Margaret Keenan, première personne vaccinée au monde contre la COVID-19

Il y a 21 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

heu....et les 30 000 à 40 000 ( suivant les vaccins ) qui l'ont précédé dans la phase 3, ils comptent pour du beurre ?

magnifique coup de com ......!

cela confine à l'absurde .....une réaction du français typique !

en ce qui me concerne, je me ferai vacciner dès que possible, pour moi ( d'abord) et ensuite pour les autres .

bonne journée.

 

Je crois en la vaccination. Les occidentaux sont devenus un peuple fragile dans la tête et dans son corps. Cortège de psy en tout genre pour te dire que t'es pas bien, de pathologie et d'allergie rendant dépendant de traitements à vie pour survivre.

La variole a été éradiquée par une vaccination à l'échelle mondiale. La polio est en passe de le devenir, mais il reste encore des foyers à hauteur de 1%. Ces 2 maladies infectieuse très grave sont traitées comment ? Prévention et vaccination.

Or tout vaccin peut déclencher des réactions sévères aux sujet souffrant d'allergie ( quelle qu'elle soit ) ou ayant de graves pathologies. C'est le cas de tous les peuples vivant à l'occidentale en matière de confort.

C'est pourquoi, il est impératif que ce soit le médecin traitant qui doit vacciner. Il connait soit les pathologie du patient et les précautions à prendre, soit, ses allergies et d'agir en conséquence. Donc, si le vaccin a un produit déclenchant son allergie, pas de vaccination. Si, éventuellement le patient à une réaction allergique, inconnue de lui-même ou du médecin suite au vaccin, cela se déclenche de suite et le médecin dispose de ce qu'il faut pour traiter. Ensuite faire les tests allergogènes.

Bien sûr, il est évident qu'un nouveau vaccin, avec des nouveaux produits, sans recul, 5 à 10 ans pour être sûr, est à risque pour environ 5 à 10% de la population fragile. 

Mais, comme tout le monde médiatique pour faire du chiffre, et les réseaux sociaux la ramène, surtout dans le pessimisme et les news douteuses, les anti ont la part belle.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Or tout vaccin peut déclencher des réactions sévères aux sujet souffrant d'allergie

bonjour,

il n'y a pas besoin de souffrir d'une allergie sévère pour faire une réaction vaccinale.

le vaccin est un corps étranger qui est entré ( de force) dans notre organisme et la base même de la vaccination est de susciter une "allergie" à l'antigène.

le mot allergie n'est pas celui qu'il faudrait utiliser mais plutôt celui de réaction de défense et qu'est ce que l'allergie sinon grosso modo, une réaction de défense exacerbée !

la vaccination est l'une des grandes avancées de notre monde, une avancée qui à permis de faire reculer puis d’éradiquer certains des fléaux du passé.

je suis atterré qu'il y ait des gens qui contestent la vaccination....certes, un mode de vie sain permettrait peut être de limiter les "attaques" des virus et autres bactéries ( qui ne nous veulent pas que du mal ...il y en a de"bons" ) mais la vaccination reste l'arme pour ne pas tomber malade...bien avant le médicament qui lui arrive quand c'est trop tard !

que cherchent ces "anti" ? franchement, je ne le vois pas !

la polémique sur les vaccins anti covid 19 ne sert pas la cause de la fin de cette pandémie.

il n'y a pas de traitement dont l’efficacité soit prouvée, les "mesures barrières" ont montré leurs limites ...alors quoi ?

les "anti" veulent ils que la maladie face sa moisson de cadavres ?

chaque jour qui passe, fait environ 300 décès et ces 300 décès de plus ( même si ce sont des personnes âgées, des personnes qui seraient peut être parties dans l'année ) augmente une mortalité que le vaccin pourrait réduire ....ce sont des morts inutiles.

la "sélection naturelle" n'est plus une bonne chose, nous avons les moyens d'y faire face et si notre mode de vie nous a rendu moins résistant à certaines agressions ...il a permis à l'homme de se développer ( imaginez, la plupart de nos "grands" chercheurs fauchés, avant d'avoir pu découvrir ce qui les a rendu célèbre ! )

la vaccination contre la covid 19 semble susciter tout autant de "réserves" que celle contre la variole au temps de Pasteur !!!!! un comble dans une nation qui a fait naitre ce même Pasteur !

bonne journée.

il y a 38 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

il n'y a pas besoin de souffrir d'une allergie sévère pour faire une réaction vaccinale.

le vaccin est un corps étranger qui est entré ( de force) dans notre organisme et la base même de la vaccination est de susciter une "allergie" à l'antigène.

le mot allergie n'est pas celui qu'il faudrait utiliser mais plutôt celui de réaction de défense et qu'est ce que l'allergie sinon grosso modo, une réaction de défense exacerbée !

la vaccination est l'une des grandes avancées de notre monde, une avancée qui à permis de faire reculer puis d’éradiquer certains des fléaux du passé.

je suis atterré qu'il y ait des gens qui contestent la vaccination....certes, un mode de vie sain permettrait peut être de limiter les "attaques" des virus et autres bactéries ( qui ne nous veulent pas que du mal ...il y en a de"bons" ) mais la vaccination reste l'arme pour ne pas tomber malade...bien avant le médicament qui lui arrive quand c'est trop tard !

que cherchent ces "anti" ? franchement, je ne le vois pas !

la polémique sur les vaccins anti covid 19 ne sert pas la cause de la fin de cette pandémie.

il n'y a pas de traitement dont l’efficacité soit prouvée, les "mesures barrières" ont montré leurs limites ...alors quoi ?

les "anti" veulent ils que la maladie face sa moisson de cadavres ?

chaque jour qui passe, fait environ 300 décès et ces 300 décès de plus ( même si ce sont des personnes âgées, des personnes qui seraient peut être parties dans l'année ) augmente une mortalité que le vaccin pourrait réduire ....ce sont des morts inutiles.

la "sélection naturelle" n'est plus une bonne chose, nous avons les moyens d'y faire face et si notre mode de vie nous a rendu moins résistant à certaines agressions ...il a permis à l'homme de se développer ( imaginez, la plupart de nos "grands" chercheurs fauchés, avant d'avoir pu découvrir ce qui les a rendu célèbre ! )

la vaccination contre la covid 19 semble susciter tout autant de "réserves" que celle contre la variole au temps de Pasteur !!!!! un comble dans une nation qui a fait naitre ce même Pasteur !

bonne journée.

d'accord à 1000%.

il y a une heure, pic et repic a dit :

la vaccination contre la covid 19 semble susciter tout autant de "réserves" que celle contre la variole au temps de Pasteur !!!!! un comble dans une nation qui a fait naitre ce même Pasteur !

Bonjour,

La comparaison est intéressante.

La variole tuait 30% des infectés de tout àge et était plus contagieuse que la covid, le tout depuis les temps préhistoriques.

Sa vaccination n'a jamais été très sûre, elle a causé beaucoup de morts elle-même.

C'était une technique nouvelle, et on a eu la chance de disposer d'un virus voisin, avec lequel la variole partageait la même protection immunitaire que la variole : La vaccine.

Jenner a montré  ça avant Pasteur, et la diffusion de la vaccine a immunisé beaucoup de monde, contre un certain nombre de décès et une maladie infligée à des humains sains.

Outre une méfiance d'ordre supersticieux, on avait du mal à l'époque à justifier de rendre malade quelqu'un qui ne l'est pas, et apprécier le rapport risque/bénéfice  n'était pas évident à l'époque.

Le virus avait l'homme comme seul hôte, et la généralisation de l'immunité avait une chance de l'éradiquer.

Il y a de grosses différences entre la covid et la variole, mais le rapport risque/bénéfice n'est pas plus évident à ce jour pour un vaccin pour la covid qu'à l'époque celui de la variole.

Pour la variole, le bénéfice était finalement très important, ce qui n'est pas le cas actuel, et le risque devait être couru, on le sait, surtout à présent. D'autant que la technique avait été très améliorée au fil des années, même si le vaccin contre la variole n'a jamais été anodin.

Vacciner des personnes très âgée n'est pas très efficace. Mais si on vaccine des enfants aujourd'hui contre la covid pour espérer reprendre quelques semaines de survie pour quelques uns de ceux qui n'ont plus longtemps à vivre, et que, dans 3 ou 4 ans, on assiste à l'apparition chez eux d'une fragilité particulière, comme aune augmentation des maladies auto-immunes, par exemple, alors que la maladie a disparu, ce qui est possible, que pourra t'on dire à ces enfants malades pour toute leur vie ? Comment leurs parents se pardonneront ils ?

Nous n'avons pas de recul, surtout pour les vaccins à ARNm, et tous ceux qui connaissent la vaccination le savent et le disent.

Les camouflets que ce virus a déjà révélés à la population ne donnent pas vraiment confiance à une solution montrée par les dirigeants comme la seule solution pour que la vie reprenne, mais est-ce vraiement le cas ?

Des traitements et des modes de prise en charge, refusés inexplicablement à la population, seraient une alternative dont la variole ne disposait pas. Depuis le début, des personnes influentes qui n'ont fait aucune étude ni en  médecine, ni en virologie nous ont présenté une vaccination générale comme seule solution, ce que personne ne pouvait prévoir, et un nombre ridicule de tentatives pour trouver le traitement (ou prouver son efficacité) ont été faits.

Bien plus, une censure de tout ce qui était en faveur d'un traitement s'est inexplicablement abattu sur tous les supports. Des experts mondialement reconnus dans les domaines de la maladie infectieuse et la vaccination ont été présentés comme des illuminés qui ont perdu la tête...

Le moyen de lutte présenté comme seule solution possible en attendant le vaccin a coûté un prix exorbitant, contre un bénéfice si "évident" qu'il n'a jamais été démontré.

Les travaux qui établiraient que le vaccin est sûr (immédiatement, aucun effet tardif n'a pu être observé) et efficace ne sont pas disponibles.

Il n'est pas nécessaire d'être un fanatique "antivax" pour se poser des questions.

il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Des traitements et des modes de prise en charge, refusés inexplicablement à la population, seraient une alternative dont la variole ne disposait pas. Depuis le début, des personnes influentes qui n'ont fait aucune étude ni en  médecine, ni en virologie nous ont présenté une vaccination générale comme seule solution, ce que personne ne pouvait prévoir, et un nombre ridicule de tentatives pour trouver le traitement (ou prouver son efficacité) ont été faits.

Bien plus, une censure de tout ce qui était en faveur d'un traitement s'est inexplicablement abattu sur tous les supports. Des experts mondialement reconnus dans les domaines de la maladie infectieuse et la vaccination ont été présentés comme des illuminés qui ont perdu la tête...

bonjour,

sur ces points, je ne suis pas en accord.

les traitements anti viraux ont toujours eu une "relative" efficacité et des recherches en la matière, il y en a eu et il y en a encore ( D.Trump aurait bénéficié d'un traitement expérimental qui expliquerait peut être les relatives faible durée et force  de la maladie chez lui )

mettre au point un médicament efficace aurait pris sans doute le même temps si l'argent investi dans le vaccin y avait été alloué...mais le traitement n'empêche pas la maladie, il arrive trop tard...le patient est malade !

le vaccin lui, vise à éviter le passage par la case maladie et je suis certain que s'il y avait une possibilité d'utiliser un traitement connu ( comme l'hydroxymachin chose..... ) cela aurait été fait ! quel aurait été le gain pour toute l'industrie pharmaceutique de se lancer dans la recherche d'un vaccin au prix d'un échec toujours possible.

les vaccins actuels ont prouvés une possibilité certaine de susciter une immunité humorale...mais sera t elle suffisante ? une immunité cellulaire devra t elle accompagner cette immunité ?

nous ne le saurons que quand et seulement si une part non négligeable de la population sera vaccinée.

je vois poindre la défense d'un certain professeur exerçant à Marseille dans votre propos , mais ce qui m'a toujours choqué dans ses affirmations, c'est sa façon de faire ....IL avait LA solution et tous les autres se trompaient ( sans aucune modestie, ce dont sa pratique de la médecine aurait dû lui apprendre le B.A.BA )

la maladie force à l'humilité , pas aux affirmations péremptoires .

toutes les études qui ont été lancé ( il n'y a pas eu un nombre ridicule...elles ont été réalisée dans plusieurs pays  ) pour lui donner raison ( et je pense que bien des gouvernements auraient voulu qu'il ait...raison ) se sont soldées par des demi réponses au mieux et/ou par des échecs ....non l'hydroxytruc chouette n'est pas le médicament miracle que son promoteur aurait voulu ...au grand dam de bien des gens !

nos gouvernants ne sont pas médecins ( heureusement le ministre le la santé, l'est lui ...c'est déjà ça ), et il faut leur reconnaitre qu'ils les écoutent ( un peu trop peut être ) mais ils écoutent .

ils écoutent peut être la frange la plus "catastrophiste" de la profession mais ils essaient de concilier la chèvre et le choux, ce que nous, nous ne voyons pas , parce que seul notre cas nous importe ......

bonne journée.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

IL avait LA solution

C'est vrai, c'est à présent parfaitement démontré, et il y a d'autres solutions pour traiter, avant que le patient ne soit hospitalisé, comme l'Ivermectine et d'autres, efficaces y compris de façon préventive.

Chaque solution a reçu le même acceuil, quel que soit le personnage qui l'a découvert.

Ces solutions ont été cachées et je n'ai pas à deviner pour quel but celà a été fait, c'est le cas.

Le fil "cas Raoult" p360 et suivantes, démontre ce que je dis.

La diabolisation dont tu parles de chaque découvreur et de chaque traitement ne rassure pas ceux qui ont moins d'avantage sanitaire que tu peux (crois ?) en avoir.

il y a 24 minutes, Solatges a dit :

C'est vrai, c'est à présent parfaitement démontré, et il y a d'autres solutions pour traiter, avant que le patient ne soit hospitalisé, comme l'Ivermectine et d'autres, efficaces y compris de façon préventive.

re bonjour,

parfaitement démontré ??????? j'aimerai bien qu'il en soit ainsi .

il reste bien des chose à apprendre et à comprendre sur ce virus et l'ivermectine est un peu comme l'hydroxyclhoriquine ...un médicament dont on se demande bien quel est le mode d'action sur le virus ( l'un contre la gale ...à ce sujet j'ai des anecdotes de service militaire sur la gale ... et l'autre contre le paludisme, même si pour ce dernier , il est aussi utilisé pour son action anti inflammatoire et immunomodulatrice )

il y a 24 minutes, Solatges a dit :

La diabolisation dont tu parles de chaque découvreur

je ne diabolise personne et j'aurai, comme bien des gens, aimé qu'il eu raison, ne serait ce que parce que ce virus me fait c**** en me "volant" pas moins d'une année de retraite  ( sur la dizaine que l'on me promet en relative bonne santé ! )

il y a 24 minutes, Solatges a dit :

qui ont moins d'avantage sanitaire que tu peux (crois ?) en avoir.

ce que j'ai appris au cours de ma vie me permet une réflexion face à tout ce que l'on entend.

je ne prétends en rien connaitre la solution, je me pose des question au travers du prisme de mes piètres connaissances , celles qui se sont confrontées à la réalité de la maladie tout au cours de ma vie professionnelle .

donc à l'humilité dont il faut faire preuve quand il est question de maladie !

j'ai un avis, peut être erroné, peut être biaisé, mais il semble être conforme à celui de bien des personnes plus calées que moi....qui suis je pour ne pas écouter leurs avis ?

bonne journée.

p.s : si vous êtes ( ou étiez ) médecin, j'aimerai bien comprendre vos prises de positions !

il y a 57 minutes, pic et repic a dit :

p.s : si vous êtes ( ou étiez ) médecin, j'aimerai bien comprendre vos prises de positions !

Je viens de vous les exposer, libre à vous d'avoir la croyance que vous voulez.

il y a 21 minutes, Solatges a dit :

libre à vous d'avoir la croyance que vous voulez.

pas de croyance que je voudrai ou pas ....j'ai dit, j'aimerai comprendre !

bonne journée.

Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

La polio est en passe de le devenir

Oui, les seules épidémies actuellement son dûes à des souches vaccinales...

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

pas de croyance que je voudrai ou pas ....j'ai dit, j'aimerai comprendre !

bonne journée.

Vous avez les éléments.

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

il n'y a pas besoin de souffrir d'une allergie sévère pour faire une réaction vaccinale.

la "sélection naturelle" n'est plus une bonne chose, nous avons les moyens d'y faire face et si notre mode de vie nous a rendu moins résistant à certaines agressions ...il a permis à l'homme de se développer ( imaginez, la plupart de nos "grands" chercheurs fauchés, avant d'avoir pu découvrir ce qui les a rendu célèbre ! )

la vaccination contre la covid 19 semble susciter tout autant de "réserves" que celle contre la variole au temps de Pasteur !!!!! un comble dans une nation qui a fait naitre ce même Pasteur !

bonne journée.

Bon nombre d'entre nous sont par exemple allergiques au pollen, un traitement préventif existe. Les vaccins c'est un peu similaire, une réaction n'est pas qu'un système de défense. Une personne allergique au latex peut en mourir en cas de contacte, car elle se déclenche parfois 2 à 3 jours plus tard. Donc pour tout vaccin, je maintiens que c'est au médecin traitant à vacciner, car il connait son patient.

Pour les vaccins, une réaction allergique est rapide, environ quelques minutes à 1/4h, par des difficultés respiratoire, voir étouffement. Un médecin ( digne de ce nom ) garde son patient en salle d'attente 1/2h après injection, au cas où ! Si pb injection d'adrénaline. 

En France, un vaccin validé est sans danger majeurs. Seules les personnes à risques, tous âges, sont à surveiller. En revanche, oui, tout nouveau vaccin peut déclencher des problèmes des années plus tard, car inconnu malgré toutes les phases de validation. 

il y a 44 minutes, Solatges a dit :

Oui, les seules épidémies actuellement son dûes à des souches vaccinales...

 

Vous avez les éléments.

Quelles souches vaccinales ? La clope, la bibine, le shit, la bêtise des réseaux sociaux...

il y a 6 minutes, Scrongneugneu a dit :

Quelles souches vaccinales ? La clope, la bibine, le shit, la bêtise des réseaux sociaux...

https://www.vidal.fr/actualites/19064-deux-nouveaux-cas-de-paralysie-flasque-dus-a-une-souche-de-poliovirus-derive-du-vaccin-antipoliomyelitique-au-laos.html

J'aime être pris pour un con par des gens non informés, ça m'amuse, continuez. 

Savez vous que le vaccin contre la H1N1, qui n'a plus fait un fièvreux depuis son arrivée sur le marché et dont on a acheté des tonnes pour des sommes atronomiques (bien heureusement périmés) a causé des narcolepsies qui ont été indemnisées ? (ne me demandez pas des preuves, allez un peu les chercher) ?

Savez vous qu'il y a déjà plusieurs cas de toxicité neurologique admis pour ce vaccin à pein sorti ?

Moins de mépris, plus de travail, svp.

il y a 23 minutes, Scrongneugneu a dit :

Bon nombre d'entre nous sont par exemple allergiques au pollen, un traitement préventif existe.

Ca dépend ce que vous appelez préventif. Y a pas de traitement qui va vous empêcher d'être allergique aux pollens ; on peut vous donner par contre un traitement qui va neutraliser la réaction de l'organisme, mais il n'agira que pour une seule exposition. A une exposition suivante il faudra le reprendre.

Ce n'est pas le cas d'un vaccin.

Le 09/12/2020 à 12:51, PASCOU a dit :

Moi je trouve que avant de vacciner faudrait peut être  verifier ceux qui ont déjà  été  contaminés ( tests anticorps ), non?

Deux fois oui. Il semblerait qu'une part importante des anciens malades n'aient pas d'anticorps détectés. Manque de fiabilité des analyses ou immunité cellulaire avant l'humorale... Nul ne sait.

En revanche, vu la composante inflammatiore et auto-immune des formes graves, il n'est pas souhaitable de vacciner ceux qui sont immunisés, ça peut être dangereux.

Par ailleurs, comme plusieurs variants de SARS-CoV2 qui ne partagent pas l'immunité humaine (un même veinard peut en faire 3), que nul ne sait sur lequel des variants se sont fait la recherche du vaccin ni ses tests, le fait d'avoir fait une covid n'exclue pas de la vaccination (même quand elle est certainement inefficace et probablement dangereuse)...

Avant on avaient des gens qui se ruinaient pour faire valoir leur inventions, leurs découvertes. 

Des passionnés. 

Aujourd' hui tout est fric...

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Avant on avaient des gens qui se ruinaient pour faire valoir leur inventions, leurs découvertes. 

Des passionnés. 

Aujourd' hui tout est fric...

Non, le fric a toujours été un moteur depuis son invention. Avant tu avais peut être quelques personnes qui s'en foutaient et qui s'amusaient dans leur garage comme tu en as aujourd'hui aussi. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Non, le fric a toujours été un moteur depuis son invention. Avant tu avais peut être quelques personnes qui s'en foutaient et qui s'amusaient dans leur garage comme tu en as aujourd'hui aussi. 

Je sais, tu agis par réflexe,  je dis une chose tu viens dire le contraire.

On voit bien que quiconque se met en.travers de " bigpharma " est ou à  acheter ou a détruire...

C'est  comme le prix Goncourt, ça  se gratte les congratulations en petit comité...

...oui restreint.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je sais, tu agis par réflexe,  je dis une chose tu viens dire le contraire.

On voit bien que quiconque se met en.travers de " bigpharma " est ou à  acheter ou a détruire...

C'est  comme le prix Goncourt, ça  se gratte les congratulations en petit comité...

...oui restreint.

Ecoute on va faire simple au lieu partir dans la paranoïa: cite moi juste une époque où les gens bossaient pour le plaisir de bosser et méprisaient l'argent.

Tu trouves et je te présentes mes excuses, tu ne trouves pas et tu fais une galipette pour nous amuser. 

Bonne chance. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ecoute on va faire simple au lieu partir dans la paranoïa: cite moi juste une époque où les gens bossaient pour le plaisir de bosser et méprisaient l'argent.

Tu trouves et je te présentes mes excuses, tu ne trouves pas et tu fais une galipette pour nous amuser. 

Bonne chance. 

Arrête  de parler au non de tous déjà.

Ton problème est de te croire plus intelligent et plus respectable que moi.

Ensuite aucune paranoïa,  il suffit de voir tes réponses. 

Mais je vais revenir sur ce que je dis.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Arrête  de parler au non de tous déjà.

Ton problème est de te croire plus intelligent et plus respectable que moi.

Ensuite aucune paranoïa,  il suffit de voir tes réponses. 

Mais je vais revenir sur ce que je dis.

 

Merci pour cette galipette d'attaque personnelle...