Il y a 3 heures, Forum@ a dit :

Bien sûr que certaines plantes peuvent avoir aussi des effets indésirables mais entre choisir un traitement donné par un médecin où les effets secondaires sont importants et choisir un traitement par des plantes moins nocifs, mon choix est vite fait. 

J'espère que dans ton choix de plantes tu ne te trompes pas de plante ni de concentration.

Sucer un brin de muguet pour fêter le premier mai peut être fatal ! Heureusement que c'est abolument désagréable au plan gustatif.

J'espère aussi que tu ne confonds pas les baies de belladone avec des baies de cassis !

Côté insectes, écraser par inadverance une cococinelle avec ses doigts les rends très toxiques : en effet le sang de ce genre d'insectes contient de la coccinelline très toxique.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

idéologique ? mais regarde tes écrits ils sont particulièrement marqués par le nihilisme. Tu es anti-tout ce que la médecine actuelle propose.

Tu crois que sur un forum grand public on peut écrire des choses que quelques personnes peuvent comprendre tant c'est complexe ?

Ton accusation récurrente de "nihilisme"  est d'une bètise sans fond. J'ai passé tout mon temps à informer sur les aspects médicaux cachés ou niés de façon mensongère.

Tu vends les mensonges gouvernementaux et ceux de l'industrie chimique au détriment de la santé et du bonheur de tes concitoyens.

Tu es pédant en prétendant ne pas pouvoir exprimer l'étendue de ton savoir dans un forum grand public : Tu es simplement ignorant des sujets que tu traites de façon souveraine.

La "médecine actuelle" que tu défends n'est qu'une machination criminelle. Il n'y a pas lieu de risquer une vaccination de masse quand il existe un traitement qui fait passer la létalité d'une maladie à 1 mort pour mille infectés, et c'est le taux qu'on obtient systématiquement avec la médecine actuelle réelle.

il y a 2 minutes, MAYERLING a dit :

J'ai lu, vite, c'est vrai. Mais il ne me semble pas avoir vu d'explications sur le fonctionnement de cet effet placebo.

Par exemple. Vous mélangez des granules homéopathiques dans la nourriture d'un animal, il ne vous voit pas, il ne se doute de rien. Vous réussissez à le soigner avec ces granules. Comment peut alors se produire l'effet placebo ? 

Non justement, chez les animaux on explique très bien le placebo ou plutôt, terme plus idoine, les effets contextuels. En plus vous partez d'un résultat souvent mis en avant par les tenants de l'homéopathie : ça marche chez les animaux, même à leur insu. Hors en fait de résultat c'est bien plutôt un mythe repris sans aucune vérification, un bruit qui court que l'on tient acquis tant il court depuis longtemps. La réalité est tout autre quand on prend le temps de vérifier. Car si cela n'est un mythe c'est en tous cas un résultat très largement exagéré et, lorsqu’il est ramené à ses justes proportions, on retombe invariablement sur les effets contextuels, et rien d'autre. C'est la même chose pour les bébés humains. 

Vous trouverez quantité d'études aux protocoles rigoureux à ce sujet. Vous trouverez aussi quelques méta-analyses. Toutes montrent l'inefficacité de l’homéopathie au-delà de l'effet placebo. 

Jean

il y a 24 minutes, MAYERLING a dit :

J'ai lu, vite, c'est vrai. Mais il ne me semble pas avoir vu d'explications sur le fonctionnement de cet effet placebo.

 

Elle y est ( au stade où en était la recherche au moment de l'écriture de l'article évidemment) mais elle est assez technique, ça peut être rébarbatif ; ce n'est pas une publication destinée à vulgariser, en effet.

Ce qu'il faut aussi regarder c'est la biblio, qui est indiquée.

Citation

Par exemple. Vous mélangez des granules homéopathiques dans la nourriture d'un animal, il ne vous voit pas, il ne se doute de rien. Vous réussissez à le soigner avec ces granules. Comment peut alors se produire l'effet placebo ? 

Comment pouvez-vous affirmer que ce sont bien les granules qui l'ont guéri et que la guérison n'a pas été spontanée?

Autrement dit que sans ces granules il aurait guéri pareillement?

Il faut répondre à cette question en fait...d'où l'intérêt des protocoles randomisés en double aveugle...sinon vous ne savez pas s'il a guéri grâce aux granules, ou s'il a guéri "naturellement".

il y a 49 minutes, MAYERLING a dit :

Qu'est ce que ça veut dire : "je me suis arraché 73 cheveux ?" 

Il faudrait savoir pourquoi votre grand-mère a pris de l'homéopathie, est-elle allée consulter un homéopathe ? A t'elle vraiment pris les granules comme il se doit ? 

Je suis sûre de mes certitudes, parce que j'ai essayé l'homéopathie, et j'ai constaté que ça fonctionnait. Il y a une semaine, j'ai commencé à avoir les symptômes des allergies printanières auxquelles je suis habituée depuis longtemps. J'ai pris le traitement de suite. Depuis, plus rien. 

Certains disent qu'il y a un effet placebo, peut-être, mais peu importe. Le constat est que je ne n'ai plus les coins des yeux qui me démangent, je n'éternue plus, je ne mouche plus de l'eau. 

 

Quand vous donnez de l'homéopathie à un animal ou à un bébé et que ça fonctionne, je doute quelque peu de l'effet placebo. 

un animal si il sent que son "parent humain" est attentif et heureux de cette prise de "médicaments", il réagit positivement... idem avec les bébés... j'ai tenté le coup avec ma chienne, ça n'a pas marché! 10 jours plus tard, on reprenait du dermapred et hop, fini les emmerdes de peau. mais enfin, je ne peux que relever le fait pour ma toutoune!

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Comment pouvez-vous affirmer que ce sont bien les granules qui l'ont guéri et que la guérison n'a pas été spontanée?

Autrement dit que sans ces granules il aurait guéri pareillement?

Exactement, l'homéopathie soigne pareillement que rien du tout. Donc ne soigne pas. 

Jean

il y a 37 minutes, Solatges a dit :

La tradition, la superstition et la sorcellerie ne sont pas forcément de la médecine.

Mais dans tous les cas, ils sont bien moins destructifs pour la biosphère que la recherche infinie du profit personnel érigé en religion. Un traité de "libre échange" qui va contraindre des paysans au suicide et convertir des hectares à l'agriculture industrielle fait plus de mal en 5mn que des siècles de médecine chinoise.

Je montrais simplement que, par d'autres voies, la tradition chinoise est parvenue à des résultats voisins de ceux obtenus par la mentalité occidentale.

bientôt les derniers rinos asiatique disparaitront, bientôt les derniers proboscidiens disparaitront, torturer des ours pendant des mois et des années tant qu'ils n'en meurent pas est pour bibi, criminel, des gens capables de faire ces atrocités, sont infiniment dangereux pour toute espèce, la nôtre incluse. je sais, solatges, tu te fous éperdument de la souffrance qui n'est pas tienne; c'est fâcheux mais c'est ainsi! la cruauté imbécile est bien le propre de l'homme.

il y a 1 minute, Jean-EB a dit :

Exactement, l'homéopathie soigne pareillement que rien du tout. Donc ne soigne pas. 

Jean

Elle soigne votre grand-mère. Laissez la tranquille ainsi que ceux qui sont soulagés par l'homéopathie.

L'homéopathie n'a jamais guéri une méningite  : elle n'essaie pas.

Quand les médecins se mettent à faire de la mécanique, ils ne sont pas toujours excellents.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Elle soigne votre grand-mère. Laissez la tranquille ainsi que ceux qui sont soulagés par l'homéopathie.

 

La question n'est pas là. Elle la soignerait tout aussi bien si on remplaçait les granules par des billes de sucre et ça couterait encore moins cher!

Citation

L'homéopathie n'a jamais guéri une méningite  : elle n'essaie pas.

Ca par contre...c'est pas forcément vrai.. ( qu'elle n'essaie pas de guérir ce genre de pathologie) ; y en a qui la prescrivent en situation d'éclampsie...( des médecins, des vrais de vrais...en Suisse...les cons)

à l’instant, jacky29 a dit :

je sais, solatges, tu te fous éperdument de la souffrance qui n'est pas tienne;

Injuste, faux et injuriant. Je ne vous permets pas. Une nouvelle fois, je vous demande des excuses.

A l'inverse, je suis très concerné par le douleur d'autrui mais ne me calfeutre pas pour autant dans un confort apeuré.

Fonds de solidarité : Bercy a identifié 300 000 dossiers "possiblement frauduleux"

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-decryptage-eco/le-decryptage-eco-fonds-de-solidarite-bercy-a-identifie-300-000-dossiers-possiblement-frauduleux_4263445.html#xtref=https://www.leparisien.fr/economie/fonds-de-solidarite-300000-dossiers-possiblement-frauduleux-bercy-renforce-les-controles-02-02-2021-8422662.php

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

La question n'est pas là. Elle la soignerait tout aussi bien si on remplaçait les granules par des billes de sucre et ça couterait encore moins cher!

Ca par contre...c'est pas forcément vrai.. ( qu'elle n'essaie pas de guérir ce genre de pathologie) ; y en a qui la prescrivent en situation d'éclampsie...( des médecins, des vrais de vrais...en Suisse...les cons)

Je n'aurais pas dit mieux. Sauf qu'en fait les granules bah ... c'est des billes de sucre. Bon ça fait cher le kilo et on ne fera pas des gâteaux avec. Mais niveau posologie on pourrait sans risque. 

Jean

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Injuste, faux et injuriant. Je ne vous permets pas. Une nouvelle fois, je vous demande des excuses.

A l'inverse, je suis très concerné par le douleur d'autrui mais ne me calfeutre pas pour autant dans un confort apeuré.

tu dis que la Chine n'a qu'un impact relatif sur le devenir des espèces et sur la biosphère... sois logique avec toi-même, solatgès. quand on contribue plus que largement à la disparition d'espèces pour soit-disant des médecines... cela montre une chose est que l'atrocité de ce type de médecines ne te touche que peu!

il y a 34 minutes, chanou 34 a dit :

La question n'est pas là. Elle la soignerait tout aussi bien si on remplaçait les granules par des billes de sucre et ça couterait encore moins cher!

Ca par contre...c'est pas forcément vrai.. ( qu'elle n'essaie pas de guérir ce genre de pathologie) ; y en a qui la prescrivent en situation d'éclampsie...( des médecins, des vrais de vrais...en Suisse...les cons)

Bin moi j'en connais qui après avoir mis un cierge dans une église ont été guéris ... si eux en sont persuadés moi je veux bien c'est juste le résultat qui compte dans leur tête ! ...

Y'a même un grand monsieur qui un jour a dit a un paralytique  (ça fait longtemps je vous l'accorde ...) "lèves-toi et marches" ... et le mec a marché ! Que même ce Monsieur avec de la salive et la pousisère sur les paupières d'un aveugle de naissance lui a donné la vue  ! Que même il a ressuscité des morts !

Alors qui c'est qui a fait plus fort depuis hein ? Dites le moi  ....

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Bin moi j'en connais qui après avoir mis un cierge dans une église ont été guéris ... si eux en sont persuadés moi je veux bien c'est juste le résultat qui compte dans leur tête ! ...

Y'a même un grand monsieur qui un jour a dit a un paralytique  (ça fait longtemps je vous l'accorde ...) "lèves-toi et marches" ... et le mec a marché ! Que même ce Monsieur avec de la salive et la pousisère sur les paupières d'un aveugle de naissance lui a donné la vue  ! Que même il a ressuscité des morts !

Alors qui c'est qui a fait plus fort depuis hein ? Dites le moi  ....

 

Ah mais c'est une démonstration éclatante de l'effet placebo!

Et d'un très probable mauvais diagnostic aussi au préalable mais bon...

ouest35 si vous avez les coordonnées du grand monsieur qui fait des prodiges je veux bien. J'ai deux mots à lui dire sur la situation actuelle. 

Jean

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

l'atrocité de ce type de médecines ne te touche que peu

Soyons sérieux. Même si la "cause animale" est ton dada, que dis tu de l'extermination de millions de visons ces dernieres semaines pour des raisons "médicales" ?

Les baleines chassées pour leur si bon gras, excipient de la plupart des crèmes pharmaceutiques et cosmétiques ?

Je parlais de suicide de cultivateurs, en moyenne un par jour en France depuis quelques années.

Pourquoi juger plus "atroce" de manger du Pangolin que du lapin ? Le chinois est fourbe et cruel, on le sait depuis des années... mais de là à rejeter toute la médecine chinoise millénaire comme si elle reposait entièrement sur la torture animale, c'est faux et absurde.

il y a 20 minutes, Jean-EB a dit :

ouest35 si vous avez les coordonnées du grand monsieur qui fait des prodiges je veux bien. J'ai deux mots à lui dire sur la situation actuelle. 

Jean

Il s'appelle Jésus ... il habite toujours chez son père, pas le nourricier celui qui a envoyé  son St Esprit sous la forme d'une colombe porter la semence céleste afin de fertiliser le sein de  la maman de Jésus ...! Et son père c'est pas n'importe qui ... c'est Dieu !

Effectivement mon tuyau du jour pour la situation actuelle c'est que le Paternel il est dépassé ... il se prend les pieds dans la barbe ... et marmonne toute la journée répondant aux supplications de ses ouailles terrestres  "démerdez-vous, je n'arrive pas a trouver où ça a déconné quand j'ai fait la Création ... y'a de sacrés bugs " !!!

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais c'est une démonstration éclatante de l'effet placebo!

Et d'un très probable mauvais diagnostic aussi au préalable mais bon...

Bin moi j'adore ces belles histoires ... c'est quand même moins rébarbatifs que les chapelets de Salomon et autres croque morts ...

Et surtout ma chère Chanou a l'Epoque du Grand Monsieur les seuls toubibs c'étaient des gens comme lui donc on ne peut pas comparer ... Je ne suis pas sérieuse ... et pour cause y'a pas grand chose qui nous éclate en ce moment !

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

et marmonne toute la journée répondant aux supplications de ses ouailles terrestres  "démerdez-vous, je n'arrive pas a trouver où ça a déconné quand j'ai fait la Création

Je ne suis pas certain, à mon avis il marmonnerait plutôt "les cons, je les ai pourtant prévenus de ne pas adorer le veau d'or !"

Ceci dit, ils est possible que le soin soit affaire matérielle et la guérison affaire spirituelle.

Si l'effet placebo, bien joué, arrive à ça, pourquoi lutter avec tant de hargne contre l'effet placebo ?

Pour la plus grande gloire du veau d'or.

Il y a 1 heure, Jean-EB a dit :

Non justement, chez les animaux on explique très bien le placebo ou plutôt, terme plus idoine, les effets contextuels. En plus vous partez d'un résultat souvent mis en avant par les tenants de l'homéopathie : ça marche chez les animaux, même à leur insu. Hors en fait de résultat c'est bien plutôt un mythe repris sans aucune vérification, un bruit qui court que l'on tient acquis tant il court depuis longtemps. La réalité est tout autre quand on prend le temps de vérifier. Car si cela n'est un mythe c'est en tous cas un résultat très largement exagéré et, lorsqu’il est ramené à ses justes proportions, on retombe invariablement sur les effets contextuels, et rien d'autre. C'est la même chose pour les bébés humains. 

Vous trouverez quantité d'études aux protocoles rigoureux à ce sujet. Vous trouverez aussi quelques méta-analyses. Toutes montrent l'inefficacité de l’homéopathie au-delà de l'effet placebo. 

Jean

Oui. Mais comment explique t'on le placebo chez un animal ou un bébé qui ne sait pas qu'on va lui administrer de l'homéopathie ? 

Pour le reste, vous pensez ce que vous voulez. Moi, je suis convaincue que l'homéopathie fonctionne.