Il entonne des prières et des chants en arabe dans la cathédrale de Clermont-Ferrand

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne parle pas de ce que pensent les autres . Je cite les textes , et la théologie. 

Oui tous les noirs se ressemblent quand on est blanc. Enfin pour certains blancs .

Vous appartenez a laquelle des 3 ?

En tout cas pas à l’Islam puisque vous n’en connaissez pas les textes . L’Islam a son dogme : le Coran verbatim de Dieu . La chrétienté massaoui a le sien : Jesus , Fils de Dieu crucifié par les hommes , les juifs ne partagent aucun de Ces  deux fondements 

En quoi le fait que la croyance islamique basée sur le Coran serait faussée par le fait que les musulmans croient ce qui est écrit dans leur texte sacré ? 

Non un athée ne peut pas rentrer dans une mosquée en tout cas pas les plus grandes du monde musulman que j’ai visité , ou alors pas partout et en mode encadré club med, c’est comme ça .

Maintenant bien sûr qu’un musulman Ou un athée peut rentrer dans une église personne n’a dit le contraire 

Je comprends parfaitement le mufti d’Al Ahzar qui refusait l’entrée aux athées de la grande mosquée en dehors de créneaux dédiés aux athées , c’est un lieu de culte . Les athées n’ont pas de culte . Je ne vois pas le rapport avec la foi musulmane . 

Votre certitude par rapport aux autres dans ce ce que vous avez dit; je vous cite:

''Comme vous avez une mauvaise opinion de la personne qui débat avec vous , aucun lien n’aura grâce à vos yeux "

Mais aussi vos certitudes de croire tout savoir sur tout alors que beaucoup de choses vous dépassent ou peut être que vous les occultez sciemment.

Sur ce.

il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

En 1905, croire en Dieu n'était plus un préalable depuis fort longtemps. Ce fut une  spoliation en bonne et due forme. Après son bien fondé ou non, c'est un autre débat.

Bien sûr mais 1905 n'est qu'une mise a jour de ce qui aurait dû être fait en 1790.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben du coup c’est pas du tout le même package qu’un chrétien . Pour un chrétien Dieu Fils était sur cette croix . C’est pas du tout la même histoire . Donc nous ne croyons pas au même Dieu . Rien de mal à ça c’est juste factuel . 
Toi tu ne prends pas le package et de mon côté je crois que le Coran n’est pas le verbatim de Dieu ou alors je m’inquiète . Je ne prends pas le package du tout . 
Donc nous sommes d’accord nous ne prions pas le même Dieu et ce n’est pas grave ça ne m’empêche pas à l’occase de prier avec des muzzs ou des juifs . 
Mais cette manie de non croyants de penser que l’on prie le même Dieu c’est vraiment étrange . Déjà ils n’y croient pas donc comment peuvent ils affirmer une telle connerie ?

Ta phrase est idiote puisque ta prémisse est fausse . Ce n’est pas un chrétien , éventuellement un nasara donc plutôt un muzz . D’ailleurs le Dieu du Coran les voit bien ainsi , moins dans l’erreur .

Après il peut s’appeler chrétien , ca m’en touche une sans faire bouger l’autre mais du coup nous ne prions plus le même Dieu et ne pouvons plus avoir le même culte. J’ingère Dieu lui boufferait du pain

 

On va dire que nous prions pour un Dieu unique ( même si chez les chrétiens  l’unicité est quand même un peu tirée par les cheveux du coup ) mais il est vrai aussi que nous divergeons beaucoup. Dans l’absolu au niveau de la croyance il est vrai que je me sens plus proche des juifs que des chrétiens. 
Tu t’es jamais dit que les nassaras avaient peut être raison ? 

il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

En 1905, croire en Dieu n'était plus un préalable depuis fort longtemps. Ce fut une  spoliation en bonne et due forme. Après son bien fondé ou non, c'est un autre débat.

Normal, le christianisme s'inscrivait dans le vaste paganisme qui avait cours dans l'Empire.

Sauf que les soi-disant pouvoirs du Christ auraient pu inquiéter le pouvoir romain.

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Salut Ines, 

La réaction de @Barbara lebol me parait normale, ce n'est pas à mon avis un comportement de haine, mais un comportement de peur, et il est légitime : " chat échaudé craint l'eau froide " comme on dit .

Je ne sais pas si tu le sais, mais pour moi, le Christ n'est pas un homme, mais un état d'esprit, l'état d'esprit ou l'Homme, l'Humain, puisque cet esprit peut habiter des hommes et des femmes, est le plus proche de la liberté, et bien que je ne sois ni croyant ni pratiquant, je ne conçois pas que cet état d'esprit puisse refuser qu'une personne aille vers lui , quels que soient sa langue ou ses habits . 

Salut bouddean,

Je ne comprends pas ta réponse, même en relisant avec l'échange commencé par Lowy et Lebol.

ET je ne suis pas d'accord, il s'agit bien de haine, de la part de quelqu'un qui soutien génération identitaire. Depuis janvier 2015, j'ai eu tout loisir de me faire une idée précise du personnage.

Mais ce n'est pas grave, et je ne vais pas me disputer avec toi sur ce sujet. Ça n'en vaut absolument pas la peine.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Sauf que les soi-disant pouvoirs du Christ auraient pu inquiéter le pouvoir romain.

 

Il n’a jamais lutté contre le pouvoir romain il n’a meme pas tenté de libérer jean le Baptiste. Les romains ne s’occupaient pas des affaires religieuses. Pourquoi auraient-ils eu à s’inquiéter d’un monsieur qui se balladair à travers le pays pour prêcher et guérir des gens ? 

il y a une heure, l'ours 5785 a dit :

Dans un HLM, les locataires payent un loyer, l'église n'a que la jouissance gratuite. Le jour où ils payeront un loyer a l'état, c'est a dire nous, qui en plus entretient leurs bicoque a nos frais, ils pourront dire qu'ils sont chez eux.

Mon cul l’entretien, les baptistères , les vitraux , le chauffage qui paie ?

Et comme l’état est mauvais payeur en plus on a la flotte qui coule du toit sur ce qui a été rénové aux frais des paroissiens . 
 

Rien que la rénovation du baptistère et le changement du vitrail cassé dans notre Église du 11eme nous a coûté plus de 150KE . 
Pour mémo personne n’a obligé l’état a confisquer ces biens cultuels . Le choix du peuple dont acte . Ca tombe en ruine dans Paris , tkt il n’y aura bientot plus de locataire , à part quelques fleurons pour l’image de marque .

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

A mon image certainement pas, j'ai bien précisé et plus qu'une fois, que chacun à le droit de croire en ce qu'il veut et de pratiquer son culte.

 

 

Ben non puisque du rêve d’un monde à ton image : sans religion .

Chaque topic où tu peux le rappeler Tu prosélytes a mort . Mais pas de problème comme dit on retrouve ce phénomène de zélés dans toutes les croyances .

Ca en fait des soupes populaires les frais pour chanter au sec.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Il n’a jamais lutté contre le pouvoir romain il n’a meme pas tenté de libérer jean le Baptiste. Les romains ne s’occupaient pas des affaires religieuses. Pourquoi auraient-ils eu à s’inquiéter d’un monsieur qui se balladair à travers le pays pour prêcher et guérir des gens ? 

Qu'il lutte ou non contre le pouvoir romain, un type qui peut ressusciter des morts, redonner la vue à des aveugles, etc, devait forcément intriguer les foules et le pouvoir en place ainsi que les chroniqueurs de l'époque, cela n'a pas été le cas.

Il ne s'agissait plus d'affaires religieuses mais de pouvoirs surnaturels qui pouvaient inquiéter les romains.

Citation

Je considère qu'un chrétien , un juif, un musulman  ou un athée ont tous le droit de rentrer dans une mosquée, une synagogue ou une église ; et si les fonctionnaires qui les dirigent ou les ''croyants '' qui les fréquentent disent le contraire, je me demande où se situe leur foi.

Il a tous les droits pour y entrer mais aussi des devoirs de bons comportements une fois à l'intérieur.

Dernièrement suite au drame de Nice, des fidèles et imams d'une mosquée de Lyon sont venus apporter leur soutien à ceux d'une église voisine.

De prime abord un geste sincère mais  la manière pose question. Il n'y avait que des hommes et ils n'ont trouvé rien de mieux que réciter des versets du Coran en arabe ... La compassion, l'empathie, la vraie volonté de communier avec les chrétiens dans ces moments pénibles eut été que la langue commune française soit utilisée et aussi que des femmes musulmanes accompagnent ces hommes .... Dans ces moments difficiles c'eut été un vrai geste d'appartenance à la même communauté des hommes.

Comme pour ce prieur invasif et sans gêne de Clermont l'orgueil islamique empêche toute remise en question de ses fidèles. Aucune psychologie., aucune finesse, déresponsabilisés, incapables de se décloisonner du fatras d'Allah ne serait-ce qu'un court instant, de se pencher vers l'autre débarrassé de ses oripeaux islamiques.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

il est à l'image du sans gêne islamique, totalement étranger à toute idée de démocratie, de respect de la liberté de conscience de chacun, adepte de l'incivilité permanente.

Des comportements similaires se déroulent lors du ramadan où tout un quartier doit supporter les turpitudes nocturnes sans vergogne de cette goinfrerie islamique annuelle.

Là où il s'installe L'islam devient seul au monde.

 

Ça c'est l'image des supporters de foot qui braillent toute une soirée voire toute la nuit à chaque match. C'est l'image de tous les fêtards quelle que soit leur nationalité, qui empêchent le quartier de dormir, parce que eux, ont envie de faire tout le temps la fête. etc.

Et donc là où s'installent des supporters due foot, des fêtards etc, ils deviennent seuls au monde. 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que les soi-disant pouvoirs du Christ auraient pu inquiéter le pouvoir romain.

 

Ce fut le cas lorsque les chrétiens ont commencé à contester le pouvoir de l'empereur... pour le reste sous l'Empire adorer les arbres où les oiseaux...

il y a 29 minutes, Lowy.. a dit :

Votre certitude par rapport aux autres dans ce ce que vous avez dit; je vous cite:

''Comme vous avez une mauvaise opinion de la personne qui débat avec vous , aucun lien n’aura grâce à vos yeux "

Ah mais ça c’est factuel . Vous vous êtes exprimé à plusieurs reprises sur ce point . 

il y a 29 minutes, Lowy.. a dit :

Mais aussi vos certitudes de croire tout savoir sur tout alors que beaucoup de choses vous dépassent ou peut être que vous les occultez sciemment.

Sur ce.

Il n’est pas question de tout savoir , il était question de nasara et de massaoui . Et contrairement à vous je ne prétends pas que tous les gens qui ne croient pas comme moi croient en la même chose

il y a 19 minutes, Ines Presso a dit :

Ça c'est l'image des supporters de foot qui braillent toute une soirée voire toute la nuit à chaque match. C'est l'image de tous les fêtards quelle que soit leur nationalité, qui empêchent le quartier de dormir, parce que eux, ont envie de faire tout le temps la fête. etc.

Et donc là où s'installent des supporters due foot, des fêtards etc, ils deviennent seuls au monde. 

Les supporters ne braillent pas pendant 1 mois comme c'est le cas dans les quartiers durant le ramadan. 1 mois à emmerder les autres et à prendre des têtes de victimes lorsqu'un non-musulman mord dans un sandwich ou bois sa petite bouteille d'eau. Comme si tout le monde devait se mettre à l'heure du chamelier d'Arabie.

il y a 26 minutes, hanss a dit :

On va dire que nous prions pour un Dieu unique ( même si chez les chrétiens  l’unicité est quand même un peu tirée par les cheveux du coup ) mais il est vrai aussi que nous divergeons beaucoup. Dans l’absolu au niveau de la croyance il est vrai que je me sens plus proche des juifs que des chrétiens. 
 

Compte tenu de la trame historique dans laquelle s’inscrit l’Islam c’est bien normal , d’autant que l’Islam est fondamentalement veterotestamentaire . Mais les juifs remettent beaucoup plus leurs textes sur le métier et n’ont pas cette fâcheuse tendance à l’explication rationnelle de Dieu . Aucun ne m’a jamais expliqué que Yavhe était écrit sur Mars . 

Citation

Tu t’es jamais dit que les nassaras avaient peut être raison ? 

Voilà voilà cqfd . Raison !

Le problème fondamental des muzzs . Que vient elle faire là ?

Sans le fils de Dieu mort sur La Croix , ma foi disparaît , la théologie devient vide pour moi , elle ne me nourrit plus . La religion , le spirituel n’est pas affaire de raison . C’est un mot que je retrouve sans cesse sur les fora muzzs , et c’est un vrai problème . D’un autre côté je comprends , c’est un point fondamental dans le Coran qui est pour un muzz le verbatim de Dieu , le musulman à raison les autres sont dans l’erreur . A quand le concile ? Dans 600 ans ?

@DroitDeRéponse

Bonsoir,

Si ce n'est pas la même divinité pour les trois religions monothéistes, laquelle est la plus forte ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Compte tenu de la trame historique dans laquelle s’inscrit l’Islam c’est bien normal , d’autant que l’Islam est fondamentalement veterotestamentaire . Mais les juifs remettent beaucoup plus leurs textes sur le métier et n’ont pas cette fâcheuse tendance à l’explication rationnelle de Dieu . Aucun ne m’a jamais expliqué que Yavhe était écrit sur Mars . 

Voilà voilà cqfd . Raison !

Le problème fondamental des muzzs . Que vient elle faire là ?

C kikidi que allah est écrit sur mars? Tu trouves les muzz rationnels toi? Et pour le reste c’était pour de rire. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben un prophète et Dieu c’est pas pareil . Donc tu te contredis. A l’evidence Ce n’est donc pas le même Dieu . Pas plus que mère nature d’écologistes athée n’est pas nécessairement le même Dieu que celui des musulmans même si bien sûr il y a de nombreux points communs 

Je trouve aussi qu'il y a un côté polythéiste dans la Trinité

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mon cul l’entretien, les baptistères , les vitraux , le chauffage qui paie ?

Et comme l’état est mauvais payeur en plus on a la flotte qui coule du toit sur ce qui a été rénové aux frais des paroissiens . 

Et alors, pourquoi des gens, comme moi par exemple, qui ne croient pas en leurs salades iraient payer pour leur bisness?

Ils ont des bigots, ils leurs tapent au porte feuille, normal. Mon argent que je paye aux impôts est plus utile pour les hôpitaux ou les écoles.

il y a 10 minutes, Flower00 a dit :

@DroitDeRéponse

Bonsoir,

Si ce n'est pas la même divinité pour les trois religions monothéistes, laquelle est la plus forte ?

Celle des juifs