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Fusion nucléaire


querida13

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 928 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

ça y est: aujourd'hui, le 7 décembre 2020, la Chine est parvenue à mettre en route son tokamak, son soleil artificiel. Il fonctionne. La production d'électricité par fusion nucléaire connaît un nouveau départ.

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 145 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
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Un nouveau départ pour une nouvelle phase de test uniquement, les premiers Tokamak datant des années 1950, la production de manière industrielle, quant à elle, n'est pas envisagée avant 2050 :

Citation

La fusion ne devrait pas permettre de produire industriellement de l'énergie décarbonée avant la fin des années 2050 ce qui veut dire que même si elle est vouée à jouer un rôle important dans le futur, par exemple pour aider à faire de la géoingénierie, nous devons agir sans elle maintenant et rapidement. Ainsi, pour de très nombreux experts et contrairement à ce qui est souvent dit dans les médias, nous ne pourrons pas nous passer de l'énergie nucléaire produite par la fission.

La Chine l'a bien compris, car, tout en développant massivement le solaire et l'éolien, elle a entrepris de développer tout aussi rigoureusement son parc nucléaire, avec 11 réacteurs en construction en 2018 pour atteindre son but d'avoir 10 % de son électricité d'origine nucléaire en 2030.

Source : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/fusion-fusion-nucleaire-chine-allume-son-soleil-artificiel-64846/

 

Ce qui laisse le temps à l'humanité d'émettre encore beaucoup de gaz à effet de serre.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 464 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, querida13 a dit :

ça y est: aujourd'hui, le 7 décembre 2020, la Chine est parvenue à mettre en route son tokamak, son soleil artificiel. Il fonctionne. La production d'électricité par fusion nucléaire connaît un nouveau départ.

Pas mal... le Tokamak génère 200 millions de degrés celsius, le problème étant de maintenir et surtout gérer ce niveau de température.

Le projet européen équivalent Iter ne devrait être opérationnel qu'en 2025.

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Membre, 41ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans‚
Posté(e)

D'autres ont réussi avant.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 928 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 39 minutes, versys a dit :

Pas mal... le Tokamak génère 200 millions de degrés celsius, le problème étant de maintenir et surtout gérer ce niveau de température.

Le projet européen équivalent Iter ne devrait être opérationnel qu'en 2025.

Je me demande ce que ça va donner au niveau environnemental, si ça se trouve, cette magnifique région boisée et arborée sera désséchée dans dix ans.De plus, c'est une excellente  idée  que de créer un mini soleil sur terre: l'automne 2020 a été le plus chaud de tous les temps, la température a augmenté de presque un degré et la glace de la banquise n'est pas parvenue à geler cette année.

 Fonçons donc dans le mur sous les applaudissements.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Je me demande ce que ça va donner au niveau environnemental, si ça se trouve, cette magnifique région boisée et arborée sera désséchée dans dix ans.De plus, c'est une excellente  idée  que de créer un mini soleil sur terre: l'automne 2020 a été le plus chaud de tous les temps, la température a augmenté de presque un degré et la glace de la banquise n'est pas parvenue à geler cette année.

 Fonçons donc dans le mur sous les applaudissements.

Le plasma pourquoi il y aie fusion doit être confiné par de puissants champs magnétiques, et pendant un temps suffisamment long ( et c'est là je crois que ça coince ).

Ca serait la seule énergie nucléaire ne générant pas de déchets radioactifs

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 145 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

Et la seule énergie qui ne pourrait pas provoquer de catastrophe suite à un emballement dû à un mauvais contrôle puisque la réaction doit être entretenue et non contenue comme dans le cas de la fission.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 464 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Je me demande ce que ça va donner au niveau environnemental, si ça se trouve, cette magnifique région boisée et arborée sera désséchée dans dix ans.De plus, c'est une excellente  idée  que de créer un mini soleil sur terre: l'automne 2020 a été le plus chaud de tous les temps, la température a augmenté de presque un degré et la glace de la banquise n'est pas parvenue à geler cette année.

 Fonçons donc dans le mur sous les applaudissements.

Querida, tu sais très bien que l'éolien et le solaire ne parviendront jamais à couvrir les besoins.

Reste plus que l'option charbon... pas vraiment de quoi applaudir non plus... 

La fusion nucléaire est une énergie puissante et respectueuse de l'environnement, qui ne nécessite aucune ressource fossile et ne génère aucun déchet.

Si les chinois sont parvenus à gèrer cette énergie dans la durée, ce qui est examiné avec intérêt par les ingénieurs du monde entier, ce pourrait être l'énergie du futur.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 291 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 12 heures, querida13 a dit :

ça y est: aujourd'hui, le 7 décembre 2020, la Chine est parvenue à mettre en route son tokamak, son soleil artificiel. Il fonctionne. La production d'électricité par fusion nucléaire connaît un nouveau départ.

Et ? 

Et rien du tout, ils ne maîtrisent pas la technologie, c'est à l'état expérimental, la cuve ne résiste pas. 

Ici en France d'ailleurs, les essais commenceront en 2025. 

https://www.20minutes.fr/sciences/2926511-20201207-chine-active-nouveau-soleil-artificiel-nucleaire-premiere-fois

 

Encore une déformation de @querida13qui poste sans source surtout hein ? 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 617 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 14 heures, querida13 a dit :

ça y est: aujourd'hui, le 7 décembre 2020, la Chine est parvenue à mettre en route son tokamak, son soleil artificiel. Il fonctionne. La production d'électricité par fusion nucléaire connaît un nouveau départ.

Le mettre en marche ne signifie pas qu'il est producteur d'énergie "nette" !

En effet il n'est pas le premier à fonctionner, ça fait déjà 30 ans que l'on a réussi a démarrer des réactions de fusion. 

Deux choses comptent réellement : production en continu et produire davantage d'énergie que la machine n'en consomme. Et l'expérience chinoise n'en est pas encore à ce stade.

Tout l'objectif du programme ITER est de mettre en place ces deux conditions.

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 702 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Alain75 a dit :

Ça serait la seule énergie nucléaire ne générant pas de déchets radioactifs

Sur ce point, je ne partage pas ton optimisme pour deux raisons:

a) la fusion demande la préparation et la manipulation à l'échelle industrielle du tritium, nucléide fortement radio-actif;

b) elle produit à parts égales des noyaux d'hélium et des neutrons,

image.png.299b8be4b6d8e947d15d29126a6f2468.png

lesquels s'échappent de la zone de confinement magnétique en raison de leur absence de charge, et vont être absorbés dans les matériaux de l'installation; leur capture par les noyaux atomiques présents donne naissance à des radionucléides dont il faudra bien assurer la gestion à long terme; il se pose aussi la question de l'affaiblissement inéluctable des qualités mécaniques de toutes les pièces exposées à un irradiation permanente par des particules de haute énergie.

Je suis toujours choqué par l'oblitération systématique par les grandes entreprises et organismes d'état de la sécurité à long terme, concernant la réalisation d'un tel projet.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusion_nucléaire

... / ... son caractère essentiellement « propre » : les produits de la fusion eux-mêmes (principalement de l’hélium 4) ne sont pas radioactifs. Les déchets potentiels se limitent, lorsque la réaction utilisée émet des neutrons rapides, aux matériaux environnants, qui peuvent capturer ces neutrons et devenir à leur tour des isotopes radioactifs ...

L'  "oubli" du neutron apparaît singulièrement naïf: la particule isolée est elle-même instable et présente une demi-vie de 880 s; sa désintégration donne naissance à un proton par émission (β-).

Quand à l'approvisionnement en tritium, les informations présentes dans le même article donne une idée éloquente des difficultés qui se présentent;

... / ...Le tritium est très rare dans la nature, avec environ un atome de tritium pour 1018 atomes d'hydrogène, soit 3,5 kg dans le monde41. Il doit donc être préparé artificiellement et assez rapidement utilisé, car sa nature d’isotope radioactif à courte durée de demi-vie fait que la moitié du tritium naturel ou artificiel produit disparaît en 12,3 ans. De plus, il est difficile à confiner, car c'est un atome si petit qu'il percole dans l'acier et peut le traverser.

    Le tritium est actuellement produit par les centrales nucléaires (filières CANDU majoritairement) mais il pourrait rapidement manquer (en quelques décennies dès les phases d'expérimentation et premières applications)42.
    Une autre voie de production, choisie pour l'approvisionnement du projet ITER, est l'irradiation neutronique de lithium 6 suivant la réaction : 6Li + n → T + He ; le neutron nécessaire est d'une énergie de l'ordre de 2,5 MeV, inférieure à celle des neutrons de fusion (14 MeV). Les réserves mondiales de lithium, estimées à 9,5 millions de tonnes sous forme de minerai, suffiraient théoriquement à garantir plus d'un million d'années de fonctionnement39,43.
    Enfin, une troisième voie de production pourrait être la régénération du tritium au cours de sa réaction de fusion. Toutefois, le bilan neutronique de celle-ci ne lui permet pas de produire son propre combustible :
        chaque réaction de fusion consomme un atome de tritium et produit un neutron de forte énergie qui peut être dédoublé par spallation s'il bombarde un atome lourd ;
        la production d'un atome de tritium à partir du lithium 6 nécessite un neutron.

        Pour boucler le cycle de régénération du tritium, il faudrait donc qu'au moins un neutron sur deux produit dans le réacteur à fusion dédoublé par spallation convertisse deux atomes de 6Li en tritium ; ceci semble irréaliste. Le fonctionnement des réacteurs de fusion D + T n'est donc pas capable à lui seul d'assurer l'approvisionnement en tritium.

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