Meeting de Mélenchon en réalité virtuelle ce soir!

il y a 5 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 Mais là il s'agit de l'Europe...  alors les 27 d'accord sur tout ça :

(chapitre 5)

https://lafranceinsoumise.fr/actualites/elections-europeennes/lavenir-en-commun-en-europe-aussi/

plus tout le reste que propose la FI..... (voir tout les chapitres)

qui diable peut croire que tous les 27 signeront comme un seul homme à tout ce programme ?

Oui oui bien sûr mais avant cela il doit convaincre les français avec son programme. 

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Oui moi je vais plage d'Agde ou plage Bagheraa, et les personnes membre de la FI c'est pas çà qui manque!

Arrète donc de mentir, car le naturisme et le droit des LGBT ce sont deux choses distincts!

Tu viens donc de te faire piéger! CQFD

 

Ha mais moi je ne vais pas au cap d'Agde,il ne faut pas confondre naturistes gay et pervers de la baie des cochons.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Oui oui bien sûr mais avant cela il doit convaincre les français avec son programme. 

A part une poignée de tordus ça ne risque pas,et on passe sur sa personnalité repoussante,quand on pense qu'un LFI présentable comme Ruffin est ostracisé par le gourou et sa cour ça fait pitié!

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Oui en 40 aussi on disais que c'était irréalisable....

Mais quand tu parles de pays, tu t'adresses à qui de ces pays?

C'est le programme des européennes de la FI pour l'UE, si je ne m'abuse ? c'est donc bien aux 27 pays membres que la FI (et non pas moi...) s'adresse ? en simple logique, non ?

En 40, euh.... quel rapport ?

A cette époque, quand on disait (ou plutot quand on a dit après, reprenant une citation de Mark Twain du XIX ° siècle) : "c'était impossible, alors ils l'ont fait", le programme consistait à se libérer de l'envahisseur nazi, et avec du régime de Vichy collabo.

Si tu parles bien du CNR, ce programme a été élaboré avec tous les partis concernés dans la Résistance, et pas un seul ; et pour 1 seul pays -pas 27 qui ont des intérêts divergents-.

Le programme de l'après, intitulé "les jours heureux", c'est en 44 qu'il est sorti, où avec la Libération les mesures de programme étaient alors une demande générale du peuple français.

Le CNR n'a cependant jamais rêvé de l'appliquer à toute l'Europe..

il y a 28 minutes, dede 2b a dit :

Mais on est en France, le programme c'est celui de la FI !

Tu n'as pas vu que l'Europe c'est pas un seul pays et que la présidentielle c'est celle de la France ?

Mais.. c'est bien toi qui a posté le programme des européennes de la FI, si je m'abuse ?!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

L’Europe insoumise s’avance. Nos combats portent l’intérêt général humain, pour éviter la catastrophe écologique et pour la souveraineté des peuples. Faisons fleurir l’insoumission en Europe. Osons les jours heureux en Europe aussi !

1) Face au verrouillage du jeu politique, mettons la souveraineté du peuple au cœur de l’Europe.

2) Face aux diktats austéritaires de Bruxelles, retrouvons la liberté d’investir en faveur du progrès social et écologique.

3) Face à l’interdiction des aides publiques, retrouvons la liberté d’organiser nos services publics et nos biens communs.

4) Face à l’Europe de la guerre, faisons l’Europe de la paix hors de l’OTAN.

5) Face au libre-échange, planifions la relocalisation écologique par le protectionnisme solidaire.

6) Face à l’agriculture productiviste et au glyphosate, choisissons l’agriculture paysanne, bio et de proximité.

7) Face à l’extinction animale et aux violences qui leur sont faites, préservons la biodiversité et combattons la maltraitance.

8) Face à l’impunité des multinationales, dégageons les lobbies.

9) Face aux paradis fiscaux au cœur de l’Europe, éradiquons l’évasion fiscale.

10) Face au dumping social, supprimons la directive sur le travail détaché.

11) Face à l’hécatombe de nos frontières, accueillons dignement les exilé•e•s tout en combattant les causes des migrations.

12) Face à la xénophobie et aux menaces qui pèsent sur la laïcité, l’égalité entre femmes et hommes ou les droits LGBT, créons l’Europe de l’émancipation, de la laïcité et de l’égalité !

Le détail:

 https://lafranceinsoumise.fr/actualites/elections-europeennes/lavenir-en-commun-en-europe-aussi/

Il faut pas le poster si tu veux pas qu'on y réponde !

il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

C'est le programme des européennes de la FI pour l'UE, si je ne m'abuse ? c'est donc bien aux 27 pays membres que la FI (et non pas moi...) s'adresse ? en simple logique, non ?

Pas seulement, c'est le programme que défendra la FI quand son candidat sera élu!

il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

En 40, euh.... quel rapport ?

On parles de construction de l'Europe ? Et bien oui en 40 on disait que c'était irréalisable, relis les écrits de l'époque, et toi tu dis celà maintenant!

Question: Comment ont fait les USA pour construire cette Union ?

il y a 9 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Si tu parles bien du CNR, ce programme a été élaboré avec tous les partis concernés dans la Résistance, et pas un seul ; et pour 1 seul pays -pas 27 qui ont des intérêts divergents-.

Non je ne parles pas du CNR mais d'avant la guerre c'est à dire avant surtout l'institution de la CECA!

Une union ne se réalise pas en un jour, et moi je préfère des gens unis à des gens qui se battent!

Je le répète souvent, mais si toi tu n'as pas souffert des guerres moi si, et directement ....

il y a 51 minutes, hanss a dit :

 

I connaît pas les français merluche ou quoi? 

 

Les français sont très accueillants et ouverts , ce n’est pas le problème.

il y a 25 minutes, dede 2b a dit :

Pas seulement, c'est le programme que défendra la FI quand son candidat sera élu!

 

 

          Autant dire quand les poules auront des dents!

Le 04/12/2020 à 19:12, dede 2b a dit :

Non je t'accuse pas , je te pose la question, t'as pas vu qu'il y avait ce qu'on appelle un point d'interrogation?

Tu sais Staline as eu des amis très fachos, c'est toi qui l'as dit du reste....faudrait savoir....!

Là je suis dans le 95 et dans 4 mois en Corse dans la "paillotte" de mes enfants!

https://www.lejdd.fr/Societe/enquete-comme-argenteuil-est-devenue-une-terre-salafiste-3983926

A Argenteuil?

Quant à la Corse...quand est-ce qu'on la libère du joug français?

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Pas seulement, c'est le programme que défendra la FI quand son candidat sera élu!

 

On parles de construction de l'Europe ? Et bien oui en 40 on disait que c'était irréalisable, relis les écrits de l'époque, et toi tu dis celà maintenant!

 

- ce que tu as posté est le programme des Européennes seulement ; celui que la FI a présenté POUR ces élections.

- en 40 en pleine guerre mondiale, parler de la construction de l'Europe ?! évidement qu'à cette époque on voyait mal comment c'était réalisable en l'état !

  C'est plutôt dans l'entre-deux guerres que ça a été envisagé,(et même au XIX° siècle rêvé avec Victor Hugo). Mais ce qu'on imaginait n'a pas grand-chose à voir avec l'UE actuelle, ni avec le programme europén de la FI. Dans les années 20, ce qu'on souhaitait, était un genre de fedération, une société des Nations pour éviter les guerres, avec des accords commerciaux et diplomatiques,  pas un programme avec X mesures de tout ordres commun  à tous les Etats. Mais comme les causes et conséquences de la Grande Guerre n'ont pas été réglées, il a quand même fallu passer par la 2° guerre mondiale et la chute du régime nazi, pour calmer les ardeurs guerrières et nationalistes et arriver à une paix commune.

il y a 29 minutes, dede 2b a dit :

Une union ne se réalise pas en un jour, et moi je préfère des gens unis à des gens qui se battent!

Oh mais moi aussi, bien évidement ! Mais une union sans conflits c'est pas pour autant une union où tous les Etats devront suivre les memes directives sociales,sociétales, économiques, culturelles etc.. à l'intérieur de leur propre pays : ça n'est tout simplement pas possible, à 27 - il faut juste veiller à ce que l'essentiel fonctionne entre tous et soient assez unis pour constituer une force qui ne se laissera pas bouffer et diviser par les autres puissances. Le reste, ça ne se fera que peu à peu, et encore, il est impossible d'arriver à une unanimité partagée également, aussi louables les projets d'un tel soit-ils : on peut souhaiter, imaginer un possible futur avec toute l'Europe adoptant le mariage pour tous, la PMA et l'agriculture 100% bio, mais je vois mal comment on pourrait contraindre 27 pays à le (tout..) faire en même temps.. pas en tous cas avant qq générations encore, je le crains..., pour peu que ça arrive un jour.

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

Tout ça c'est bien sympa, mais absolument irréalisable : quand on lit le programme en détail, il n'y aura pas 1 seul pays qui acceptera d'en appliquer ne serait-ce que la moitié. Et aucun ne sera d'accord sur les mêmes points à appliquer.

C'est déjà très utopique pour un pays tout seul, alors avec 27 autres....

La FI au lieu de faire semblant de croire que c'est réalisable, avec juste son "désobéir aux traités", (comme si, au passage, ça n'aurait aucune conséquence pénalisante), et par-dessus le marché afficher sa campagne entant que referendum anti-Macron, aurait mieux fait de dire clairement : "nous la FI, ferons sortir la France de cette UE car ce que nous voulons n'est pas compatible avec l'UE, ni même avec une quelconque Union des 27, quand on sait à quel point les désirs de chaque Etat divergent et ne pourront s'y retrouver. On appliquera ce que nous proposons pour nous-mêmes, et inviterons ceux qui aiment tels ou tels point de nous rejoindre - on appliquera ainsi au cas par cas tel accord avec X ou Y sur les points qui seront partagés ; et pour les autres points divergents ou ceux qui n'en veulent aucun, chacun sa route !"

Ou bien : "rien nous convient dans ce qui existe, et ce qu'on souhaite à la place comme UE est irréalisable dans son intégralité (même dans sa majorité) ; alors on fera tout ce qu'on pourra pour s'opposer à ce qui nous plait pas pour limiter les dégâts, et faire avancer ce qui nous plait autant qu'on pourra, ça sera déjà ça de pris."

ça aurait eu au moins le mérite de la sincérité et la clarté, plutôt qu'un primaire "anti-tout" que remplacerait sans aucun problème un dessein commun chimérique -auquel la FI elle-même ne croit pas un instant possible.

Ils y travaillent dans la rue depuis 2 ans...

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

 Mais là il s'agit de l'Europe...  alors les 27 d'accord sur tout ça :

(chapitre 5)

https://lafranceinsoumise.fr/actualites/elections-europeennes/lavenir-en-commun-en-europe-aussi/

plus tout le reste que propose la FI..... (voir tout les chapitres)

qui diable peut croire que tous les 27 signeront comme un seul homme à tout ce programme ?

Qui diable peut croire aux insoumis de Mélenchon?

il y a 24 minutes, new caravage a dit :

il y a 50 minutes, dede 2b a dit :

Pas seulement, c'est le programme que défendra la FI quand son candidat sera élu!

          Autant dire quand les poules auront des dents!

Si tu en étais si sur tu n'en parlerais pas tant!

On ne combat que ce qu'on craint

il y a 6 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le reste, ça ne se fera que peu à peu, et encore, il est impossible d'arriver à une unanimité partagée également, aussi louables les projets d'un tel soit-ils : on peut souhaiter, imaginer un possible futur avec toute l'Europe adoptant le mariage pour tous, la PMA et l'agriculture 100% bio, mais je vois mal comment on pourrait contraindre 27 pays à le (tout..) faire en même temps.. pas en tous cas avant qq générations encore, je le crains..., pour peu que ça arrive un jour.

L'humanité ne s'est pas construite en 1 jour!

Et pourquoi une unanimité? Tu ne sais pas à quoi sert la démocratie et ses conclusions?

Quand à tes sujets de PMA, mariage et bio, moi j'en ai de plus urgentes....la crise économique et ses raisons, raisons qui elles sont identiques dans tous les pays d'Europe, et qu'il faut changer!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Qui diable peut croire aux insoumis de Mélenchon?

Pas aux insoumis, au programme des insoumis!

Et bien déjà ceux qui ont voté pour Mélanchon en 2017, pour un début c'est pas mal, non?

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Si tu en étais si sur tu n'en parlerais pas tant!

On ne combat que ce qu'on craint

 

            Je ne vous craint pas,je vous méprise trop pour ça !

à l’instant, new caravage a dit :

            Je ne vous craint pas,je vous méprise trop pour ça !

Menteur, quand on méprise on ignore, et là tu n'ignore pas Mélanchon, ton but c'est de lutter contre la FI pour faire des voix à Marine, tu crois qu'on pas pas compris?

il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

- ce que tu as posté est le programme des Européennes seulement ; celui que la FI a présenté POUR ces élections.

- en 40 en pleine guerre mondiale, parler de la construction de l'Europe ?! évidement qu'à cette époque on voyait mal comment c'était réalisable en l'état !

  C'est plutôt dans l'entre-deux guerres que ça a été envisagé,(et même au XIX° siècle rêvé avec Victor Hugo). Mais ce qu'on imaginait n'a pas grand-chose à voir avec l'UE actuelle, ni avec le programme europén de la FI. Dans les années 20, ce qu'on souhaitait, était un genre de fedération, une société des Nations pour éviter les guerres, avec des accords commerciaux et diplomatiques,  pas un programme avec X mesures de tout ordres commun  à tous les Etats. Mais comme les causes et conséquences de la Grande Guerre n'ont pas été réglées, il a quand même fallu passer par la 2° guerre mondiale et la chute du régime nazi, pour calmer les ardeurs guerrières et nationalistes et arriver à une paix commune.

Oh mais moi aussi, bien évidement ! Mais une union sans conflits c'est pas pour autant une union où tous les Etats devront suivre les memes directives sociales,sociétales, économiques, culturelles etc.. à l'intérieur de leur propre pays : ça n'est tout simplement pas possible, à 27 - il faut juste veiller à ce que l'essentiel fonctionne entre tous et soient assez unis pour constituer une force qui ne se laissera pas bouffer et diviser par les autres puissances. Le reste, ça ne se fera que peu à peu, et encore, il est impossible d'arriver à une unanimité partagée également, aussi louables les projets d'un tel soit-ils : on peut souhaiter, imaginer un possible futur avec toute l'Europe adoptant le mariage pour tous, la PMA et l'agriculture 100% bio, mais je vois mal comment on pourrait contraindre 27 pays à le (tout..) faire en même temps.. pas en tous cas avant qq générations encore, je le crains..., pour peu que ça arrive un jour.

Il rêve à une nouvelle "URSS" européenne...de l'Oural à l'Atlantique...

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Si tu en étais si sur tu n'en parlerais pas tant!

On ne combat que ce qu'on craint

 

L'humanité ne s'est pas construite en 1 jour!

Et pourquoi une unanimité? Tu ne sais pas à quoi sert la démocratie et ses conclusions?

Quand à tes sujets de PMA, mariage et bio, moi j'en ai de plus urgentes....la crise économique et ses raisons, raisons qui elles sont identiques dans tous les pays d'Europe, et qu'il faut changer!

Pas aux insoumis, au programme des insoumis!

Et bien déjà ceux qui ont voté pour Mélanchon en 2017, pour un début c'est pas mal, non?

Faut leur pardonner ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Il rêve à une nouvelle "URSS" européenne...de l'Oural à l'Atlantique...

C'était De Gaulle qui disait ça : l'Europe doit se faire de l'Atlantique à l'Oural"...( ou un truc de ce genre). Ben il avait raison.
 

à l’instant, Morfou a dit :

Il rêve à une nouvelle "URSS" européenne...de l'Oural à l'Atlantique...

Non à une humanité débarassé des guerres et des conflits ou l'humain passera avant  toute chose!

"Travailleurs de Tous Pays Unissez-vous"

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Europe doit se faire de l'Atlantique à l'Oural"

http://www.gaullisme.fr/2010/06/15/leurope-de-latlantique-a-loural/#:~:text=La formule est tirée du,mars 1950 %3A « L'atmosphère

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

C'était De Gaulle qui disait ça : l'Europe doit se faire de l'Atlantique à l'Oural"...( ou un truc de ce genre). Ben il avait raison.
 

Il avait raison de quoi ? ...

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Menteur, quand on méprise on ignore, et là tu n'ignore pas Mélanchon, ton but c'est de lutter contre la FI pour faire des voix à Marine, tu crois qu'on pas pas compris?

Il remplace le " Crabe Zuki" personne ne le craint mais beaucoup rigole de lui! 

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Non à une humanité débarassé des guerres et des conflits ou l'humain passera avant  toute chose!

"Travailleurs de Tous Pays Unissez-vous"

http://www.gaullisme.fr/2010/06/15/leurope-de-latlantique-a-loural/#:~:text=La formule est tirée du,mars 1950 %3A « L'atmosphère

Merci pour le lien mais va falloir changer de slogan!

il y a 1 minute, lumic a dit :

Il avait raison de quoi ? ...

de dire que les russes sont des européens pardi!

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Merci pour le lien mais va falloir changer de slogan!

de dire que les russes sont des européens pardi!

Et vous ,  êtes vous russe ? ...