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Suite, le coronavirus est toujours en France

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Invité Invités 0 message
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il y a 12 minutes, versys a dit :

Ok.... donc, il est inutile de traiter un rhume ou une grippe... :o°

Tu le fais exprès ou bien c'est naturel ou alors encore tu n'as aucune connaissance sérieuse ?

Un rhume avec ou sans médicaments, c'est 7 jours. 

Des virus il en circule tout le temps, et on ne traite pas le virus, on attend que ça passe, et si il y a des complications on traite les complications mais pas le virus. 

Modifié par Ines Presso
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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 276 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
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Il y a 7 heures, Ines Presso a dit :

Suite du sujet le coronavirus est arrivé en France, qui a été fermé car il a atteint 1000 pages et est devenu trop lourd.

Voilà  un an que le coronavirus est arrivé en France, et rien ne dit que l'année 2021 verra sa disparition.

R Uni : qq 1 000 000  vaccinés et l'épidémie flambe. (info BFM)

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Membre, 69ans Posté(e)
MAYERLING Membre 663 messages
Forumeur alchimiste ‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, versys a dit :

C'est le moins qu'on puisse dire, Mayerling.... 

On a bien un vaccin, dont on ignore l'efficacité et les effets à moyen terme.

Mais surtout, on n'a aucun traitement, ce qui, à mon sens, constitue un paradoxe surprenant et inquiétant...

Certains pays semblaient détenir et maîtriser, au printemps dernier, le process permettant de mettre leurs populations à l'abri des méfaits du virus, ces mêmes pays rencontrent aujourd'hui les pires difficultés à endiguer  des contaminations devenues exponentielles, exactement comme les autres...  

Oui. Et tout ça est très inquiétant. 

Concernant le traitement, on ne sait toujours pas, au final, si l hydroxichloroquine associée à l azithromycine étaient si inefficaces que ça.

 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il va muter, oui et alors!? c'est même la seule façon que les virus ont de survivre... rien de neuf ni de vraiment inquiétant! c'est d'un banal! c'est peu de le dire. le vaccin est efficace, la seule inconnue est la durée de son efficacité. tout vaccin peut avoir des séquelles, oui! tu es libre de le refuser... ce virus existe depuis des millénaires comme à peu près tous les virus existants... ils font partie intégrante du monde du 'vivant"... rien de neuf là-aussi! le seul à avoir été éradiqué est celui de la variole grâce à des campagnes de vaccinations massives et sur tous les continents. si ce "joyeux" a trouvé un vecteur avant de disparaitre, et qu'il revenait, ce coro qui nous emmerde tant serait un doux zéphyr en comparaison.

Donc, c est un virus totalement banal et inoffensif qui a mis le monde entier à l'envers ! Bon ! :|

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 24 minutes, Ines Presso a dit :

Des virus il en circule tout le temps, et on ne traite pas le virus, on attend que ça passe, et si il y a des complications on traite les complications mais pas le virus. 

 

Exact, le traitement d'une infection virale est symptomatique seuls sont traités la fièvre, les complications respiratoires etc....( dans le cas de la Covid19)

Il n'y a pas d'antiviraux  conrte la Covid comme la trithérapie pour le SIDA.

Quand à l'HCQ/Azytromycine c'est inefficace. Il n'y a plus que les pom-pom girls de Raoult qui y croient.

Le seul espoir c'est les vaccins. ( Lesquels montrent des différences de fabrication et de logistique )

Leur efficacité est annoncée au dela de 90%

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 084 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, Ines Presso a dit :

Tu le fais exprès ou bien c'est naturel ou alors encore tu n'as aucune connaissance sérieuse ?

Un rhume avec ou sans médicaments, c'est 7 jours. 

Des virus il en circule tout le temps, et on ne traite pas le virus, on attend que ça passe, et si il y a des complications on traite les complications mais pas le virus. 

Du calme, Ines... j'ai ajouté des points d'interrogation.... :)

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 276 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, MAYERLING a dit :

Pour la disparition du virus, rien n'est gagné. 

On le connaît encore mal. C est difficile de savoir de quelle manière et combien de fois il va muter. 

On a un vaccin fabriqué relativement vite. Un vaccin ARN qui n'avait jamais été testé sur des humains avant. 

Sera t il efficace ?  J'oserais dire, Dieu seul le sait. 

Et après ? Il va falloir gérer toutes les conséquences de ce virus. Comment ? J'oserais dire encore que Dieu seul le sait. 

Bref ! Pour l'instant on est dans un brouillard plutôt épais. Il ne reste plus qu'à souhaiter qu'il se dissipe le plus rapidement possible. :D

:hehe: D'autant que:

- "BIONTEch PREVIENT que l'efficacité maximale de son vaccin contre la COVID19 n'était PAS démontrée si ....la 2ème dose était retardée" ah ah ah... (ref/Huffington Post)

Euuuhhh... "poussette" à la conso??? ou promot sur la prochaine dose si commande ...MAAAAA ssive et sans délai??

Euuhhh... sujet de soignants  ou de marchands?

MAIS....AVANT ... que TOUT UN chacun respecte et DANS LA DUREE une discipline drastique en terme d'HYGIENE (gestes comportements distanciation)

Modifié par kilitout
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 10 minutes, versys a dit :

Ok.... donc, il est inutile de traiter un rhume ou une grippe... ?? :o°

Non. Ce n'est pas inutile !

 D'accord que le rhume ne nécessite pas de traitement médicamenteux, les mouchoirs sont suffisants. En ce qui concerne la grippe, qui est une maladie qui fait entre 5000 et 15 000 morts, en gros tous les ans en France, ce n'est pas inutile de s'occuper des malades.

@hybridex  a raison sur le traitement radical, ou étiologique : Rien ne nous aide à éliminer le virus.

Seul le vaccin a une certaine efficacité, limitée par principalement deux obstacles : Le vaccin et moins efficace sur les sujets les plus faibles, et les mutations du virus font que la souche d'une année n'est pas connue l'année précédente (et passe plus ou moins à coté du virus de l'épidémie selon les années).

L'immunité des anciens grippés protège (plus ou moins selon les années, en fonction des caractères  antigéniques de la nouvelle souche et la capacité immunitaire de la population).

 

Mais il faut soigner les malades !

Si un diabétique, un cardiaque, etc. est grippé, il va décompenser ses comorbidités si on ne le soigne pas. Les traitements symptomatiques aident à "passer un cap" (oxygène, par exemple !) et l'adaptation des traitements des comorbidités.

La grippe  donne des complications qu'il faut détecter et traiter (alitement -> phlébite - Surinfection des lésions pulmonaires, etc.)

Si on ne traitait pas les grippes qui s'aggravent, le nombre de morts serait très supérieur.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 10 minutes, kilitout a dit :

- "BIONTEch PREVIENT que l'efficacité maximale de son vaccin contre la COVID19 n'était PAS démontrée si ....la 2ème dose était retardée" ah ah ah... (ref/Huffington Post)

Euuuhhh... "poussette" à la conso??? ou promot sur la prochaine dose si commande ...MAAAAA ssive et sans délai??

Euuhhh... sujet de soignants  ou de marchands?

Non, la deuxième dose est la pour " booster " l'immunité. Donc fournir une meilleure réponse au vaccin. Elles nécessitent 2 semaines d'intervalle .

Modifié par Alain75
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 439 messages
scientifique,
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il y a 21 minutes, kilitout a dit :

R Uni : qq 1 000 000  vaccinés et l'épidémie flambe. (info BFM)

1 million de vaccinés sur 65 millions de britaniques, ça ne fait pas beaucoup de gens protégés. Même en retirant les 25 millions de plus jeunes, et 5 millions qui ont été touchés, il reste un potentiel de plus de 35 millions de personnes qui ne sont pas vaccinées et qui n'ont pas encore rencontré le virus. C'est dans cette population-là que le virus galope.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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Il y a 8 heures, hanss a dit :

Que fallait il faire selon toi? Pas de confinement et tout le monde continue sa vie comme d’habitude?

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 276 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Solatges a dit :

Non. Ce n'est pas inutile !

 D'accord que le rhume ne nécessite pas de traitement médicamenteux, les mouchoirs sont suffisants. En ce qui concerne la grippe, qui est une maladie qui fait entre 5000 et 15 000 morts, en gros tous les ans en France, ce n'est pas inutile de s'occuper des malades.

@hybridex  a raison sur le traitement radical, ou étiologique : Rien ne nous aide à éliminer le virus.

Seul le vaccin a une certaine efficacité, limitée par principalement deux obstacles : Le vaccin et moins efficace sur les sujets les plus faibles, et les mutations du virus font que la souche d'une année n'est pas connue l'année précédente (et passe plus ou moins à coté du virus de l'épidémie selon les années).

L'immunité des anciens grippés protège (plus ou moins selon les années, en fonction des caractères  antigéniques de la nouvelle souche et la capacité immunitaire de la population).

 

Mais il faut soigner les malades !

Si un diabétique, un cardiaque, etc. est grippé, il va décompenser ses comorbidités si on ne le soigne pas. Les traitements symptomatiques aident à "passer un cap" (oxygène, par exemple !) et l'adaptation des traitements des comorbidités.

La grippe  donne des complications qu'il faut détecter et traiter (alitement -> phlébite - Surinfection des lésions pulmonaires, etc.)

Si on ne traitait pas les grippes qui s'aggravent, le nombre de morts serait très supérieur.

SAUF cette année où grippe gastro bronchiolite = quasi absentes dans les cabinets médicaux : raison: règles d'hygiène imposées et globalement respectées cette année 

il y a 26 minutes, Alain75 a dit :

Non, la deuxième dose est la pour " booster " l'immunité. Donc fournir une meilleure réponse au vaccin.

PAS ce que dit BioNTech

RE...BioNTech: (ref/lefigaro.fr)

-"Si...protection PARTIELLe dès le 12ème jour après la 1ère dose, il N'Y A PAS de données qui démontrent que la protection reste en place  au-delà de 21 jours"

-" 

Modifié par kilitout
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

1 million de vaccinés sur 65 millions de britaniques, ça ne fait pas beaucoup de gens protégés. Même en retirant les 25 millions de plus jeunes, et 5 millions qui ont été touchés, il reste un potentiel de plus de 35 millions de personnes qui ne sont pas vaccinées et qui n'ont pas encore rencontré le virus. C'est dans cette population-là que le virus galope.

Tant que la couverture vaccinale n'est pas de 60 à 70 %le virus continuera de circuler

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)

... à suivre .. :D

 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Alain75 a dit :

Exact, le traitement d'une infection virale est symptomatique seuls sont traités la fièvre, les complications respiratoires etc....( dans le cas de la Covid19)

Il n'y a pas d'antiviraux  conrte la Covid comme la trithérapie pour le SIDA.

Quand à l'HCQ/Azytromycine c'est inefficace. Il n'y a plus que les pom-pom girls de Raoult qui y croient.

Le seul espoir c'est les vaccins. ( Lesquels montrent des différences de fabrication et de logistique )

Leur efficacité est annoncée au dela de 90%

Vu mon toubib référent cet aprem : le vaccin actuel une seule vaccination comme en Angleterre 50/60% Pour avoir les 90% il faut les deux doses !

Les médecins de ville devaient avoir des directives ... quand j'étais dans son cabinet il n'avait toujours rien ! La galère c'est que la dose est pour 5 vaccinations donc il faudra avoir 5 personnes consentantes en même temps ! Et ce a deux reprises !

Déjà débordés comment feront ces praticiens ?

Perso je ne veux pas aller dans un vaccinodrome !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 439 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Il existe dans le monde des endroits où la souche est conservée .

Oui dans 5 laboratoires de classe P4 avec la protection la plus haute. En effet au cas où le virus réappaaîtrait dans des cadavres que l'on aurait déterré, il faudrait disposer de souches réfrence pour fabriquerdes vaccins. Cette maladie serait terrible puisque l'on n'est plus vacciné depuis des décennies.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Vu mon toubib référent cet aprem : le vaccin actuel une seule vaccination comme en Angleterre 50/60% Pour avoir les 90% il faut les deux doses !

 

Entièrement d'accord. La deuxième " booste " l'immunité comme je l'ai dit.

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Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Vous me direz que c'est facile, avec le recul.

Considérant ce que je viens de dire à l'instant,

 

 

 

 

Et qu'à tu dis à l'instant ? non parce que tu as modifié ton précédent commentaire en l'effaçant purement et simplement. 

Pourquoi ? Par peur d'être modéré ? 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Entièrement d'accord. La deuxième " booste " l'immunité comme je l'ai dit.

Et attendre environ 3 semaines pour la seconde injection ...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 1 minute, Répy a dit :

En effet au cas où le virus réappaaîtrait dans des cadavres que l'on aurait déterré,

Il y a des cas d'interdiction d'exhumations et d'excavations dans certains cimetières ou ont été enterrés des victimes de la variole.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 439 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Perso je ne veux pas aller dans un vaccinodrome !

Je suis volontaire pour aller tout de suite dans un vaccinodrome. Pour 3 raisons :

- je n'ai plus de médecin traitant

- l'injection qu'elle soit fait par un médecin ou par une infirmière, je pense même que cette dernière a encore plus d'expérience que le médecin en matière de piqûre !

- la gestion du froid pour la conservation sera plus sûre avec un grand stock qu'avec des flacons en nombre limité qui auraient pu avoir une rupture de la chaîne du froid.

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