Cérémonies religieuses : le Conseil d'Etat casse la jauge des trente fidèles

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je ne suis pas d'accord, Anatole, je ne suis pas croyante comme tu le sais mais j'aime bien entrer dans une église ou une cathédrale et pouvoir la visiter... du moment que je ne dérange pas un office ni même des pratiquants, je dois pouvoir la visiter paisiblement sans être obligée de me plier à cette règle stupide de 30 personnes maximum. pour une messe surtout si en plus, il y a les orgues qui sous-tendent la cérémonie, pourquoi priver des personnes venant se recueillir de cet état de grâce? 30 personnes pour une superficie digne d'un stade de foot est une idiotie patente. 

Depuis le début de ce covid, je suis entré plusieurs fois dans des églises en me baladant avec ma petite fille, non pas pour prier, (les religions, j'aime les lire et en discuter) mais juste pour lui faire voir la taille et la beauté de ces monuments.

Elle a bien aimé.

En dehors des périodes de messes, je n'y ai rencontré personne lors de mes passages.

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

Les églises ne sont pas fermées ni les cathédrales ... c'étaient les offices qui étaient interdits avant la fin de semaine dernière ...

c'est encore plus absurde, ouest! c'est vraiment pour "emmerder" les pratiquants!

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Depuis le début de ce covid, je suis entré plusieurs fois dans des églises en me baladant avec ma petite fille, non pas pour prier, (les religions, j'aime les lire et en discuter) mais juste pour lui faire voir la taille et la beauté de ces monuments.

Elle a bien aimé.

En dehors des périodes de messes, je n'y ai rencontré personne lors de mes passages.

 

tu as raison, Plouj, donc pourquoi emmerder des pratiquants pour une messe!?! je m'interroge... soit c'est pour montrer aux autres croyants que la république ne badine pas avec "la sécurité" sous toute ses formes, façon de démontrer une certaine impartialité, soit c'est par bêtise pure!

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

je ne suis pas d'accord, Anatole, je ne suis pas croyante comme tu le sais mais j'aime bien entrer dans une église ou une cathédrale et pouvoir la visiter... du moment que je ne dérange pas un office ni même des pratiquants, je dois pouvoir la visiter paisiblement sans être obligée de me plier à cette règle stupide de 30 personnes maximum. pour une messe surtout si en plus, il y a les orgues qui sous-tendent la cérémonie, pourquoi priver des personnes venant se recueillir de cet état de grâce? 30 personnes pour une superficie digne d'un stade de foot est une idiotie patente. 

Le mesure ne concernait pas que les immenses cathédrales mais bien tous les lieux de culte.

30 personnes effectivement cela peut paraître peu, je le reconnais surtout quand il s'agit d'une cathédrale, mais l'accès aux églises reste LIBRE les bigots peuvent s'y recueillir autant qu'ils veulent, la cette mesure ne concernait que les messes dominicales dans lesquelles bien souvent on chante et on postillonne...

N'oublions pas que les lieux de culte dans d'autres pays et aussi en France on été cause de contaminations, comme quoi dieu n'est pas toujours soucieux de ses ouailles !

Les cathos qui jouent les martyrs à genoux et en pleurnichant sur les marches d'une église cela me défrise car les solutions de rechange existent, il y a les messes télévisées y compris celles où c'est le pape lui même qui officie, alors de quoi se plaignent-ils ?

Est-ce le cas pour d'autres comme par exemple les restaurateurs qui s'enfoncent toujours plus, est-ce  qu'ils pleurnichent à genoux sur les marches de leurs restos  ?

Un peu de dignité et surtout d'empathie pour ceux qui rencontrent vraiment de gros problèmes, voilà ce qui manque à ces cathos pleurnicheurs et ringards !

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Le mesure ne concernait pas que les immenses cathédrales mais bien tous les lieux de culte.

30 personnes effectivement cela peut paraître peu, je le reconnais surtout quand il s'agit d'une cathédrale, mais l'accès aux églises reste LIBRE les bigots peuvent s'y recueillir autant qu'ils veulent, la cette mesure ne concernait que les messes dominicales dans lesquelles bien souvent on chante et on postillonne...

je suis désolée, Anatole mais sur une surface de plusieurs centaines d'ares, 30 personnes suivant une messe avec les consignes habituelles et appliquées, cela ne fait pas un foyer infectieux... par contre, des milliers de personnes en manif qui sont quasiment à touche touche, ça, ça peut être un  futur foyer infectieux.

Citation

N'oublions pas que les lieux de culte dans d'autres pays et aussi en France on été cause de contaminations, comme quoi dieu n'est pas toujours soucieux de ses ouailles !

Les cathos qui jouent les martyrs à genoux et en pleurnichant sur les marches d'une église cela me défrise car les solutions de rechange existent, il y a les messes télévisées y compris celles où c'est le pape lui même qui officie, alors de quoi se plaignent-ils ?

Est-ce le cas pour d'autres comme par exemple les restaurateurs qui s'enfoncent toujours plus, est-ce  qu'ils pleurnichent à genoux sur les marches de leurs restos  ?

 

je n'ai pas oui dire qu'un foyer infectieux avait été le fait d'une messe catholique dite devant même une cinquantaine de personnes que cela soit à Reims, à Chartres, à Pau, à Paris etc etc et même à St Pol de Léon ou dans un des enclos bretons, celui de Saint Thégonnec est splendide, je te le recommande vivement. faire un parallèle avec le désespoir des restaurateurs est fallacieux, Anatole... ah au juste, j'ai appelé le 0800130000, j'ai posé la question sur les "hôtels restaurants", amusement de ma part très vite doublé d'une rage folle mais, je peux donc descendre dans un hôtel tout en ne pouvant accéder au restaurant... c'est dingue, non? comment fait-on pour avoir son petit déjeuner et ses repas? on ne sait pas. plus con que ça, tu meurs!    

il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

je suis désolée, Anatole mais sur une surface de plusieurs centaines d'ares, 30 personnes suivant une messe avec les consignes habituelles et appliquées, cela ne fait pas un foyer infectieux... par contre, des milliers de personnes en manif qui sont quasiment à touche touche, ça, ça peut être un  futur foyer infectieux.

je n'ai pas oui dire qu'un foyer infectieux avait été le fait d'une messe catholique dite devant même une cinquantaine de personnes que cela soit à Reims, à Chartres, à Pau, à Paris etc etc et même à St Pol de Léon ou dans un des enclos bretons, celui de Saint Thégonnec est splendide, je te le recommande vivement. faire un parallèle avec le désespoir des restaurateurs est fallacieux, Anatole... ah au juste, j'ai appelé le 0800130000, j'ai posé la question sur les "hôtels restaurants", amusement de ma part très vite doublé d'une rage folle mais, je peux donc descendre dans un hôtel tout en ne pouvant accéder au restaurant... c'est dingue, non? comment fait-on pour avoir son petit déjeuner et ses repas? on ne sait pas. plus con que ça, tu meurs!    

Qu'est-ce que tu racontes ?

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

c'est encore plus absurde, ouest! c'est vraiment pour "emmerder" les pratiquants!

tu as raison, Plouj, donc pourquoi emmerder des pratiquants pour une messe!?! je m'interroge... soit c'est pour montrer aux autres croyants que la république ne badine pas avec "la sécurité" sous toute ses formes, façon de démontrer une certaine impartialité, soit c'est par bêtise pure!

Je ne pense même pas aux pratiquants, mais juste aux mesures prises pour l'ensemble du pays.

Pourquoi fermer des magasins, des restos, des salles de sport et laisser des lieux de culte ouverts pleins de monde ?

Chez les croyants comme ailleurs, il y a des récalcitrants, anti masques et autres, donc, on ferme !

Puis si leur Dieu avait voulu les recevoir chez lui, il aurait organisé un miracle, .. Hop ! Tous sauvés et on n'en parlait plus !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce que tu racontes ?

ce que je racontes? ah Anatole, tu m'étonnes beaucoup! une messe est un partage, elle nécessite la présence physique du fidèle, ce n'est pas à la télé que l'on peut réellement partager... c'est tout et tu ne pourras rien y changer... oui! il y a les retransmissions de messes et alors? est-ce que quand l'eucharistie débute, il y a vraiment partage entre l'officiant et les ouailles, pour ma part, en tant qu'athée, j'en doute. la communion ne se fait pas par télé interposée...

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Je ne pense même pas aux pratiquants, mais juste aux mesures prises pour l'ensemble du pays.

Pourquoi fermer des magasins, des restos, des salles de sport et laisser des lieux de culte ouverts pleins de monde ?

Chez les croyants comme ailleurs, il y a des récalcitrants, anti masques et autres, donc, on ferme !

Puis si leur Dieu avait voulu les recevoir chez lui, il aurait organisé un miracle, .. Hop ! Tous sauvés et on n'en parlait plus !

 

l'ironie n'est pas de mise, Plouj! sur quel concept veux-tu bafouer par toi-même la loi 1905 sur la liberté de conscience? les lieux de culte sont les endroits les plus déserts que l'on trouve... seuls les touristes mais il n'y en a plus, et les pratiquants y entrent... tous les pratiquants que j'ai vu entrer dans l'église à Bellac, sont tous masqués et je subodore que c'est identique ailleurs, alors pourquoi les emmerder pour cela? interroges-toi, quel mal font-ils? aucun.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

l'ironie n'est pas de mise, Plouj! sur quel concept veux-tu bafouer par toi-même la loi 1905 sur la liberté de conscience? les lieux de culte sont les endroits les plus déserts que l'on trouve... seuls les touristes mais il n'y en a plus, et les pratiquants y entrent... tous les pratiquants que j'ai vu entrer dans l'église à Bellac, sont tous masqués et je subodore que c'est identique ailleurs, alors pourquoi les emmerder pour cela? interroges-toi, quel mal font-ils? aucun.

Aucune ironie Jacky, on peut porter un masque dans un endroit et pas dans un autre.

Il faudrait se trouver dans toutes les églises en même temps et observer ce qu'il s'y passe. Chaque personne se grattant le nez et qui touche le dossier du banc ou n'importe quoi d'autre, la porte d'entrée, etc.. le risque zéro n'existe pas.

Mais ils ne font pas plus de mal que dans des salles de sport, des cinémas ou des théâtres.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Aucune ironie Jacky, on peut porter un masque dans un endroit et pas dans un autre.

Il faudrait se trouver dans toutes les églises en même temps et observer ce qu'il s'y passe. Chaque personne se grattant le nez et qui touche le dossier du banc ou n'importe quoi d'autre, la porte d'entrée, etc.. le risque zéro n'existe pas.

Mais ils ne font pas plus de mal que dans des salles de sport, des cinémas ou des théâtres.

 

tu connais ma façon de penser, Plouj! je trouve que le ridicule absolu est atteint quand on voit une personne seule dans sa voiture avoir son masque. je ne sais jamais si je dois en pleurer ou en rire! la trouille à un tel point revient à renoncer à vivre... et cela ne les sauvera en rien.

à l’instant, jacky29 a dit :

tu connais ma façon de penser, Plouj! je trouve que le ridicule absolu est atteint quand on voit une personne seule dans sa voiture avoir son masque. je ne sais jamais si je dois en pleurer ou en rire! la trouille à un tel point revient à renoncer à vivre... et cela ne les sauvera en rien.

Raison pour laquelle il est compliqué de suivre tel ou tel commandement.

Une personne masquée dans sa voiture est peut-être quelqu'un qui en rencontre fréquemment d'autres et qui veut éviter de toucher son masque à chaque fois en l'enlevant ou le remettant, ce qui lui demanderait de se laver les mains à chaque manipulation.

Au tout début de cette cata, je faisais les courses avec des gants que je désinfectais avant de monter dans la voiture, puis je recommençais en arrivant à la maison, et je faisais attention çà chaque emballage que je touchais, etc., etc..

Fini tout ça !

il y a une heure, jacky29 a dit :

je n'ai pas oui dire qu'un foyer infectieux avait été le fait d'une messe catholique

Tu as très mal ouï car chrétienne et évangélique si, en particulier celui-ci!

https://www.lefigaro.fr/sciences/un-rassemblement-evangelique-a-propage-le-coronavirus-en-france-20200305#:~:text=Le rassemblement religieux%2C où de,est infecté par le coronavirus.

https://www.lepoint.fr/sante/comment-un-pasteur-evangelique-a-repandu-le-coronavirus-dans-les-hautes-alpes-09-03-2020-2366289_40.php

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

ce que je racontes? ah Anatole, tu m'étonnes beaucoup! une messe est un partage, elle nécessite la présence physique du fidèle, ce n'est pas à la télé que l'on peut réellement partager... c'est tout et tu ne pourras rien y changer... oui! il y a les retransmissions de messes et alors? est-ce que quand l'eucharistie débute, il y a vraiment partage entre l'officiant et les ouailles, pour ma part, en tant qu'athée, j'en doute. la communion ne se fait pas par télé interposée...

L'hostie est prise par la mimine du prêtre ou de ceux habilités a donner la communion pour la mettre dans la mimine du monsieur ou de la dame ... et ce a répétition ... et chez les tradis c'est direct dans la bouche ....En tant de covid mettre l'hostie sur du gel hydroalcoolique le corps du christ risque la "six roses" du foie !

Que la paix du Seigneur soit sur vous et votre Esprit ... Allez dans la Paix du Christ  ma fille . Amen

En clair qu'est-ce ça peut vous foutre Jacky : vous allez a la messe ?

Cool ....

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Tu as très mal ouï car chrétienne et évangélique si, en particulier celui-ci!

https://www.lefigaro.fr/sciences/un-rassemblement-evangelique-a-propage-le-coronavirus-en-france-20200305#:~:text=Le rassemblement religieux%2C où de,est infecté par le coronavirus.

https://www.lepoint.fr/sante/comment-un-pasteur-evangelique-a-repandu-le-coronavirus-dans-les-hautes-alpes-09-03-2020-2366289_40.php

Les évangéliques ne sont pas des cathos,c'est des protestants de la pire espèce ,celle qui vient des USA et de la Bible Belt!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Les évangéliques ne sont pas des cathos,c'est des protestants de la pire espèce ,celle qui vient des USA et de la Bible Belt!

Qui as dit le contraire ? Encore du Spam de New caravage

Par contre ce sont des chrétiens qui se réfèrent à la même bible que les catho!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Qui as dit le contraire ? Encore du Spam de New caravage

Par contre ce sont des chrétiens qui se réfèrent à la même bible que les catho!

Non pas vraiment,renseigne toi sur les évangéliques,leurs liens politiques,leurs accointances avec la CIA,la NSA et d'autres  officines du même acabit et tu verras que ça n'a rien à voir avec les catholiques et ce que prèche le Vatican .

         Maintenant si tu m'accuse de spamer à chaque fois que je te contredis va de suite te plaindre à qui de droit pour qu'on me banisse de ce topic comme d'habitude !

il y a 32 minutes, new caravage a dit :

Non pas vraiment,renseigne toi sur les évangéliques,leurs liens politiques,leurs accointances avec la CIA,la NSA et d'autres  officines du même acabit et tu verras que ça n'a rien à voir avec les catholiques et ce que prèche le Vatican .

Parceque le Vatican n'as pas de ligne politique? C'est même un Etat membre de l'ONU, sauf pas le droit au vote!

Les évangéliques ce sont ceux qui remplacent les cathos dans le role d'Opium du Peuple, regarde aux USA....

Le Vatican se réfère à la Bible comme les évangéliques...

Je ne parles pas des prêches....ça c'est selon en toute hypocrisie!

Il faut vraiment avoir un trauma sévère d'avoir raté un séminaire pour accuser les cathos de péchés de protestants fanatiques. 

   Bon je ne suis pas psychanalyste. 

il y a une heure, new caravage a dit :

Il faut vraiment avoir un trauma sévère d'avoir raté un séminaire pour accuser les cathos de péchés de protestants fanatiques. 

   Bon je ne suis pas psychanalyste. 

Grâce a Dieu j'espère que vous n'êtes pas psychanalyste ?

il y a 8 minutes, ouest35 a dit :

Grâce a Dieu j'espère que vous n'êtes pas psychanalyste ?

Je ne suis pas assez pervers pour ça.