Le masculinisme, ou comment faire reculer les femmes

il y a 1 minute, soisig a dit :

C'est le titre de l'article que tu n'as pas lu 

 

Si j'ai lu cet article recuit...Je l'avais déjà lu par ailleurs. Manifestement , tu ne veux pas participer à la discussion. Il est vrai qu' aborder certains sujets t'obligeraient à reconnaitre certaines évidences...

il y a 52 minutes, riad** a dit :

Le dimorphisme sexuel est minime chez l'homme, y a pas vraiment beaucoup de différence entre le corps d'une femme et ce lui de l'homme.

Le dimorphisme sexuel est minime chez l'homme, y a pas vraiment beaucoup de différence entre le corps d'une femme et ce lui de l'homme :

Dans certaines tribus ou les femmes font beaucoup d'efforts physiques, elles ressemblent à des hommes et n'ont même pas de seins.

Il n'est pas si minime que cela de fait les différence de forces physiques mais aussi de comportements liés aux hormones, ont des effets notables qui influent énormément sur l'organisation social. De plus tu oublies la différence centrale, la grossesse, puis l'accouchement. Ces différences font que les tâches pénibles et la guerre ont toujours, malgré quelques exceptions, été effectué par les hommes, de la même manière la maternité imposé aux femmes des rôles différents et limite l'accès à d'autres. Aujourd'hui encore faire carrière ou avoir des enfants sont très difficile à concilier car la maternité impose des arrêts, parfois à rallonge, de plus faire un enfant fait que les femmes elles-mêmes préfèrent souvent renoncer à une carrière demandant un engagement énorme, pour privilégier l'éducation des enfants. Un homme n'a pas cette contrainte et il n'est pas celui qui conçoit, et donc est naturellement plus libre pour mener une carrière et être le principal pourvoyeur de la famille. Ce sont là des évidences qui sonnent aujourd'hui comme des hérésies aux oreilles des féministes et autres progressistes, mais c'est bien une réalité anthropologiquement ancrée, qu'il est stupide voir même nuisible de nier.

il y a 52 minutes, riad** a dit :

Mais bon pour toi une femme ça ressemble à ça :

Ça c'est pas du dimorphisme, c'est l'art de faire ressembler une femme à une poupée gonflable, et c'est un art purement masculin.

Mon grand tous les hommes ont des préférences physiques pour les femmes, et les femmes ont également leur préférence physique, mais aussi souvent financières pour les hommes. Ce n'est pas un mal c'est parfaitement normal pour un homme de préféré des femmes jeunes au physique généreux comme c'est normal pour une femme de préféré un jeune homme musclé à haut statu social à un chômeur gras du bide en situation précaire. Nous demeurons des mammifères avec des instincts et des préférences innées en la matière. Toute société qui se veut pérenne doit tenir compte de ces instincts et savoir les canaliser sans pour autant les nier.

il y a 10 minutes, riad** a dit :

Je ne sais pas, j'espère que non, mais notre culture est antiféministe, j'ai pas réussi à faire comprendre à ma fille qu'il n'y a pas de différence entre elle et les garçons, je lui demande toujours de jouer avec des garçons mais c'est pas possible, et à l'école bien que les classes sont mixtes elle ne peut pas s'assoir à côté d'un garçon, apparemment on a fait un pas en arrière parce que qu'ont j'étais môme, on jouait avec des filles, et je pourrais m'assoir à côté des filles à l'école.

En même temps elle n’a pas besoin de s’asseoir à côté de petits garçons à l’école . J’ai remarqué aussi ce pas en arrière la dernière fois que je suis allée au Maroc mais largement moins en  ville. 
Chez nous le problème est assez différent, tant que la fille sera considérée comme l’honneur de la famille on ne s’en sortira pas mais ce n’est pas pour autant que j’encouragerais les filles à tout renier. J’encourage l’instruction pour ma part. 

il y a 1 minute, uno a dit :

 

 

Mon grand tous les hommes ont des préférences physiques pour les femmes, et les femmes ont également leur préférence physique, mais aussi souvent financières pour les hommes. Ce n'est pas un mal c'est parfaitement normal pour un homme de préféré des femmes jeunes au physique généreux comme c'est normal pour une femme de préféré un jeune homme musclé à haut statu social à un chômeur gras du bide en situation précaire. Nous demeurons des mammifères avec des instincts et des préférences innées en la matière. Toute société qui se veut pérenne doit tenir compte de ces instincts et savoir les canaliser sans pour autant les nier.

 

 

Oui j’ai souvent remarqué que certains  hommes à un certain âge devenaient d’un coup d’un seul malheureux avec leurs femmes mais qu’ils devenaient épanouis d’un coup d’un seul avec à leur bras une petite jeunette. Bande de cochons 

il y a 4 minutes, uno a dit :

Il n'est pas si minime que cela ...

Si, voilà ce que j'appelle un vrai dimorphisme :

Citation

la grossesse, puis l'accouchement...

C'est vrai qu'un homme ne peut pas allaiter, mais il peut très bien s'occuper d'un bébé, il peut aussi faire le repas le linge, passer l'aspirateur pendant que sa femme travaille, y a-t-il des limites biologique à ça aussi? bien sûr que non, pourtant c'est très rare chez nous, chez vous aussi? si oui c'est que c'est avant tout culturel.

il y a 24 minutes, hanss a dit :

Oui j’ai souvent remarqué que certains  hommes à un certain âge devenaient d’un coup d’un seul malheureux avec leurs femmes mais qu’ils devenaient épanouis d’un coup d’un seul avec à leur bras une petite jeunette. Bande de cochons 

Et c'est purement culturel, c'est pas du tout naturel comme prétend @uno, on a déjà discuté de ça sur un autre sujet, nos cousins les chimpanzés préfèrent les femelles matures.

il y a 15 minutes, riad** a dit :

Si, voilà ce que j'appelle un vrai dimorphisme :

C'est vrai qu'un homme ne peut pas allaiter, mais il peut très bien s'occuper d'un bébé, il peut aussi faire le repas le linge, passer l'aspirateur pendant que sa femme travaille, y a-t-il des limites biologique à ça aussi? bien sûr que non, pourtant c'est très rare chez nous, chez vous aussi? si oui c'est que c'est avant tout culturel.

Déjà si tu parles des dimorphismes sexuels extrêmes des arthropodes tu es hors-sujet, l'homme est un mammifère et plus exactement un primate et à ce niveau là nous avons un dimorphisme sexuel tout à fait dans la norme en comparaison des autres espèces qui nous sont les plus apparentées pour ainsi dire. Pour le reste personne ici ne dit qu'un homme ne peut pas participer aux tâches ménagères, là tu sembles user d'un épouvantail pour contourner un fait indéniable, parce qu'elle accouche, qu'elle allaite et que cela impose un arrêt de travail pour chaque grossesse, la femme est bien moins enclin à faire carrière et à être davantage présente au foyer que l'est l'homme.

il y a 38 minutes, uno a dit :

Ce n'est pas un mal c'est parfaitement normal pour un homme de préféré des femmes jeunes au physique généreux comme c'est normal pour une femme de préféré un jeune homme musclé à haut statu social à un chômeur gras du bide en situation précaire. 

 

 

ben tant qu'à faire 

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Et c'est purement culturel, c'est pas du tout naturel comme prétend @uno, on a déjà discuté de ça sur un autre sujet, nos cousins les chimpanzés préfèrent les femelles matures.

Les chimpanzés n'ont pas exactement les mêmes contraintes que les humains en matière de reproduction, ne serait-ce qu'en matière de ménopauses mais aussi de la formation et de la durabilité des couples cela étant noté par les chercheurs eux-mêmes.

«These data robustly discriminate patterns of male mate choice between humans and chimpanzees. Given that the human lineage evolved from a chimpanzee-like ancestor, they indicate that male preference for youth is a derived human feature, likely adapted from a tendency to form unusually long term mating bonds.» Male Chimpanzees Prefer Mating with Old Females

Cela étant également lié à la durée de l'enfance puisqu'une enfance plus longue avec à la naissance un bébé bien plus fragile car prématuré en comparaison de nos cousins les chimpanzés, tout cela demande davantage d'investissement de la femelle sur une plus longue durée et également une implication beaucoup plus grande du mâle, cela expliquant aisément pourquoi les humains ont vu évolué une préférence pour des femelles jeunes un fait anthropologique qui est solidement établi.

il y a 5 minutes, uno a dit :

Déjà si tu parles des dimorphismes sexuels extrêmes des arthropodes tu es hors-sujet, l'homme est un mammifère et plus exactement un primate et à ce niveau là nous avons un dimorphisme sexuel tout à fait dans la norme en comparaison des autres espèces qui nous sont les plus apparentées pour ainsi dire.

Bravo...mais c'est toi qui parles du dimorphisme, moi je dis qu'il est minime chez nous comme chez les autres primates.

Citation

Pour le reste personne ici ne dit qu'un homme ne peut pas participer aux tâches ménagères, là tu sembles user d'un épouvantail pour contourner un fait indéniable, parce qu'elle accouche, qu'elle allaite et que cela impose un arrêt de travail pour chaque grossesse, la femme est bien moins enclin à faire carrière et à être davantage présente au foyer que l'est l'homme.

Bravo t'as gagné t'es un champion, mais la prochaine fois trouve un autre adversaire, moi je ne suis là que pour discuter, je pratique pas les combats de parole.

il y a 14 minutes, uno a dit :

Les chimpanzés n'ont pas exactement les mêmes contraintes que les humains en matière de reproduction,

Ou plutôt plus, la femelle chimpanzé à un cycle menstruel proche de celui des humains, elle est fécondable durant une semaine comme chez les humains, par contre elle allaite son bébé durant quatre ans.

il y a 15 minutes, riad** a dit :

Ou plutôt plus, la femelle chimpanzé à un cycle menstruel proche de celui des humains, elle est fécondable durant une semaine comme chez les humains, par contre elle allaite son bébé durant quatre ans.

Elle allaite son bébé mais celui est très rapidement autonome pour se déplacer. se socialise bien plus rapidement auprès des adultes et ne nécessite donc de la naissance à l'âge adulte moins de soins et d'intentions que chez les humains. Chez les humains on constate à travers divers cultures une tendance bien plus forte de l'investissement du père pour sa progéniture et en conséquence une relation plus durable avec la femmes ou les femmes avec qui il conçoit ses enfants. De fait je ne connais aucun anthropologue biologique sérieux qui nie le caractère inné de la tendance pour les homme d'être attiré par des femmes jeunes. Cela se dépasse un simple cadre culturel.

il y a 15 minutes, uno a dit :

Elle allaite son bébé mais celui est très rapidement autonome

 6 ans.

Citation

De fait je ne connais aucun anthropologue biologique sérieux qui nie le caractère inné de la tendance pour les homme d'être attiré par des femmes jeunes. Cela se dépasse un simple cadre culturel.

Eh bien moi je considère que tout processus d'attirance sexuel est forcément le résultat d'un apprentissage sauf s'il est de nature chimique, si les anthropologues ne sont pas d'accord, ils n'ont qu'à le prouver, soit qu'ils découvrent le gène responsable, soit qu'ils décrivent le mécanisme en détail, tant que ce n'est pas fait, ça reste pour moi des spéculations sans la moindre valeur scientifique

il y a 1 minute, riad** a dit :

 6 ans.

En matière d'autonomie dans les déplacement les bébés chimpanzés sont bien plus précoces que les bébés humains. De fait les humains retiennent des caractéristiques juvéniles bien plus longtemps et jusqu'à l'âge adulte on parle de Néoténie.

il y a 1 minute, riad** a dit :

Eh bien moi je considère que tout processus d'attirance sexuel est forcément le résultat d'un apprentissage sauf s'il est de nature chimique, si les anthropologues ne sont pas d'accord, ils n'ont qu'à le prouver, soit qu'ils découvrent le gène responsable, soit qu'ils décrivent le mécanisme en détail, tant que ce n'est pas fait, ça reste pour moi des spéculations sans la moindre valeur scientifique

Et tu as tort car de fait diverses études démontrent la réalité de ces préférences, il ne s'agit pas de spéculation balancées au hasard, les chercheurs ont vérifié cette hypothèse et l'ont confirmé par des études prenant en compte ces préférences dans différentes cultures.

Why Is Age So Important in Human Mating? Evolved AgePreferences and Their Influences on Multiple Mating Behaviors

Que les hommes préfèrent les femmes jeunes n'a rien d'un mystère, ni socialement, ni biologiquement et certainement pas anthropologiquement, c'est même une norme. On peut le déploré mais cette réalité est ce qu'elle est, cela ne veut pas dire qu'il faut encourager les vieux à sortir avec des jeunettes, loin de là, cela explique simplement des récurrences qui ne peuvent s'expliquer par la seule culture mais qui a bien une causalité biologique.

il y a 37 minutes, uno a dit :

Elle allaite son bébé mais celui est très rapidement autonome pour se déplacer. se socialise bien plus rapidement auprès des adultes et ne nécessite donc de la naissance à l'âge adulte moins de soins et d'intentions que chez les humains. Chez les humains on constate à travers divers cultures une tendance bien plus forte de l'investissement du père pour sa progéniture et en conséquence une relation plus durable avec la femmes ou les femmes avec qui il conçoit ses enfants. De fait je ne connais aucun anthropologue biologique sérieux qui nie le caractère inné de la tendance pour les homme d'être attiré par des femmes jeunes. Cela se dépasse un simple cadre culturel.

Je n’ai rien contre le fait que des hommes préfèrent les femmes plus jeunes tant qu’ils n’en laissent pas une à la maison pendant qu’ils batifolent avec une plus jeune. 
 

il y a 14 minutes, uno a dit :

Et tu as tort car de fait diverses études démontrent la réalité de ces préférences, il ne s'agit pas de spéculation balancées au hasard, les chercheurs ont vérifié cette hypothèse et l'ont confirmé par des études prenant en compte ces préférences dans différentes cultures.

Ce qui est présent dans différentes cultures n'est pas culturel ?

Citation

Que les hommes préfèrent les femmes jeunes n'a rien d'un mystère, ni socialement, ni biologiquement et certainement pas anthropologiquement, c'est même une norme.

J'ai pas dit que c'est un mystère j'ai dis que c'est culturel, et toutes les cultures sont des cultures patriarcales.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Ben comme les fausses femmes tiens !

Oh que oui elles existent, y’en a plein dans le quartier non loin de chez moi avec à leur tête mes belles sœurs 

il y a 2 minutes, riad** a dit :

 

J'ai pas dit que c'est un mystère j'ai dis que c'est culturel, et toutes les cultures sont des cultures patriarcales.

Et les hommes peuvent pas être patriarcales avec des femme qui ont à peu près de leur âge ? 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Et les hommes peuvent pas être patriarcales avec des femme qui ont à peu près de leur âge ? 

Si y en a toujours une, mais pas toutes.

il y a 8 minutes, riad** a dit :

Ce qui est présent dans différentes cultures n'est pas culturel? J'ai pas dit que c'est un mystère j'ai dis que c'est culturel, et toutes les cultures sont des cultures patriarcales.

Non la récurrence de certaines organisations sociale et psychologiques à travers différentes cultures correspondent davantage à des facteurs biologiques que culturels, sinon pourquoi seraient-ils récurrents? Tiens prenons une définition remarquablement large de «culture patriarcale» comme tu sembles le faire ici, et donc partons du principe que tu as raison, c'est-à-dire que toutes les cultures sont patriarcales, pourquoi toutes les cultures sont patriarcales malgré le fait que ces divers cultures ont évoluées indépendamment les unes des autres? La réponse est simple il y a un substrat, c'est-à-dire des prédispositions génétiques et donc des contraintes biologiques qui favorisent l'émergence de ces traits culturels communs. Il est assez surprenant de voir que les progressistes nient les sciences biologiques tels les créationnistes sur d'autres aspects de cette même biologie, dés que la dite biologie contredit leur idéologie.

il y a 3 minutes, uno a dit :

Non la récurrence de certaines organisations sociale et psychologiques à travers différentes cultures correspondent davantage à des facteurs biologiques que culturels, sinon pourquoi seraient-ils récurrents? Tiens prenons une définition remarquablement large de «culture patriarcale» comme tu sembles le faire ici, et donc partons du principe que tu as raison, c'est-à-dire que toutes les cultures sont patriarcales, pourquoi toutes les cultures sont patriarcales malgré le fait que ces divers cultures ont évoluées indépendamment les unes des autres? La réponse est simple il y a un substrat, c'est-à-dire des prédispositions génétiques et donc des contraintes biologiques qui favorisent l'émergence de ces traits culturels communs. Il est assez surprenant de voir que les progressistes nient les sciences biologiques tels les créationnistes sur d'autres aspects de cette même biologie, dés que la dite biologie contredit leur idéologie.

Dans presque toutes les langues il y a ce qui ressemble à "maman" pour designer sa mère, il y a une prédisposition génétique pour appeler sa mère maman?

Il y a 2 heures, riad** a dit :

Ou plutôt plus, la femelle chimpanzé à un cycle menstruel proche de celui des humains, elle est fécondable durant une semaine comme chez les humains, par contre elle allaite son bébé durant quatre ans.

Ben chez les humains aussi . Ou alors ma femme serait un chimpanzé à l’insu de mon plein gré ?