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Suite, le coronavirus est toujours en France

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Répy a dit :

C'est facile à dire mais cette remarque ignore comment on mène à bien les grands projets !

ex 1 la bombe atomique a été menée par 2 équipes concurrentes qui ignoraient tou de l'existence de l'autre et c'est comme ça que l'on a eu la bombe à Uranium et la bombe au plutonium.

Ex 2 la pilule contraceptive . Gregory Pincus son inventeur  a fait partie des biochimistes recrutés par Carl Djerassy qui dirigeait un grand labo de chimie biologique. On y étudiait en particulier les stérols dérivés du cholestérol. Djerassy sur tous les sujets étudiés mettait toujours 2 équipes qui travaillaient en décalé de quelques semaines. Les résultats étaient comparés et quand ils étaient probants et communs, ils servaient de base à la poursuite.

Ex3 Le pneu X de Michelin ans les années 50-60. Ce procédé a été étudié séparément dans plusieurs ateliers différents et éloignés. Le goût du secret poussé à l'extrême chez Michelin en interne et à l'externe a fait que lorsque le procédé a été mis au point, cela a donné une avance commerciale décisive à l'entreprise. depuis que le procédé est public, tous nos pneus ont adopté cette technologie

À l'Institut Pasteur il y avait 2 voies de recherche "classiques".  L'une à partir du virus de la variole et l'autre à partir des molécules de réaction spécifique contre le virus. Ces deux méthode demandent du temps et sans doute par manque de moyens financiers on n'a pas pu accélérer la recherche. Bilan, les autres vaccins concurrents sont sortis bien avant et donc la course industrielle était perdue. Donc on a renoncé à poursuivre. Maintenant Pasteur-Sanofi vise la fabrication sous licence d'un vaccin qui a fait ses preuves et dans une technologie voisine de ce que sait faire Pasteur. Ce n'est pas "glorieux" mais il faut savoir que c'est fréquent dans la recherche de pointe.

https://www.ladepeche.fr/2021/02/25/vaccin-contre-le-covid-19-une-guerre-interne-entre-chercheurs-derriere-lechec-de-linstitut-pasteur-selon-une-enquete-9393319.php

"C'est une guerre interne qui a coûté cher à l'Institut Pasteur. Le prestigieux institut de recherche français a annoncé l'abandon de son candidat vaccin V591 contre le Covid-19, développé à partir du vaccin contre la rougeole, le 25 janvier dernier. D'après l'Institut Pasteur, qui développait le V591 en partenariat avec le laboratoire américain Merck MSD, l'abandon du projet est dû à des résultats non concluants sur les premiers tests de la phase 1. Mais selon une enquête publiée le 25 février dans Paris Match, d'autres raisons ont conduit à l'échec de ce candidat vaccin. 

 

"De sottes jalousies internes, un engrenage de manœuvres et une série de maladresses auraient fini par annihiler les travaux des chercheurs. Voilà pourquoi Pasteur est muet", révèle Paris Match. D'après des rumeurs en interne, une rivalité opposait Frédéric Tangy, directeur du laboratoire d’innovation vaccinale à l’institut Pasteur qui pilotait le projet du V591, à Nicolas Escriou, polytechnicien spécialisé dans l’étude des virus respiratoires.

En 2004, Frédéric Tangy, 67 ans, a breveté un vaccin efficace contre le Sars-CoV1, coronavirus responsable de l'épidémie du Sras. Persuadé que le nouveau coronavirus ressemble à son prédécesseur, il obtient rapidement le feu vert et les subventions pour se pencher sur un vaccin contre le Sars-CoV2.

 Nicolas Escriou, hiérarchiquement subordonné à Frédéric Tangy, est apparemment mécontent de ne pas être à la tête du projet de vaccin. Il le fait savoir : il boude les réunions avec son supérieur, filtre ses messages, s'abstient de lui communiquer des données... Le polytechnicien de 55 ans essaye de concevoir un vaccin contre le Covid-19 en solo. 

L'échec de la recherche française

Des témoins relatent des faits assez surprenants. Un matin, un chercheur se rend par exemple compte que les souris sur lesquelles les prétests sont effectués ont disparu. Il faut donc faire venir de nouvelles souris et relancer la phase de tests, ce qui ralentit le processus. 

Nicolas Escriou finit par rejoindre officiellement l'équipe de pilotage du projet. Selon certains témoignages, rapportés par Paris Match, il se pose alors "en véritable commandant en chef de la recherche en cours, toisant ostensiblement son supérieur, allant jusqu’à suggérer qu’il ferait mieux de s’incliner". Frédéric Tangy, visiblement agacé, comprend alors que l'Institut Pasteur soutient la concurrence opposée par son rival, plus jeune et donc moins proche de la retraite. Une concurrence qui selon lui ne peut être que contre-productive. 

La rivalité entre Nicolas Escriou et  Frédéric Tangy devient si forte, qu'elle ralentit le développement du candidat vaccin. Affaibli par des manœuvres en interne, le projet commun finit par imploser. Les deux hommes font alors de nouveau cavalier seul. En avril 2020, Pasteur est forcé de faire un choix : les résultats du candidat vaccin de Nicolas Escriou sont plus prometteurs pour l'Institut. C'est donc lui qui pilote désormais le projet V591. Mais en janvier 2021, Merck jette l'épongeUn abandon qui a été vécu comme un échec pour tout le pays et qui a relancé les questionnements sur les performances de la recherche française, qui n'a toujours pas réussi à développer son propre vaccin contre le Covid-19. "

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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 379 messages
Mentor‚ 39ans‚
Posté(e)

Le documentaire passionnant sur Pasteur et Koch dont il a été question plus haut. Une rediffusion opportune. 

Jean

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 42 minutes, qkv a dit :

Toi ; tu vas encore nous faire perdre l'Alsace et la Lorraine . 

Tu veux dire "la région autonome d'Alsace". C'est une collectivité européenne dont micron a fait cadeau à sa copine Angela.

Au départ, les habitants n'étaient pas chaud, mais quand ils ont vu la différence de gestion du covid...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Oui, il était un peu versé dans l'expérimentation humaine, mais c'est un grand savant.

Mais pas l'inventeur de la médecine...

il n'était pas médecin.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Répy a dit :

La seule méthode, on la connaît :

image.thumb.png.0830c5258bd3e646d82524260196ecf8.png

Cette "méthode" ne marche pas mieux que les carnavals.

 

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

202103201.jpg.8f75849ef604db1416bca51d61c5bdd6.jpg

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

https://www.ladepeche.fr/2021/02/25/vaccin-contre-le-covid-19-une-guerre-interne-entre-chercheurs-derriere-lechec-de-linstitut-pasteur-selon-une-enquete-9393319.php

"C'est une guerre interne qui a coûté cher à l'Institut Pasteur. Le prestigieux institut de recherche français a annoncé l'abandon de son candidat vaccin V591 contre le Covid-19, développé à partir du vaccin contre la rougeole, le 25 janvier dernier. D'après l'Institut Pasteur, qui développait le V591 en partenariat avec le laboratoire américain Merck MSD, l'abandon du projet est dû à des résultats non concluants sur les premiers tests de la phase 1. Mais selon une enquête publiée le 25 février dans Paris Match, d'autres raisons ont conduit à l'échec de ce candidat vaccin. 

 

"De sottes jalousies internes, un engrenage de manœuvres et une série de maladresses auraient fini par annihiler les travaux des chercheurs. Voilà pourquoi Pasteur est muet", révèle Paris Match. D'après des rumeurs en interne, une rivalité opposait Frédéric Tangy, directeur du laboratoire d’innovation vaccinale à l’institut Pasteur qui pilotait le projet du V591, à Nicolas Escriou, polytechnicien spécialisé dans l’étude des virus respiratoires.

En 2004, Frédéric Tangy, 67 ans, a breveté un vaccin efficace contre le Sars-CoV1, coronavirus responsable de l'épidémie du Sras. Persuadé que le nouveau coronavirus ressemble à son prédécesseur, il obtient rapidement le feu vert et les subventions pour se pencher sur un vaccin contre le Sars-CoV2.

 Nicolas Escriou, hiérarchiquement subordonné à Frédéric Tangy, est apparemment mécontent de ne pas être à la tête du projet de vaccin. Il le fait savoir : il boude les réunions avec son supérieur, filtre ses messages, s'abstient de lui communiquer des données... Le polytechnicien de 55 ans essaye de concevoir un vaccin contre le Covid-19 en solo. 

L'échec de la recherche française

Des témoins relatent des faits assez surprenants. Un matin, un chercheur se rend par exemple compte que les souris sur lesquelles les prétests sont effectués ont disparu. Il faut donc faire venir de nouvelles souris et relancer la phase de tests, ce qui ralentit le processus. 

Nicolas Escriou finit par rejoindre officiellement l'équipe de pilotage du projet. Selon certains témoignages, rapportés par Paris Match, il se pose alors "en véritable commandant en chef de la recherche en cours, toisant ostensiblement son supérieur, allant jusqu’à suggérer qu’il ferait mieux de s’incliner". Frédéric Tangy, visiblement agacé, comprend alors que l'Institut Pasteur soutient la concurrence opposée par son rival, plus jeune et donc moins proche de la retraite. Une concurrence qui selon lui ne peut être que contre-productive. 

La rivalité entre Nicolas Escriou et  Frédéric Tangy devient si forte, qu'elle ralentit le développement du candidat vaccin. Affaibli par des manœuvres en interne, le projet commun finit par imploser. Les deux hommes font alors de nouveau cavalier seul. En avril 2020, Pasteur est forcé de faire un choix : les résultats du candidat vaccin de Nicolas Escriou sont plus prometteurs pour l'Institut. C'est donc lui qui pilote désormais le projet V591. Mais en janvier 2021, Merck jette l'épongeUn abandon qui a été vécu comme un échec pour tout le pays et qui a relancé les questionnements sur les performances de la recherche française, qui n'a toujours pas réussi à développer son propre vaccin contre le Covid-19. "

c'est lamentable !!
que dire d'autre !!

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 354 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

..

À l'Institut Pasteur il y avait 2 voies de recherche "classiques".  L'une à partir du virus de la variole  ROUGEOLE et l'autre à partir des molécules de réaction spécifique contre le virus. Ces deux méthode demandent du temps et sans doute par manque de moyens financiers on n'a pas pu accélérer la recherche. Bilan, les autres vaccins concurrents sont sortis bien avant et donc la course industrielle était perdue. Donc on a renoncé à poursuivre. ....

Excusez-moi pour cette grossière erreur. je ne me suis pas relu

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Répy a dit :

Excusez-moi pour cette grossière erreur. je ne me suis pas relu

On avait rectifié de nous-même. Quelle malchance, on aurait pu avoir un ou deux vaccins de plus à tester jusqu'en 2024....

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Tu veux dire "la région autonome d'Alsace". C'est une collectivité européenne dont micron a fait cadeau à sa copine Angela.

Au départ, les habitants n'étaient pas chaud, mais quand ils ont vu la différence de gestion du covid...

22.03.2021: Confinement jusqu'au 18 avril

Berlin (dpa) - Compte tenu du nombre élevé des infections par le coronavirus, la population allemande doit se préparer à une prolongation du confinement jusqu'après Pâques. Un projet de décision de la chancellerie pour les négociations entre le gouvernement fédéral allemand et les Länder, qui aura lieu ce lundi, fixe la date du 18 avril. Il souligne que des ouvertures supplémentaires ne seraient pas possibles si le nombre d'infections augmentait de manière exponentielle, même en dessous d'un seuil d'incidence de 100. Sans "mesures restrictives significatives", le nombre de nouvelles infections augmenterait si rapidement qu'une surcharge du système médical "est probable" dès le mois d'avril, souligne le projet.

(https://www.deutschland.de/fr/news/coronavirus-en-allemagne-nouvelles)

Juste pour mettre à jour vos informations sur l'actualité récente !:p

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, pluc89 a dit :

mesures restrictives

Qui n'ont aucun rapport avec le problème sanitaire, indépendamment des commentaires. Aggravation de quoi ?

Allemagne 898 morts / million d'habitants, France 1417, données à jour worldometer...

 

 

germadd210320.jpg

 

https://meziesblog.com/germany-ready-to-stiffen-lockdown-measures/

Modifié par Solatges
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

t breton  devra réponde de ses  actes , pour les morts du covid suite a son refus stupide  de faire venir des vaccins de Russie, tout çà pour failloter avec  la merkelle

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Solatges a dit :

On avait rectifié de nous-même. Quelle malchance, on aurait pu avoir un ou deux vaccins de plus à tester jusqu'en 2024....

C'est pas une vraie erreur ; pour l'actualité de l'homme ; on risque de reparler de la variole . SFV .

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
La hausse du nombre de cas semble terminée (pour le moment). La moyenne des cas détectés quotidiens passe à 29 698, en très légère baisse par rapport à hier. Sur une semaine ça représente toujours une hausse de 16,8%.
ExLfGy3VcAcaURe?format=jpg
 
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Solatges a dit :
Il y a 19 heures, pluc89 a dit :

mesures restrictives

Qui n'ont aucun rapport avec le problème sanitaire, indépendamment des commentaires. Aggravation de quoi ?

Il faut le demander à Mme Merkel !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 22/03/2021 à 17:54, williams a dit :

Voilà d'un ministre de plus est contaminé puisque la ministre de la Culture Roselyne Bachelot est testée positive.

Vaccinée, puis hospitalisée...

https://www.rtl.fr/actu/politique/coronavirus-roselyne-bachelot-hospitalisee-apres-avoir-ete-testee-positive-samedi-7900011960

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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 379 messages
Mentor‚ 39ans‚
Posté(e)

Quand on commente une info avec un tel manque de rigueur on devrait être un peu plus tolérant envers l'AFP et consorts. 

Jean

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Vaccinée ça aurait été avec les deux doses.

Une dose ne te permet pas d'atteindre un niveau d'immunité satisfaisant par être à l'abri en cas de contact avec un porteur du virus..

Le vaccin est prévu avec 2 injections.

Je précise pour les âmes simples: ni plus, ni moins.

( pour qu'on ne me sorte pas encore l'argument pourri: " peut être que ça irait encore mieux avec 8 injections " )

Modifié par Alain75
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

22 mars 2021

Modifié par Alain75
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Alain75 a dit :

22 mars 2021

Vous y croyez Alain ?

Et nous sommes 68 millions :hum:

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