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Le conseil des droits de l’homme de l’ONU s’inquiète du contenu de la proposition de loi « pour une sécurité globale »

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Globure

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 401 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

La Défenseure des droits Claire Hédon réclame "le retrait" de l'article sur la diffusion d'images des forces de l'ordre et dit qu'avec cette loi les français vont avoir encore moins confiance à la police. 

En plus les journalistes ne pourront plus faire leur travail tel comme on l'a vu pour un journaliste de FR3 qui a été gardé à vue pendant 12 heures quand il filmait des interpellations à la fin d'une manifestation contre la proposition de loi "sécurité globale" ce 18/11/2020. Voir ici le commentaire de ce journaliste ici.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, stvi a dit :

 

" les grands frères " les centres culturels , les maisons de quartier etc , ne suffisent pas à ce que tous  les enfants se sentent citoyens dans les cités puis dans la ville ..Il y aura  toujours une part (1/3 ) pour qui à tort ou a raison le pays d'origine est plus important que le pays hôte ... Ils évoluent dans les quartiers pauvres là ou la délinquance est visible .. 

je ne sais pas si ce n'est pas une fatalité d'avoir dans son pays des zones où la vie est plus compliquée qu'ailleurs ... la France est presque exemplaire dans ce domaine ,avec 7% de zones sensibles donc 2% de personnes qui ne se sentent pas à leur place ... 

pour ce qui est de Sète j'y suis resté quelques jours il y a deux ou trois ans , pas de bol  juste pour la fête votive , intenable ... obligé d'aller se réfugier à Bouzigues pour manger des huîtres ... Je suppose que tu parles de cette plage qui se trouve entre Agde et Sète et qui il y a un certain temps lorsque j'étais très jeune était totalement squattée par les caravanes , les tentes et les camping car   à un point tel qu'on ne voyait même pas la mer depuis la route    .. il y a quand même une sacrée amélioration , et ceux qui affirment que c'était mieux avant n'ont pas toujours raison 

Bsr stvi, 

 

Il faut prendre conscience que les1/3 sont nées ici et qu'ils ne connaissent absolument pas leur pays d'origine si important à leurs yeux, si ce n'est qu'à travers quelques semaines de vacances. 

Bref, ils sont nées ici, ne connaissent rien au pays de leurs parents, mais continuent à pleurer la bouche pleine, ils ont donc un grave problème idenditaire. 

Faut les renvoyer au pays, les quartier à forte concentration et peut être plus forte qu'en France existe), sauf que là-bas, il n'y a ni centre culturel, ni maison de quartier, pas de bibliothèque, pas de salle de cinoche, pas de centre commercial, pas de MC do ou autre KFC et encore moins de grand frère. 

Mais juste des pères de familles. Donc voyez vous des petits jeunes comme ça au pays dans des quartiers à forte concentration, qui voudrait péter plus haut que leur cul. Le lendemain, il se retrouve avec deux ou trois chicot de moins dans la bouche, et s'il a tous ses chicots dans la bouche, alors il y a un intrus, il devrait normalement s'y trouver une de ses couilles. Et la police n'a rien à voir la dedans, juste les pères de familles 

Pour ce qui est de Sete, oui il s'agit bien de la plage que vous évoquiez, et grâce à son plan d'urbanisme la ville de Sete l'a bien préservée, sinon aujourd'hui elle serait quasi inexistante. 

Pour ma part je m'y rend fin août, pour la fête de la St Louis et les joutes, sauf que cette année c'était pas la fête à cause du covid, donc j'ai fais une entorse pour  passer 2,3 jours au pays, c'est à dire à Marseille. 

 

a+

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr stvi, 

 

Il faut prendre conscience que les1/3 sont nées ici et qu'ils ne connaissent absolument pas leur pays d'origine si important à leurs yeux, si ce n'est qu'à travers quelques semaines de vacances. 

Bref, ils sont nées ici, ne connaissent rien au pays de leurs parents, mais continuent à pleurer la bouche pleine, ils ont donc un grave problème idenditaire. 

Faut les renvoyer au pays, les quartier à forte concentration et peut être plus forte qu'en France existe), sauf que là-bas, il n'y a ni centre culturel, ni maison de quartier, pas de bibliothèque, pas de salle de cinoche, pas de centre commercial, pas de MC do ou autre KFC et encore moins de grand frère. 

Mais juste des pères de familles. Donc voyez vous des petits jeunes comme ça au pays dans des quartiers à forte concentration, qui voudrait péter plus haut que leur cul. Le lendemain, il se retrouve avec deux ou trois chicot de moins dans la bouche, et s'il a tous ses chicots dans la bouche, alors il y a un intrus, il devrait normalement s'y trouver une de ses couilles. Et la police n'a rien à voir la dedans, juste les pères de familles 

Pour ce qui est de Sete, oui il s'agit bien de la plage que vous évoquiez, et grâce à son plan d'urbanisme la ville de Sete l'a bien préservée, sinon aujourd'hui elle serait quasi inexistante. 

Pour ma part je m'y rend fin août, pour la fête de la St Louis et les joutes, sauf que cette année c'était pas la fête à cause du covid, donc j'ai fais une entorse pour  passer 2,3 jours au pays, c'est à dire à Marseille. 

 

a+

J'adore cette logique qui consiste a dire qu'il faut tabasser les gamins au moindre pet de travers ...

Les gens sont désespérés, donc les jeunes n'ont pas d'espoir, tu nous fais un cours magistral sur l'identitarisme mais t'oublies de préciser que s'ils se sentent étrangers dans le pays d'origine de leur famille, ici en France on les exclut aussi, tu te bâtis comment avec ce genre de choses ?

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, The_Dalek a dit :

ici en France on les exclut aussi, tu te bâtis comment avec ce genre de choses ?

 on n'est pas responsable d'une exclusion , surtout lorsque ce sont les exclus qui en prennent  le plus souvent l'initiative... on peur revendiquer sa culture sans pour autant renier celle du pays hôte ... Il est même fortement conseillé de la faire sienne au moins partiellement ... c'est vrai maintenant que si tu conserves tes lois , ta coutume , ta garde robe du pays d'origine , tu vas avoir du mal à aller travailler chez Renault ou à Carrefour ... 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Abu nuwas a dit :

Faut les renvoyer au pays, les quartier à forte concentration et peut être plus forte qu'en France existe),

bsr Abu nuwas ... 

c'est ce que je me demande ... Je ne connais pas de pays sans zone sensibles ... peut être l'Islande avec le Japon et la nouvelle Zélande... en tous cas ce n'est pas dû à la politique du pays puisque ces trois pays sont à des années lumières d'une volonté plus intégrationniste ....  

on ne peut même pas s'inspirer d'un exemple d'intégration qui marcherait ... Peut être celui du Canada ou du royaume uni qui consiste à ignorer complètement ce genre de zones qui se régulent elles même ... le seul problème c'est qu'on créé des enclaves qui pourraient un jour prendre une importance démesurée ... 

finalement on a beau se plaindre des incivilités , mais 76% des personnes se disent en sécurité en France , ce qui est supérieur à la moyenne de l'OCDE(68%) et elles n'ont pas tort , on n'a pas grand chose à craindre à part si on va traîner la nuit dans les zones sensibles ,à moins d'avoir un gros chien ... j'en ai un mini ,donc j'évite ... 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, The_Dalek a dit :

J'adore cette logique qui consiste a dire qu'il faut tabasser les gamins au moindre pet de travers ...

Les gens sont désespérés, donc les jeunes n'ont pas d'espoir, tu nous fais un cours magistral sur l'identitarisme mais t'oublies de préciser que s'ils se sentent étrangers dans le pays d'origine de leur famille, ici en France on les exclut aussi, tu te bâtis comment avec ce genre de choses ?

Bsr The_Dalek, 

Parce que vous pensez réellement que des jeunes nées ici, d'origine étrangère, disposant de centre culturel, de maison de quartier, d'un accompagnement à travers les grands frères, de bibliothèques, de cinéma, de centre commercial, de piscine, de salle de sport, de toute une infrastructure pour poursuive des études et réussir, sont tabassés ?, non, ils pleurent la bouche pleine. Votre exclusion elle ne tient pas debout, ils se sont eux mêmes exclu. 

Votre exclusion ne tient pas, car le dernier compatriote que j'ai rencontré, né au bled et 30 ans de vécu, je lui ai posé cette question, alors la France t'en pense quoi ?, il m'a répondu, j'y suis arrivé à 30 ans, cela fait 3 ans que je suis en France, et en 3 ans en France, j'ai plus avancé qu'en Algérie en 30 ans. 

Voyez vous, c'est la différence entre une personne qui a faim et nos p'tit jeunes qui pleure la bouche pleine. 

 

Comment on se bâti ?, on ne se bâti pas en pleurant la bouche pleine, mais en démontrant à ses détracteurs que l'on peut faire 2 fois mieux que lui, il faut juste se sortir les doigt du cul, se retrousser les manches, et se mettre au taf. 

 

a+

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr The_Dalek, 

Parce que vous pensez réellement que des jeunes nées ici, d'origine étrangère, disposant de centre culturel, de maison de quartier, d'un accompagnement à travers les grands frères, de bibliothèques, de cinéma, de centre commercial, de piscine, de salle de sport, de toute une infrastructure pour poursuive des études et réussir, sont tabassés ?, non, ils pleurent la bouche pleine. Votre exclusion elle ne tient pas debout, ils se sont eux mêmes exclu. 

Votre exclusion ne tient pas, car le dernier compatriote que j'ai rencontré, né au bled et 30 ans de vécu, je lui ai posé cette question, alors la France t'en pense quoi ?, il m'a répondu, j'y suis arrivé à 30 ans, cela fait 3 ans que je suis en France, et en 3 ans en France, j'ai plus avancé qu'en Algérie en 30 ans. 

Voyez vous, c'est la différence entre une personne qui a faim et nos p'tit jeunes qui pleure la bouche pleine. 

 

Comment on se bâti ?, on ne se bâti pas en pleurant la bouche pleine, mais en démontrant à ses détracteurs que l'on peut faire 2 fois mieux que lui, il faut juste se sortir les doigt du cul, se retrousser les manches, et se mettre au taf. 

 

a+

bah ça a l'air d'un pays sympa, mais c'est pas la France, ton fantasme je l'ai jamais vu

Il y a 2 heures, stvi a dit :

 on n'est pas responsable d'une exclusion , surtout lorsque ce sont les exclus qui en prennent  le plus souvent l'initiative... on peur revendiquer sa culture sans pour autant renier celle du pays hôte ... Il est même fortement conseillé de la faire sienne au moins partiellement ... c'est vrai maintenant que si tu conserves tes lois , ta coutume , ta garde robe du pays d'origine , tu vas avoir du mal à aller travailler chez Renault ou à Carrefour ... 

c'est sur, jamais de responsables, pas vrai ? Seulement ceux qui ne peuvent pas répondre de l'accusation

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 19/11/2020 à 21:12, dede 2b a dit :

Oui mon gendre  beauf pardon est agent immobilier dans cette commune, tu veux des renseignements?:p

Non la mer monte, c'est un fait, j'habite en méditerrannée  à 30 m.....et toi?

La mer ne monte pas? Regarde la date!

https://www.google.com/maps/@43.3877874,3.6484939,3a,75y,39.44h,88.73t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMErn8xI0ggq1pDx1nslHLG6SdnOuCrn_1F8u7A!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMErn8xI0ggq1pDx1nslHLG6SdnOuCrn_1F8u7A%3Dw203-h100-k-no-pi-10-ya330-ro-0-fo100!7i8704!8i4352

Bsr dede2b, 

 

Pour les renseignements, non merci, en quasiment 20 ans de séjours annuel sur Sete, je me suis fait pas mal de contact. Tenez vous évoquiez le problème de stationnement, je ne l'ai jamais eu, pourtant je vais toujours crécher sur la corniche, mais grâce à l'un de mes nombreux contact, j'ai toujours une place ombragée pour mon véhicule. 

Mais étant donné que votre beauf est agent immobilier, je peux lui donner un conseil, il prend son seau, sa pelle, et il nous fait la promenade des anglais, le sable est la, manque plus que le ciment. 

J'habite l'Auvergne, à 350 bornes de la grande bleue. Vous a 30 mètres, alors par conséquence vous vivez à l'année dans une guitoune, méfiez vous si la mer monte, il faudra mettre votre tente sur pilori. 

Plus sérieusement, oui bien sûr que la mer monte, et c'est justement parce qu'elle montait, qu'enterme d'urbanisme, la ville de Sete à pris les devant pour préserver la l'age de la baleine, et sa marche, vous en déplaise. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, The_Dalek a dit :

bah ça a l'air d'un pays sympa, mais c'est pas la France, ton fantasme je l'ai jamais vu

c'est sur, jamais de responsables, pas vrai ? Seulement ceux qui ne peuvent pas répondre de l'accusation

Bsr The_Dalek, 

 

Je pense que vous avez dû louper le coche. Sinon c'est quoi LaFrance selon votre perception. 

Par ailleurs ce n'est pas un fantasme, j'ai une double culture, ou comme je dis parfois, un père et une mère. Par conséquence je connais les quartiers chaud ici en France, tout comme je connais le Maghreb. 

 

a+

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bsr The_Dalek, 

 

Je pense que vous avez dû louper le coche. Sinon c'est quoi LaFrance selon votre perception. 

Par ailleurs ce n'est pas un fantasme, j'ai une double culture, ou comme je dis parfois, un père et une mère. Par conséquence je connais les quartiers chaud ici en France, tout comme je connais le Maghreb. 

 

a+

je sens que ça va être épique ....

Tu connais les quartiers chauds ? J'en ai pas l'impression

 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, The_Dalek a dit :

je sens que ça va être épique ....

Tu connais les quartiers chauds ? J'en ai pas l'impression

 

Bsr The_Dalek, 

 

Absolument pas, si ce n'est qu'une fois en banlieue parisienne, ou l'on m'a braqué un pétard en pleine tête, quand j'y pense ça m'énerve encore, parce que je n'étais pas habillé. Vous voulez savoir, j'ai connu bien plus chaud que les quartiers, je vais plus loin, j'ai même chialer comme une madeleine dans le passé, pas par peur, mais par haine. 

Bref pour tout vous dire, depuis que je suis en France, j'ai toujours habité des quartier très calme, parce que je suis chaud, bouillant. 

 

Sinon, c'est quoi la France selon votre perception ? 

 

a+

Modifié par Abu nuwas
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Membre, 65ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 65ans‚
Posté(e)

Et celle là d'info vous en pensez quoi?

Une journée de GAV, des excuses via un avocat et hop, on sort après avoir blessé un gardien de la paix. Salops de pauvres qui sont même pas punis? Ah non...oups

https://www.europe1.fr/politique/Le-baron-Benjamin-de-Rothschild-remis-en-liberte-241996.amp?__twitter_impression=true

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, The_Dalek a dit :

 

c'est sur, jamais de responsables, pas vrai ? Seulement ceux qui ne peuvent pas répondre de l'accusation

oui  je sais , il ne faut pas s'appeler Mohammed ou Zora si on veut travailler ...   il ne s'agit pas de racisme ou de discrimination religieuse puisque les David , ou les Miriam ont les mêmes chances d'avoir un travail que les cathos ou les athées ... 

Alors c'est quoi ? tout simplement c'est l'employeur qui n'a pas envie de voir un jour une de ses employée voilée , ou un employé demander une salle de prière , dans le meilleur des cas ou de voir sa tête accrochée à un grillage dans le pire  ... 

un chef d'entreprise a 50 dossiers sur son bureau pour un poste , tu crois qu'il va se compliquer la vie pour  prendre un muz alors qu'il y a 49 personnes qui peuvent faire l'affaire ? 

la RATP a dans les années 90 lancé un grand plan d'embauche dans les banlieues pensant que ça suffirait à arrêter les caillassages de bus ... résultat la Ratp est devenue l'entreprise où on compte le plus de radicalisés et de cérémoniaux religieux  , ce qui n'a pas empêché les caillassages ... 

Cette nouvelle recrue, encore, à qui l'on a conseillé de se rendre à la mosquée tous les vendredis, d'éviter les réunions « femmes et hommes mélangés », les salles de repos transformées en salle de prière, « les tenues avec des pantalons trop courts parce qu'il ne faut pas que le bas touche les chevilles selon certains textes », précisent les deux élus. « Ce sont des faits qui, isolés, sont minimes. Mais le communautarisme, c'est une histoire de petit pas. Et quand on franchit la ligne rouge, on ne peut plus revenir en arrière. Ou c'est très difficile », 

mc.bfmtv.com/emission/en-france-pour-trouver-un-emploi-mieux-vaut-s-appeler-michel-que-mohammed-921112.html

 

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Globure Membre 5 866 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
 

La vigilance bien ajustée — celle qui ne voit le fascisme ni partout ni nulle part — n’est pas tout : encore faut-il qu’elle ait une idée un peu précise de ce qu’elle a à voir venir. Or, pour l’essentiel, la catégorie de « fascisme » est restée collée à sa première réalisation historique. Alors on cherche les chemises brunes, les brassards et les défilés au pas de l’oie, on n’en trouve pas, bien sûr — d’où l’on conclut logiquement qu’il n’y a rien. Orwell avertissait pourtant qu’il ne faudrait pas se laisser avoir car, quand un fascisme reviendrait, il pourrait fort bien porter chapeau melon et parapluie roulé sous le bras. C’était la version britannique. À la place du chapeau melon et du parapluie roulé, la version française, actuellement en pleine créativité, est en train de mettre ses attributs à elle, tout aussi trompeurs : la « laïcité » et la « république ».

L’« État Français », celui de Pétain, nous avait au moins fait la grâce de la clarté : il avait suspendu la république, de sorte que les choses étaient restées bien en ordre : d’un côté il y avait le fascisme français, de l’autre son contraire — la république. Contre le fascisme, on pouvait invoquer la république. L’exercice présent de vigilance se trouve singulièrement compliqué de ce qu’il a à guetter un fascisme paradoxal : un fascisme revenant dans la guise de son contraire historique. Un fascisme « républicain ».

L’historiographie aura bientôt à documenter cette impressionnante glissade du signifiant « république », passé en quelques années de marqueur incontestable de la gauche à point de ralliement des droites — droites extrêmes, extrême droite, extrême droite de gauche (Valls, le Printemps républicain), toutes les droites. Le Rassemblement national (RN) peut désormais sans hésiter protester de son parfait républicanisme, faire même de « l’assimilation républicaine la condition indispensable à la cohésion de la nation », et toutes ces choses lui sont accordées avec de moins en moins de réserve — on prendra vraiment la mesure de la glissade historique le jour où le « front républicain », d’abord destiné à contenir le FN-RN, pivotera pour se retourner, RN inclus, et « faire barrage » à Mélenchon. La République en marche (LRM), quant à elle, n’aura pas eu besoin de plus d’un an pour devenir La République Éborgne et Mutile, ni le préfet Lallement de plus de quelques jours pour renouer avec une belle tradition française, celle de Papon, injustement interrompue — certes elle remontait à l’État Français, mais n’était finalement pas si antirépublicaine que ça en 1961, alors en 2019...

 

https://blog.mondediplo.net/cap-au-pire

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Globure a dit :

Alors on cherche les chemises brunes, les brassards et les défilés au pas de l’oie, on n’en trouve pas, bien sûr — d’où l’on conclut logiquement qu’il n’y a rien.

On en trouve pas au pas de l'oie, quoique les JNR, occupaient il y a peu la rue de Rivoli.

http://www.francesoir.fr/politique-france/quand-des-neofascistes-defilent-dans-les-rues-de-paris

 

jnr.jpg

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

On en trouve pas au pas de l'oie, quoique les JNR, occupaient il y a peu la rue de Rivoli.

http://www.francesoir.fr/politique-france/quand-des-neofascistes-defilent-dans-les-rues-de-paris

 

jnr.jpg

c'est dingue , moi qui est un peu anar , toujours à gauche ,

ces types m’inquiètent moins que les musulmans

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, tontonbon a dit :

c'est dingue , moi qui est un peu anar , toujours à gauche ,

ces types m’inquiètent moins que les musulmans

Bah tu vois parmi ces types il y en as un qui as tué, oh pas avec préméditation, mais par respect pour ceux qui dirigent ces gens et leurs idées, une réaction de groupe!

Alors des musulmans intégristes oui bah la plupart du temps ils n'affichent pas leurs idées, ceux en photos si, personne n'en dit rien, c'est normal ....c'est qu'un petit groupe, jusqu'au jour ou ça deviens des grands groupes! Et là ceux qui se voilent les yeux se verront devoir prendre soit leurs voies soit les camps .

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Globure Membre 5 866 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Le neofascisme c'est avant tout économique, "managerial", c'est ça qui est à l'oeuvre et orchestré en grande partie au travers des outils numériques.

Il n'y a qu'à voir ce qu'est devenu ce forum...

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