Valéry Giscard d’Estaing, ancien président de la République, est mort

il y a 6 minutes, elbaid a dit :

ALORS oui le politique doit satisfaire l'Etat et son peuple ; c'est ni plus ni moins que son boulot , défendre les interets de tout son peuple et sa sécurité . 

A partir du moment où il existent des centaines de points de vue il est difficile de satisfaire tout son peuple.

Je pense que les gouvernants,  en France,  parent au plus urgent en laissant de côté ..... des détails .

La politique n'est certes pas une fatalité mais elle est, non seulement,  le fruit de ce qui a été décidé dans le passé mais, en plus,  je suis convaincu que ceux qui devraient en décider ont désormais les pieds et poings liés. 

Voter pour un programme me paraît utopique. Il vaut mieux se cantonner à un courant de pensée si tant est que le gouvernement puisse, finalement,  le suivre.

Soit on l'accepte, soit on est un éternel insatisfait.

Sachant, tout de même,  que notre vie pourrait être pire 

Il y a 6 heures, l'ours 5785 a dit :

En tout cas, lui le grand chasseur en Afrique, certains l'attendent avec impatience.

J'ignorais qu'il fut chasseur de gros gibier.

Je le pensais une classe au dessus.

Ça me déçoit beaucoup de la part d'un homme dont on a vanté la culture, l'intelligence et, surtout, la modernité  

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Ils prendraient eux-mêmes le pouvoir économique! Ce sont eux qui créent le travail, les bourgeois eux ne font que piquer une partie de ce travail à leur profit!

 

On a vu ce que ça a donné dans les pays où ça s'est produit, le système a tellement dérivé que ça s'est transformé en dictatures dans lesquelles  les ouvriers et les paysans ont vécu l'enfer (URSS, Chine pour ne citer que les plus connus). 

Citation

Le système capitaliste est très, très récent, et pourtant l'humanité à progressé, entre l'esclave et le maitre et le prolo et le bourgeois il y a eu le serf et le seigneurs....

Les usines ce sontt pas les traders qui les construisent ou les créent, mais les ingénieurs et les gars du BTP!

Exact, mais depuis que le monde existe il y a toujours eu des dominants et des dominés et c'est encore plus vrai, l'histoire le démontre, dans les systèmes communistes au sin desquels les dirigeants sont tout-puissants. 

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Je cherchais, vite fait, un pseudo dont les opinions sont souvent différentes de celles d' @elbaid et c'est le tien qui m'est venu à l'esprit 

Mais t'as raison, d'ailleurs, comment n'y ai-je pas pensé  ? c'est plutôt celui de @Morfou que j'aurais dû citer 

Si vous saviez comme je me retiens de ne pas lui répondre...

il y a 55 minutes, Cheragaz a dit :

 

J'ignorais qu'il fut chasseur de gros gibier.

Je le pensais une classe au dessus.

Ça me déçoit beaucoup de la part d'un homme dont on a vanté la culture, l'intelligence et, surtout, la modernité  

 

Il a aussi beaucoup tiré la dinde et la pintade sauvage. 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Si vous saviez comme je me retiens de ne pas lui répondre...

Faut pas,  @elbaid est plutôt cool. 

Même si ses idées sont différentes des tiennes (et souvent des miennes,  aussi !) c'est un gars sympa avec qui il n'y a pas de prise de tête. 

Maintenant c'est sur que y'a pas de risque que l'un puisse convaincre l'autre

il y a 57 minutes, Cheragaz a dit :

 

J'ignorais qu'il fut chasseur de gros gibier.

Je le pensais une classe au dessus.

Ça me déçoit beaucoup de la part d'un homme dont on a vanté la culture, l'intelligence et, surtout, la modernité  

 

https://www.chassons.com/chasse-en-france/faits-divers/valery-giscard-destaing-un-chasseur-sen-est-alle/357494/

Chaque homme a son travers! je suis évidemment contre ces chasses!

il y a 5 minutes, lepequenot a dit :

Il a aussi beaucoup tiré la dinde et la pintade sauvage. 

Oui, mais elles, elles l'avaient bien cherché

à l’instant, Cheragaz a dit :

Faut pas,  @elbaid est plutôt cool. 

Même si ses idées sont différentes des tiennes (et souvent des miennes,  aussi !) c'est un gars sympa avec qui il n'y a pas de prise de tête. 

Maintenant c'est sur que y'a pas de risque que l'un puisse convaincre l'autre

 

 

 

Coucou Cher, j'aime bien moi aussi Elbaid... y me fait souvent rire....

@elbaid

à l’instant, Cheragaz a dit :

Faut pas,  @elbaid est plutôt cool. 

Même si ses idées sont différentes des tiennes (et souvent des miennes,  aussi !) c'est un gars sympa avec qui il n'y a pas de prise de tête. 

Maintenant c'est sur que y'a pas de risque que l'un puisse convaincre l'autre

 

 

 

Impossible!

il y a une heure, Cheragaz a dit :

 

J'ignorais qu'il fut chasseur de gros gibier.

Je le pensais une classe au dessus.

Ça me déçoit beaucoup de la part d'un homme dont on a vanté la culture, l'intelligence et, surtout, la modernité  

 

Il ne le faisait pas dans un but mercantile ni en braconnage a ce que je sache  :

Aujourd'hui ce qui se passe :

https://www.la-croix.com/Monde/Afrique/Le-Botswana-autorise-nouveau-chasse-lelephant-2019-05-23-1201023946

En 2013 lors d'un entretien .... il n'a pas renié sa passion de la chasse , n'étant pas chasseresse je ne peux comprendre mais notre Président actuel chouchoute beaucoup les chasseurs de France qui sont un "grand électorat" donc beaucoup  d'amateurs tout autant critiquables qu'un Président non !

"Valéry GISCARD D'ESTAING. - La chasse a été la première activité de l'homme. En France, c'était à l'origine un privilège féodal, qui a été aboli à la Révolution. Depuis, le nombre de chasseurs se compte par millions, c'est un sport national bien plus étendu que le foot. Une activité profondément ancrée dans l'humanité, un vaste monde.

Quelles sont vos chasses à vous?

Elles ont été diverses. J'ai d'abord eu le privilège de participer aux chasses présidentielles, à Rambouillet, à Chambord et à Marly. Le général de Gaulle ne chassait pas, mais, par tradition, il participait à la dernière battue, et j'en ai suivi quelques-unes avec lui.

J'ai aussi toujours chassé avec des amis, en France, pour le plaisir. Je continue d'ailleurs : je ne sais pas pourquoi on a écrit que je n'ai pas renouvelé mon permis de chasse, c'est inexact. Je traque des petits animaux, des perdreaux, des faisans. Je regrette d'ailleurs que les perdreaux gris, qui étaient par excellence le gibier français, aient disparu, à cause des pesticides. Je chasse parfois le cerf, animal emblématique dans tous les pays d'Europe. On doit pour cela attendre la saison du brame, sinon ils se terrent et on ne les voit pas. Si l'on veut rencontrer de grands cerfs, il faut se rendre dans les pays de l'Est, comme la Pologne, ce que j'ai fait régulièrement. Pour les grands animaux comme le buffle, l'éléphant ou les grandes antilopes, je suis beaucoup allé en Afrique, au Cameroun, au Gabon, au Kenya, en Tanzanie, dans les anciennes colonies françaises et anglaises. Mais j'ai cessé un jour, car ma fille, lorsqu'elle était petite, me le reprochait.

Quel plaisir de poursuivre ainsi un animal?

Chasser est un sport, on peut marcher des dizaines de kilomètres en pistant un animal. Mais le vrai plaisir est celui procuré par la nature. La chasse est souvent une solitude, et on se retrouve parfois seul face à la forêt. En Afrique, j'ai vu la planète telle qu'elle devait être depuis les origines. C'est vrai que le chasseur est dans une relation étrange avec les animaux : on ne tue plus pour la nourriture, l'industrie s'en charge désormais. Alors, quand un grand animal tombe, on éprouve une sensation de nostalgie, une émotion triste. Tous les chasseurs connaissent ce sentiment curieux.

Vous avez tous les «anti»contre vous, désormais…

L'espèce humaine s'urbanise de plus en plus, elle ne comprend plus la chasse. Nous sommes dans un monde où les «anti» font beaucoup de bruit, même s'ils ne représentent pas grand-chose. J'ai tout de même l'impression que les jeunes de la campagne continuent d'aimer et de pratiquer la chasse."

 

https://www.lefigaro.fr/culture/2013/11/03/03004-20131103ARTFIG00028-valery-giscard-d-estaing-la-chasse-est-souvent-une-solitude.php

 

PS : je n'ai jamais eu une carabine entre les mains ... mais quand on m'offre un pigeon (en plus tout préparé sans ses plumes) j'avoue que je le déguste sans arrière pensée ... )

 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

https://www.chassons.com/chasse-en-france/faits-divers/valery-giscard-destaing-un-chasseur-sen-est-alle/357494/

Chaque homme a son travers! je suis évidemment contre ces chasses!

"C’est vrai que le chasseur est dans une relation étrange avec les animaux : on ne tue plus pour la nourriture, l’industrie s’en charge désormais. Alors, quand un grand animal tombe, on éprouve une sensation de nostalgie, une émotion triste. Tous les chasseurs connaissent ce sentiment curieux."

Tiré de ton lien.

Il est regrettable que, pour assouvir leur plaisir, ils n'écoutent pas ce qui les remue au fond d'eux

il y a 9 minutes, Cheragaz a dit :

"C’est vrai que le chasseur est dans une relation étrange avec les animaux : on ne tue plus pour la nourriture, l’industrie s’en charge désormais. Alors, quand un grand animal tombe, on éprouve une sensation de nostalgie, une émotion triste. Tous les chasseurs connaissent ce sentiment curieux."

Tiré de ton lien.

Il est regrettable que, pour assouvir leur plaisir, ils n'écoutent pas ce qui les remue au fond d'eux

Je le pense aussi Cheragaz mais le septennat de ce Président ne se résume pas a ça ...

Certains ne chassent pas mais ne détestent pas voir les tableaux de chasse de leurs électeurs

"La photo qui fait scandale fut prise au château de Chambord, où le président de la République fêtait son anniversaire — une destination déjà critiquée.

Sur l’image, le président de la République pose devant un impressionnant tableau de chasse. On dénombrait alors "une vingtaine de sangliers et quelques oiseaux", souligne Paris Match, tous alignés, et tués par une centaine de chasseurs. 

"https://www.planet.fr/politique-les-photos-secretes-des-presidents-ces-mysterieux-cliches-quon-vous-a-cache.1879376.29334.html?page=2

tous les présidents ou presque

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-24-fevrier-2018

il y a 1 minute, Cheragaz a dit :

"C’est vrai que le chasseur est dans une relation étrange avec les animaux : on ne tue plus pour la nourriture, l’industrie s’en charge désormais. Alors, quand un grand animal tombe, on éprouve une sensation de nostalgie, une émotion triste. Tous les chasseurs connaissent ce sentiment curieux."

Tiré de ton lien.

Il est regrettable que, pour assouvir leur plaisir, ils n'écoutent pas ce qui les remue au fond d'eux

Mon père chassait mais ne ramenait jamais de gibier...par contre, ma mère posait des collets pour prendre des lièvres dans nos terrains en bord de Loire l'été pendant les vacances...c'est toujours ma mère qui "tuait" la volailles et les lapins et les pigeons, pas mon père!

Elle "ramassait" aussi les aspics pour les vendre en pharmacie pour qu'ils en fassent des vaccins...ça se passait comme ça...une autre génération, deux mêmes par rapport à aujourd'hui!

Pour VGE il est bien dit qu'il chassait, mais tuait-il?

Si Dieu existe je souhaite que VGE ait à rendre des comptes pour les crimes qu'il aura commis ! je prie pour qu'un jour la France connaisse un président anti chasse.......

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Il ne le faisait pas dans un but mercantile ni en braconnage a ce que je sache

Non. 

Seulement pour se faire plaisir !  Ce qui a mes yeux est bien  pire

Enfin ! Il semblerait qu'il n'ait pas transmis cette passion mortifère à sa fille, c'est déjà ça ! 

Et je ne le résume absolument pas à ça mais c'est un aspect de sa personnalité qui me déçoit. 

On ne peut pas être et chasseur et progressiste.   

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Mon père chassait mais ne ramenait jamais de gibier...par contre, ma mère posait des collets pour prendre des lièvres dans nos terrains en bord de Loire l'été pendant les vacances...c'est toujours ma mère qui "tuait" la volailles et les lapins et les pigeons, pas mon père!

Elle "ramassait" aussi les aspics pour les vendre en pharmacie pour qu'ils en fassent des vaccins...ça se passait comme ça...une autre génération, deux mêmes par rapport à aujourd'hui!

Pour VGE il est bien dit qu'il chassait, mais tuait-il?

Chasser pour se nourrir ne me pose aucun problème*

Tuer un éléphant en Afrique c'est pour le fun

Édit : *Enfin... moins que pour d'autres raisons.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Je le pense aussi Cheragaz mais le septennat de ce Président ne se résume pas a ça ...

Certains ne chassent pas mais ne détestent pas voir les tableaux de chasse de leurs électeurs

"La photo qui fait scandale fut prise au château de Chambord, où le président de la République fêtait son anniversaire — une destination déjà critiquée.

Sur l’image, le président de la République pose devant un impressionnant tableau de chasse. On dénombrait alors "une vingtaine de sangliers et quelques oiseaux", souligne Paris Match, tous alignés, et tués par une centaine de chasseurs. 

"https://www.planet.fr/politique-les-photos-secretes-des-presidents-ces-mysterieux-cliches-quon-vous-a-cache.1879376.29334.html?page=2

https://www.chambord.org/fr/histoire/le-milieu-naturel/la-gestion-du-parc-de-nos-jours/

La polémique était idiote et l'est toujours!

il y a 7 minutes, Cheragaz a dit :

Non. 

Seulement pour se faire plaisir !  Ce qui a mes yeux est bien  pire

Enfin ! Il semblerait qu'il n'ait pas transmis cette passion mortifère à sa fille, c'est déjà ça ! 

Et je ne le résume absolument pas à ça mais c'est un aspect de sa personnalité qui me déçoit. 

On ne peut pas être et chasseur et progressiste.   

Lisez mon dernier lien Cheragaz ...

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-24-fevrier-2018

Tous les Présidents ont chouchouté le milieu de la chasse ... c'est un fort élément de  l'électorat rural !

Tout est bon ....rien n'est a négliger

à l’instant, Cheragaz a dit :

Non. 

Seulement pour se faire plaisir !  Ce qui a mes yeux est bien  pire

Enfin ! Il semblerait qu'il n'ait pas transmis cette passion mortifère à sa fille, c'est déjà ça ! 

Et je ne le résume absolument pas à ça mais c'est un aspect de sa personnalité qui me déçoit. 

On ne peut pas être et chasseur et progressiste.   

Chasser pour se nourrir ne me pose aucun problème.

Tuer un éléphant en Afrique c'est pour le fun

En a t-il tué? ma question peut paraitre idiote...d'après ce que représentait la chasse pour lui, j'ai un doute!

à l’instant, ouest35 a dit :

Lisez mon dernier Cheragaz ...

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-24-fevrier-2018

Tous les Présidents ont chouchouté le milieu de la chasse ... c'est un fort élément de  l'électorat rural !

Tout est bon ....rien n'est a négliger

La chasse est utile...elle est incontournable!

Laisser proliférer le gibier est mettre en danger notre propre subsistance! sans compter le danger que certains animaux peuvent  créer!

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Lisez mon dernier Cheragaz ...

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-24-fevrier-2018

Tous les Présidents ont chouchouté le milieu de la chasse ... c'est un fort élément de  l'électorat rural !

Tout est bon ....rien n'est a négliger

Que Macron courtise les chasseurs ne me fera pas changer de point de vue sur celui qui prend ou prenait plaisir à tuer un éléphant.