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Les 50 plus grands musiciens classiques


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Gouderien Membre 20755 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)

Une sélection intéressante (et arbitraire comme toutes les listes de ce genre). Un point à noter : aucune des fausses gloires de la musique contemporaine ne figure ici, mais par contre on trouvera certains des plus grands noms de la musique de film. Je suis d'accord sur la 1re place de Mozart, en revanche la 5e place de Tchaïkovski me semble généreuse.

Les 50 plus grands COMPOSITEURS au monde (TIMELINE) - YouTube

(Certains pourront noter qu'en fait il ne s'agit pas des 50 plus grands compositeurs "au monde", mais seulement du monde occidental (en gros Europe +  Amérique du Nord).

Modifié par Gouderien

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Alexterieur Membre 712 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Une sélection intéressante (et arbitraire comme toutes les listes de ce genre). Un point à noter : aucune des fausses gloires de la musique contemporaine ne figure ici, mais par contre on trouvera certains des plus grands noms de la musique de film. Je suis d'accord sur la 1re place de Mozart, en revanche la 5e place de Tchaïkovski me semble généreuse.

Les 50 plus grands COMPOSITEURS au monde (TIMELINE) - YouTube

(Certains pourront noter qu'en fait il ne s'agit pas des 50 plus grands compositeurs "au monde", mais seulement du monde occidental (en gros Europe +  Amérique du Nord).

Je trouve que cette liste est déjà faussée au départ, car elle mélange toutes les époques, ce qui interdit tout point de comparaison  ... Pour le classement, je mets JS Bach tout en haut de l'affiche, devant Mozart ...

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Demsky Membre 5993 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, Alexterieur a dit :

Je trouve que cette liste est déjà faussée au départ, car elle mélange toutes les époques, ce qui interdit tout point de comparaison  ... Pour le classement, je mets JS Bach tout en haut de l'affiche, devant Mozart ...

 pour le God save the queen  Haendel est à égalité avec Lully je pense...    

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Gouderien Membre 20755 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, Alexterieur a dit :

Je trouve que cette liste est déjà faussée au départ, car elle mélange toutes les époques, ce qui interdit tout point de comparaison  ... Pour le classement, je mets JS Bach tout en haut de l'affiche, devant Mozart ...

Bach est un immense musicien, mais il ne faut pas oublier que Mozart est mort bien plus jeune. On ne peut que rêver à tout ce qu'il aurait créé en plus s'il avait vécu plus longtemps. Je suis d'accord avec l'auteur de la liste sur les 3 premiers, après j'aurais mis Wagner, Schubert et Chopin. Il y a quelques présences étonnantes dans cette liste, comme celles de Salieri ou de Johann Strauss; par contre il manque Anton Bruckner. Il n'y a aucun compositeur antérieur au XVIe siècle. En ce qui concerne les compositeurs de musique de film, pourquoi pas (John Williams me semble même sous-évalué), mais à la place de Bill Conti et Hans Zimmer j'aurais mis des musiciens plus anciens, comme Elmer Berstein, Bernard Herrmann, Maurice Jarre, Max Steiner ou E.W. Korngold.

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January Animatrice 51500 messages
©‚ 104ans
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Il y a 7 heures, Alexterieur a dit :

je mets JS Bach tout en haut de l'affiche, devant Mozart ...

Occultons le son. Prenons uniquement la capacité à écrire la musique et là, personne ne peut surpasser JS Bach. Jamais on a vu un compositeur écrire aussi justement les mathématiques musicales, sans artifice, sans astuce, assurément, le génie de la composition, c'est lui. 

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Gouderien Membre 20755 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a 15 minutes, January a dit :

Occultons le son. Prenons uniquement la capacité à écrire la musique et là, personne ne peut surpasser JS Bach. Jamais on a vu un compositeur écrire aussi justement les mathématiques musicales, sans artifice, sans astuce, assurément, le génie de la composition, c'est lui. 

C'est ce que j'aurais dit il y a quelques années, mais depuis j'ai changé d'idée... Mozart est parfois sous-estimé, en raison du caractère enjoué de sa musique (Bach est plus "sérieux"). Il faut beaucoup écouter Mozart pour réaliser toute la profondeur de ses oeuvres. Bien sûr, à ce niveau de génie toute comparaison est futile; il faudrait être un spécialiste pour ça, et encore elle n'aurait pas beaucoup de sens.

On ne peut pas occulter le son. Le plaisir que procure la musique compte aussi - ou alors on réduit la musique à une forme particulièrement absconse de mathématiques, et dans ce cas Arnold Schönberg est le plus grand musicien de l'histoire!

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January Animatrice 51500 messages
©‚ 104ans
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N'importe quel puriste et musicien (pire, musicologue) qui sait lire et écrire la musique te répondra comme moi ;)  J'ai déchiffré des centaines de partitions et l'écriture de Bach a toujours été supérieure. En musicologie certains se demandent encore comment il a réalisé de telles prouesses. 

Sans savoir lire et écrire la musique on ne peut pas faire un classement des compositeurs pour moi, c'est insensé. Un classement des oeuvres ok, mais pas des compositeurs. 

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Gouderien Membre 20755 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

N'importe quel puriste et musicien (pire, musicologue) qui sait lire et écrire la musique te répondra comme moi ;)  J'ai déchiffré des centaines de partitions et l'écriture de Bach a toujours été supérieure. En musicologie certains se demandent encore comment il a réalisé de telles prouesses. 

Sans savoir lire et écrire la musique on ne peut pas faire un classement des compositeurs pour moi, c'est insensé. Un classement des oeuvres ok, mais pas des compositeurs. 

Faire des classements, dans tous les domaines, est une activité aussi vieille que l'humanité... On peut estimer que c'est un jeu puéril, ou que cela contribue à remettre les pendules à l'heure.;) 

Loin de moi l'idée de sous-estimer Jean-Sébastien Bach. Intellectuellement, je pense que tu as raison. Sentimentalement, je préfère quand même Mozart - même si mes musiciens favoris demeurent, bien entendu, Wagner, Bruckner, Sibelius. 

En ce qui concerne la lecture des partitions, évidemment cela permet d'approfondir la connaissance d'une oeuvre. Jusqu'au début du XXe siècle et la diffusion générale des moyens de reproduction sonore (disque), c'était d'ailleurs la seule façon pour les mélomanes, à part les concerts, de découvrir la musique. Maintenant, si un morceau me casse les oreilles à l'audition, je ne vais pas pousser le masochisme jusqu'à examiner en plus la partition pour essayer de comprendre pourquoi je n'apprécie pas cette oeuvre ! J'ai peut-être tort, mais toute ma vie j'ai préféré profiter de ce qui me plaît (que ce soit en musique, littérature, cinéma, cuisine etc.) plutôt que de me casser la tête pour savoir pourquoi je n'appréciais pas telle ou telle chose - sachant que, de toute façon, on ne peut pas tout aimer.

(Je ne te savais pas si experte dans ce domaine. :bo:)

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Enchantant Membre 10460 messages
Forumeur confit‚
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il y a 31 minutes, Gouderien a dit :

Faire des classements, dans tous les domaines, est une activité aussi vieille que l'humanité... On peut estimer que c'est un jeu puéril, ou que cela contribue à remettre les pendules à l'heure.;) 

Q'dalle...

Si l’on évoque encore certains noms de musiciens célèbres de la musique classique de nos jours, incontestablement, ceux-là font partie des grands musiciens historiques.

Quant à l’exercice consistant à établir une hiérarchie entre eux ou leurs oeuvres, je trouve l’exercice absolument idiot.

Chacun de nous a une sensibilité différente, apprécie un genre plutôt qu’un autre, bref cela ne veut rien dire.

En supposant qu’une liste hiérarchique soit établie, quoi faire de cette liste ?

Rien, si ce n’est la confirmation que  l’exercice est bien idiot et absurde ! :D

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Gouderien Membre 20755 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Q'dalle...

Si l’on évoque encore certains noms de musiciens célèbres de la musique classique de nos jours, incontestablement, ceux-là font partie des grands musiciens historiques.

Quant à l’exercice consistant à établir une hiérarchie entre eux ou leurs oeuvres, je trouve l’exercice absolument idiot.

Chacun de nous a une sensibilité différente, apprécie un genre plutôt qu’un autre, bref cela ne veut rien dire.

En supposant qu’une liste hiérarchique soit établie, quoi faire de cette liste ?

Rien, si ce n’est la confirmation que  l’exercice est bien idiot et absurde ! :D

Si tu le dis...:o°

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Enchantant Membre 10460 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Si tu le dis...:o°

Sacha Guitry pour se moquer des snobinards écrivait :

Ô privilège du génie !

Lorsqu’on vient d’entendre un morceau de Mozart, le silence qui lui succède est encore de lui. :D

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Blaquière Membre 12654 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 21 heures, January a dit :

N'importe quel puriste et musicien (pire, musicologue) qui sait lire et écrire la musique te répondra comme moi ;)  J'ai déchiffré des centaines de partitions et l'écriture de Bach a toujours été supérieure. En musicologie certains se demandent encore comment il a réalisé de telles prouesses. 

Sans savoir lire et écrire la musique on ne peut pas faire un classement des compositeurs pour moi, c'est insensé. Un classement des oeuvres ok, mais pas des compositeurs. 

Oui pour le classement ou plutôt la préférence de telle ou telle oeuvre. Je viens d'écouter ce classement.  :

 

Je suis pas toujours, pas souvent d'accord.

Vivaldi par exemple, je trouve qu'il y a trop de sauce ! Et de violons qui couinent ! (Ne tapez pas !)

Mozart a des idées géniales (des mélodies) toujours mais il est beaucoup pittoresque ! Raccourci, (rapide) décoratif. Beethoven, me touche bien plus. Je viens d'écouter la 40ème. la fin est intéressante qui semble partir vers autre chose. Il aurait fallu qu'il aille plus loin ? Mais on n'aurait plus compris.

Mais ça me donne l'idée de faire un "classement" personnel des musiques qu'on préfère.

Je vais  y réfléchir si j'y arrive, en espérant qu'on me suive. (Peut-être le sujet ("vos dix musiques classiques préférées") existe déjà ? mais les classer première, deuxième, j'aime pas trop.

Je me demande : est-ce que cette sélection dirait quelque chose de précis sur notre personnalité ?

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