalisation de l'architecte

En août 2014, Vladimir Poutine a donné la nationalité russe à Lanfranco Cirillo, l'architecte italien qui a confirmé être l'auteur du palais.

 

La Russie opère une sortie difficile après des années de communisme ; ce pays a besoin ( comme tout pays affaibli ) d'un pouvoir fort et d'un gestionnaire puissant.

Nos dirigeants et nos médias s'efforcent de détourner notre attention en essayant de l'orienter du côté de la Russie, mais notre insatisfaction est profonde ; elle est due principalement à la mondialisation, l'extinction de notre culture, l'effondrement de notre économie à venir, l'insécurité,  et toutes les demeures de Poutine ne pourront pas nous détourner des conséquences de l'incurie de nos politiques.

La démocratie en Europe ne fonctionne plus car on accepte la venue de trop de personnes issues de pays sous-développés ; ce sont des personnes qui ont l'habitude d'un système tyrannique alors quand ils arrivent ils se gavent avec l'argent qui leur est donné sans aucune contrepartie.

Par exemple, la Libye ! A l'époque de Khadafi, la Libye était un pays développé, les femmes étaient relativement bien traitées. Mais l'islam politique est arrivé... on connait la suite ! ( et tout cela avec l'aide de la France !)

A ce jour, je crois que Poutine est le dernier rempart contre l'islam politique ; le régime chinois p

eut-être aussi.

Il ne fallait pas vous fatiguer en recherchant tous ces liens. Il suffit de dénicher l'article précisant que Poutine peut disposer de 8 résidences officielles.

"Novo-Ogariovo est fermé au public. Toutefois, voici un aperçu d'une heure de ses intérieurs (à partir de 10 minutes et 30 secondes de la vidéo). Vous pouvez même voir ce que renferme le réfrigérateur de Poutine "

https://fr.rbth.com/lifestyle/83216-residence-presidentielle-russie-poutine

 

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 20/01/2021 à 12:14, lycan77 a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/navalny-devoile-dans-une-video-choc-le-fastueux-palais-de-poutine-20210120

 

 

Mazette .... !!!   :o

Pour quelqu'un qui a toujours affirmé "vivre sobrement et avec son seul salaire de Président (à vie) on peut dire que le Tsarevitch Poutine a le sens des affaires !

Plus de 17 000 m2, un héliport, un terrain de hockey privé, et même une "aqua-médiathèque". 

Et dire qu'il y en a pour aduler cette crapule criminalo-mafieuse qui saigne à blanc les ressources de son pays et de son peuple au bénéfice de ses proches et de son régime. Je ne comprendrais jamais rien à la nature humaine.

Bsr Lycan77, 

 

Je pense plutôt qu'on devrait la mettre en veilleuse, car nous disposons d'un système aujourd'hui, issue directement de la monarchie. Alors quand bien même des Poutine ou des erdogan se font construire des palais à plusieurs centaines de millions d'euros, il en restera toujours quelques chose, c'est à dire un palais, chez nous nos monarques bouffe aussi les euros par centaines de millions, et il n'en reste rien, même pas une pierre. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 20/01/2021 à 22:33, lycan77 a dit :

 

A mon avis, c'est pas demain la veille que le gaz russe s'écoulera massivement vers l'Europe de l'ouest via Nordstream 2.

Du moins, tant que Poutine et sa clique resteront au pouvoir en Russie:

https://www.ifri.org/fr/espace-media/lifri-medias/sanctions-americaines-contre-nord-stream-2

Et sur ce dossier, Républicains et démocrates sont exactement sur la même longueur d'onde.

Bsr Lycan77, 

 

En matière de gaz russe, il y a quelques mois un article du canard enchaîné expliquait comment un partenariat entre l'Europe et la Russie a été torpillé par les states. Les gendarmes ont mis e' place des sanctions, alors que le projet allait aboutir. Une fois de plus on se fait enculer avec 2 poignée de gravier, et par qui ? Nos supposé alliés. 

 

a+

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

En matière de gaz russe, il y a quelques mois un article du canard enchaîné expliquait comment un partenariat entre l'Europe et la Russie a été torpillé par les states. Les gendarmes ont mis e' place des sanctions, alors que le projet allait aboutir. Une fois de plus on se fait enculer avec 2 poignée de gravier, et par qui ? Nos supposé alliés. 

 

a+

Je vais essayer de visualiser, mais je ne garantit rien !  :sleep:

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Je pense plutôt qu'on devrait la mettre en veilleuse, car nous disposons d'un système aujourd'hui, issue directement de la monarchie. Alors quand bien même des Poutine ou des erdogan se font construire des palais à plusieurs centaines de millions d'euros, il en restera toujours quelques chose, c'est à dire un palais, chez nous nos monarques bouffe aussi les euros par centaines de millions, et il n'en reste rien, même pas une pierre. 

 

a+

 

Ben voyons .....

J'veux bien qu'il y ai aussi de la corruption en France, notamment dans le Sud du pays, mais au moins, on a un système judiciaire assez efficace pour la traiter, surtout la délinquance en col blanc.

Demande à Fillon et Sarkozy !  :D

Il est vrai toutefois que dans ce cas de figure, la justice politique bobo-socialisante à la Française se rapproche dangereusement de son homologue russe !

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

Je vais essayer de visualiser, mais je ne garantit rien !  :sleep:

Bsr Lycan77, 

 

Pour vous aider à visualiser, je vous donne un indice, le covid est passé par là, et notre sois disant grand allié nous chie dans la bouche pour protéger ses intérêt. 

 

a+

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Pour vous aider à visualiser, je vous donne un indice, le covid est passé par là, et notre sois disant grand allié nous chie dans la bouche pour protéger ses intérêt. 

 

a+

Là par contre, question visualisation, ça va être chaud !  :|

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, lycan77 a dit :

Là par contre, question visualisation, ça va être chaud !  :|

Bsr Lycan77, 

 

Mais quand ça nous tombe dans la bouche c'est toujours chaud, et c'est pour cette raison que l'on ferme notre bouche et que l'on se retire. 

 

a+

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 547 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

La Russie opère une sortie difficile après des années de communisme ; ce pays a besoin ( comme tout pays affaibli ) d'un pouvoir fort et d'un gestionnaire puissant.

Nos dirigeants et nos médias s'efforcent de détourner notre attention en essayant de l'orienter du côté de la Russie, mais notre insatisfaction est profonde ; elle est due principalement à la mondialisation, l'extinction de notre culture, l'effondrement de notre économie à venir, l'insécurité,  et toutes les demeures de Poutine ne pourront pas nous détourner des conséquences de l'incurie de nos politiques.

Navalny serait à la solde de Macron , il nous détourne des vrais problèmes ?

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

La démocratie en Europe ne fonctionne plus car on accepte la venue de trop de personnes issues de pays sous-développés ; ce sont des personnes qui ont l'habitude d'un système tyrannique alors quand ils arrivent ils se gavent avec l'argent qui leur est donné sans aucune contrepartie.

Fut un temps on a accepté de nombreux russes sur Paris ...

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

Par exemple, la Libye ! A l'époque de Khadafi, la Libye était un pays développé, les femmes étaient relativement bien traitées.
 

https://www.lemonde.fr/libye/article/2011/11/15/esclave-sexuelle-de-kadhafi_1603932_1496980.html

Une esclave sexuelle de Kadhafi raconte son calvaire

Une jeune Libyenne, rencontrée à Tripoli, a raconté au "Monde" comment elle a été enlevée à 15 ans et cloîtrée pendant cinq ans. Violée, frappée, elle a fini par s'enfuir. Voici son récit.

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

Mais l'islam politique est arrivé... on connait la suite ! ( et tout cela avec l'aide de la France !)

A ce jour, je crois que Poutine est le dernier rempart contre l'islam politique ; le régime chinois p

eut-être aussi.

Il ne fallait pas vous fatiguer en recherchant tous ces liens. Il suffit de dénicher l'article précisant que Poutine peut disposer de 8 résidences officielles.

"Novo-Ogariovo est fermé au public. Toutefois, voici un aperçu d'une heure de ses intérieurs (à partir de 10 minutes et 30 secondes de la vidéo). Vous pouvez même voir ce que renferme le réfrigérateur de Poutine "

https://fr.rbth.com/lifestyle/83216-residence-presidentielle-russie-poutine

 

 

Novo Ogariovo n’est pas sur la mer noire .

Bon il ressort de tout ça que vous appréciez les hommes forts , très forts . Ok

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Barbara lebol a dit :

La Russie opère une sortie difficile après des années de communisme ; ce pays a besoin ( comme tout pays affaibli ) d'un pouvoir fort et d'un gestionnaire puissant.

Nos dirigeants et nos médias s'efforcent de détourner notre attention en essayant de l'orienter du côté de la Russie, mais notre insatisfaction est profonde ; elle est due principalement à la mondialisation, l'extinction de notre culture, l'effondrement de notre économie à venir, l'insécurité,  et toutes les demeures de Poutine ne pourront pas nous détourner des conséquences de l'incurie de nos politiques.

La démocratie en Europe ne fonctionne plus car on accepte la venue de trop de personnes issues de pays sous-développés ; ce sont des personnes qui ont l'habitude d'un système tyrannique alors quand ils arrivent ils se gavent avec l'argent qui leur est donné sans aucune contrepartie.

Par exemple, la Libye ! A l'époque de Khadafi, la Libye était un pays développé, les femmes étaient relativement bien traitées. Mais l'islam politique est arrivé... on connait la suite ! ( et tout cela avec l'aide de la France !)

A ce jour, je crois que Poutine est le dernier rempart contre l'islam politique ; le régime chinois p

eut-être aussi.

Il ne fallait pas vous fatiguer en recherchant tous ces liens. Il suffit de dénicher l'article précisant que Poutine peut disposer de 8 résidences officielles.

"Novo-Ogariovo est fermé au public. Toutefois, voici un aperçu d'une heure de ses intérieurs (à partir de 10 minutes et 30 secondes de la vidéo). Vous pouvez même voir ce que renferme le réfrigérateur de Poutine "

https://fr.rbth.com/lifestyle/83216-residence-presidentielle-russie-poutine

 

 

Barbara, tu as une étrange conception de la démocratie... et même de l'idée républicaine... un homme fort!? diable! mais la Russie a toujours été en butte à des "hommes forts" sans oublier aussi à des "femmes fortes"! le communisme est quasi un épiphénomène dans l'existence historique des Russies... les despotismes tsaristes et religieux ont toujours été "le ciment" de ce gros morceau du continent indo-européen... le communisme n'a été qu'une continuation d'un état de fait. ton "gestionnaire puissant" agit comme tous ces prédécesseurs, le peuple n'est là que pour trimer et soutenir cette dure loi d'airain et les personnes qui veulent changer le système en croyant en un futur, se retrouvent soit accuser de trahison soit d'espionnage soit le vol etc... bref, c'est tellement convenu que cela en devient navrant! relis tous les grands auteurs russes et tu verras que peu de choses changent en Russies. pour Kadhafi et les femmes, c'est superbe la façon dont ces infirmières bulgares et ce médecin palestinien ont été traités, n'est-ce pas? ce fut un champion des droits de l'homme, tu m'en diras des nouvelles!   

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Navalny serait à la solde de Macron , il nous détourne des vrais problèmes ?

Fut un temps on a accepté de nombreux russes sur Paris ..

Rien à voir avec les migrations actuelles dont l'ampleur créent des séparatismes.

 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/libye/article/2011/11/15/esclave-sexuelle-de-kadhafi_1603932_1496980.html

 

 

Bon il ressort de tout ça que vous appréciez les hommes forts , très forts . Ok

Non !

J'apprécie  l'ordre et la paix pour ceux qui subissent une minorité pourrissant la vie des autres.

Concernant Khadafi.... le petit bout de la lorgnette ! L'Europe a-t-elle gagné quoi que ce soit à sa mort ? Et les Libyens ?

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 340 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

J'apprécie  l'ordre et la paix pour ceux qui subissent une minorité pourrissant la vie des autres.

 

Barbara...vous ne pouvez pas comparer. Croyez-moi. Vous voyez ça avec vos yeux d'occidentale ( j'emploie sciemment ce mot), comme tous les autres d'ailleurs. C'est pas comme ça que ça se passe. Pas du tout. De toutes les façons, dès qu'un individu quel qu'il soit, reste longtemps au pouvoir à la tête d'un pays...( et pour Poutine ça fait plus de 20 ans...) c'est pas bon signe.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 547 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Barbara lebol a dit :

Rien à voir avec les migrations actuelles dont l'ampleur créent des séparatismes.

7% des français sont par exemple d’ascendance italienne 

Il y a 13 heures, Barbara lebol a dit :

 

Non !

J'apprécie  l'ordre et la paix pour ceux qui subissent une minorité pourrissant la vie des autres.

Rien de tel qu’un homme à poigne pour ça !

 

Il y a 13 heures, Barbara lebol a dit :

Concernant Khadafi.... le petit bout de la lorgnette ! L'Europe a-t-elle gagné quoi que ce soit à sa mort ? Et les Libyens ?

Vous évoquiez le bon khadafi soucieux de la condition de la femme ....

https://www.france24.com/fr/20120920-libye-mouammar-kadhafi-sexe-viol-femmes-esclaves-victimes-livre-proies-cojean

Elles ont été enlevées, battues et violées par le colonel Mouammar Kadhafi. Annick Cojean, grand reporter au journal "Le Monde", a consigné leurs témoignages dans son livre "Les Proies, dans le harem de Kadhafi". Entretien.

====
La Bella vita :sleep:

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Le 24/01/2021 à 23:24, DroitDeRéponse a dit :

7% des français sont par exemple d’ascendance italienne 

Rien de tel qu’un homme à poigne pour ça

Vous voulez avoir le dernier mot mais vous vous enfoncez dans le  HS !

Le 24/01/2021 à 23:24, DroitDeRéponse a dit :

 

Vous évoquiez le bon khadafi soucieux de la condition de la femme ....

https://www.france24.com/fr/20120920-libye-mouammar-kadhafi-sexe-viol-femmes-esclaves-victimes-livre-proies-cojean

Elles ont été enlevées, battues et violées par le colonel Mouammar Kadhafi. Annick Cojean, grand reporter au journal "Le Monde", a consigné leurs témoignages dans son livre "Les Proies, dans le harem de Kadhafi". Entretien.

====
La Bella vita :sleep:

 

Je ne veux pas défendre spécialement "l'homme" Khadafi, mais à l'époque ce pays était plus développé et les femmes avaient davantage de droits que dans  beaucoup  d'autres pays arabes. Je cite ce régime par rapport aux autres pays arabes. 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 547 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Barbara lebol a dit :

Vous voulez avoir le dernier mot mais vous vous enfoncez dans le  HS !

Je ne veux pas défendre spécialement "l'homme" Khadafi, mais à l'époque ce pays était plus développé et les femmes avaient davantage de droits que dans  beaucoup  d'autres pays arabes. Je cite ce régime par rapport aux autres pays arabes. 

 

En 1957, après l’indépendance, la société traditionnelle libyenne refuse aux femmes l’accès à l’éducation. Celles-ci doivent donc souvent défier leurs propres familles pour se rendre au lycée. À cette époque, une association, la Renaissance libyenne, fut fondée dans le seul but de soutenir et d’encourager l’éducation des jeunes filles. Quand Kadhafi s’empare du pouvoir, en 1969, il interdit toute activité associative et il annule la Constitution : tous les acquis des femmes obtenus depuis l’indépendance en 1949 disparaissent. Ainsi, les jeunes d’aujourd’hui ne connaissent pas les femmes et les hommes de l’indépendance, Kadhafi ayant réussi à enterrer tout ce passé. Dès son arrivée au pouvoir, il ferme les journaux et condamne leurs rédacteurs et rédactrices à mort ou à l’exil.

Le 7 avril 1976, l’Union des étudiant·e·s se révolte contre le régime militaire instauré par Kadhafi. Elle revendique « la liberté d’opinion » et entre par conséquent en conflit avec d’autres étudiant·e·s que le chef d’État réussit à corrompre par l’argent ou par des promesses mirifiques. Il profite de cette occasion pour surenchérir et inventer Le livre vert et la « révolution culturelle » dont le résultat, à longue échéance, fut l’appauvrissement et même la mort de la culture nationale. Il procède aussi à des arrestations massives et à de nombreuses condamnations à mort parmi les étudiant·e·s, qu’il accuse d’appartenir à des formations politiques douteuses et dangereuses pour la sécurité de l’État. La seule référence du peuple libyen devient Le livre vert, et les étudiants solidaires de Kadhafi deviennent des criminels qui, impunément, assassinent et exécutent. En 1978, Kadhafi décide que la Libye n’est plus une république mais un « État des masses populaires : Jamahiriya ». Il annule le marché libre, ce qui donne un coup mortel à l’économie libyenne. Les conséquences de ces drames, qui frappent les Libyen·ne·s, poussent beaucoup d’entre elles et eux à fuir le pays et à choisir l’exil. Cette politique, qui consiste à appauvrir économiquement et culturellement un peuple pour mieux le dominer, est bien connue. Mais 1984 fut l’année la plus terrible pour le peuple libyen : exécutions sommaires dans les rues, condamnations à mort, violations de l’immunité universitaire. Des pendaisons eurent lieu même dans les universités…

Les droits des femmes sous Kadhafi

Peu importe l’éducation des femmes ou leur culture, seule leur « féminité » intéresse Kadhafi. C’est pourquoi les militantes libyennes évitent le moindre contact avec le régime. Elles fréquentent les universités, se cultivent, mais évoluent toujours loin de ce pouvoir qui ne leur inspire que de la peur. Quant à leur activité associative, elle se limite à l’humanitaire, qui consiste par exemple à s’occuper des familles pauvres. Mais, paradoxalement, Kadhafi est obligé de signer la Convention de l’ONU interdisant la discrimination entre les hommes et les femmes ; il s’empresse alors de prendre des mesures en faveur des Libyennes. Cela explique qu’en 1989 il interdit la polygamie, sauf si la femme est d’accord, et donne aux épouses le droit de demander le divorce et de garder leur appartement si ce divorce leur est accordé.

https://www.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2016-2-page-149.htm

Par rapport à la Syrie, Irak, Égypte , je ne vois pas bien en quoi les femmes y auraient été plus libres , surtout quand elles servaient de 4 heures au grand leader . Pourriez vous m’expliquer ?

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 254 messages
Mentor‚
Posté(e)

Autrement au niveau de l'architecture c'est raté, un style froid, les jardins bof.. On dirait une pâle imitation de Versailles. Je n'ai pas vu l'intérieur, peut-être plus réussi. 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 927 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Barbara lebol a dit :

Vous voulez avoir le dernier mot mais vous vous enfoncez dans le  HS !

Je ne veux pas défendre spécialement "l'homme" Khadafi, mais à l'époque ce pays était plus développé et les femmes avaient davantage de droits que dans  beaucoup  d'autres pays arabes. Je cite ce régime par rapport aux autres pays arabes. 

Je vais t'expliquer pourquoi tu perds ton temps...

Quand bien même ce que tu dis est vrai, tu ne trouveras que rarement des articles de presse qui abonderont dans ce sens et permettra de supporter tes dires. Soit parce que c'est faux. Soit parce que même si c'est vrai, cela désintéressera le journaliste français et il ne daignera pas en faire un article.

Il suffit de regarder les grands mensonges que la presse Française a répété en boucle au début de la révolte de 2011. C'était digne des mensonges en Irak, de la pure propagande. Notre presse n'a pas eu l'honnêteté intellectuelle de revenir dessus, reconnaître que c'était faux. Et cela restera donc "une vérité" aux yeux du plus grand nombre.


Les deux plus grands mensonge, c'étaient les 6 000 victimes en deux semaines. Et les viols de masse que Kadhafi auraient ordonné et prémédité en commandant des containers de viagra. Plus c'est gros plus ça passe.

Tu as lu  la presse Française faire son mea-culpa et reconnaître que c'était faux ? Tu as lu la presse Française faire écho aux déclarations d'amnesty international (qu'on ne peut pas accuser d'être des pro-kadhafistes), dire qu'en fait il y avait non pas 6000 morts dans les premières semaines, mais environ une centaine et principalement à Benghazi où les révolutionnaires avaient attaqué une base militaire pour s'emparer des armes ?

Tu as lu la presse Française rapporter les dires de HRW ou encore d'Amnesty qui sont allés enquêter sur place et doutent franchement de la réalité des viols de masse ordonnés par Kadhafi ? Ils sont même remontés à la source de cette "information" et le mec qui en était à l'origine n'a pas été capable de présenter un seul élément concret.

Et je rajouterais un dernier exemple.

L'attentat de Lockerbie. La preuve qui permettait de relier cet attentat à la Libye était le détonateur avec le numéro de série, soi-disant vendu par la société Suisse Mebo à Kadhafi.

Il se trouve, après rétractation du principal témoin à charge, que ce détonateur aurait été volé chez Mebo et remis aux enquêteurs écossais qui ont alors fabriqué de toute pièce une preuve pour incriminer la Libye. Un ancien dirigeant de Mebo confirme cette version. D'ailleurs le principal suspect Libyen, qui a passé des années en prison et toujours clamé son innocence, va bénéficier en écosse d'un procès en révision et sera sans doute réhabilité. Malheureusement, il est déjà mort.

Il a fallu attendre deux décennies pour qu'on apprenne cela. Et 13 années de plus pour réhabiliter le principale accusé. Mais l'information ayant été peu diffusée, et rarement repris par notre presse,  l'immense majorité des gens continuent d'affirmer sans l'ombre d'un doute que c'est la Libye. Alors qu'il y a ici des éléments suffisant pour douter.

Bref, c'est un "combat" totalement inégal.

Tu as d'un côté quelques très rares articles (souvent anglophones) qui rétablissent quelques vérités ; de l'autre, des décennies de propagande.

Tu ne peux pas avoir le dernier mot car de ce fait, tu ne peux avoir d'éléments, d'articles à opposer pour soutenir tes dires. Que ce que tu dis soit vrai ou faux...

Et c'est exactement la même chose pour Poutine.

La presse a sorti il y a quelques années que Poutine possédaient 200 milliards de dollars et était l'homme le plus riche de la planète.

Il suffit d'avoir au moins 2 neurones pour entrevoir que c'est plus qu'improbable. Mais notre presse applique avec un certain succès le principe du "calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose".

 

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Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Vous êtes très habilement passé de la réponse à la question:" L'Europe a-t-elle gagné quoi que ce soit à sa mort ? Et les Libyens ?"

Le 25/01/2021 à 02:24, DroitDeRéponse a dit :
Citation

Concernant Khadafi.... le petit bout de la lorgnette ! L'Europe a-t-elle gagné quoi que ce soit à sa mort ? Et les Libyens ?

Vous évoquiez le bon khadafi soucieux de la condition de la femme ....

https://www.france24.com/fr/20120920-libye-mouammar-kadhafi-sexe-viol-femmes-esclaves-victimes-livre-proies-cojean

Elles ont été enlevées, battues et violées par le colonel Mouammar Kadhafi. Annick Cojean, grand reporter au journal "Le Monde", a consigné leurs témoignages dans son livre "Les Proies, dans le harem de Kadhafi". Entretien.

====
La Bella vita :sleep:

Peut-être feriez-vous mieux de supprimer cette question inconfortable, comme vous le faites souvent?

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