Et le vaccin contre le rhume des foins ? On vit au milieu des maladies.

il y a 50 minutes, Talon 1 a dit :

Et le vaccin contre le rhume des foins ? On vit au milieu des maladies.

On ne peut pas vacciner contre le rhume des foins parce que c'est une réaction allergique. Les allergies sont propres à la personne allergique. On peut désensibiliser une personne à un certain allergène mais une autre restera allergique au même allergène.

Une vaccination est faite pour une population d'individus face à un microbe ou un virus commun à une population tandis qu'une désensibilisation est un traitement personnel contre un allergène particulier fâcheux pour une personne et anodin pour beaucoup d'autres.

Il y a 2 heures, micro-onde a dit :

du bois pour faire ton papier ?

bah justement en transformant du bois en papier ça implique un processus d'industrialisation et technologie qui impacte la nature  ,  Pareil pour l'utilisation du pétrole ou autres ressources disponible  .

En agissant ainsi tu change inexorablement ton rapport avec la nature et la finalité est de s'en émanciper , c'est à dire s'extraire des contrainte naturelle . par ex : rouler à 90 kmh n'est pas naturel et donc l'humain se passe volontiers des conditions exercés par la nature à son origine , à savoir se déplacer à pied .  

donc en toute logique et selon ton principe quand tu te déplace en véhicule tu n'es pas respectueux de la nature et son environnement .

 s'émanciper de la nature  ce n'est pas n'importe quoi , c'est jamais n'importe quoi ; Moi perso je préfère ce n'importe quoi plutôt que d'être rester à l'état de singe grimpant aux arbres .

il y a 10 minutes, elbaid a dit :

s'émanciper de la nature  ce n'est pas n'importe quoi , c'est jamais n'importe quoi ; Moi perso je préfère ce n'importe quoi plutôt que d'être rester à l'état de singe grimpant aux arbres .

S’émanciper de la nature:tu rêves!

Et l’argument du singe c’est être dans l’exagération signe d’un manque de discernement car il existe un juste milieu!la technologie peut très bien vivre en cohabitation et même en synergie avec la nature ce n’est pas incompatible mais encore faut-il en avoir la volonté et l’intelligence dans notre intérêt car la nature sera toujours plus forte que nous et les événements actuels nous le rappelle bien. 

il y a une heure, micro-onde a dit :

S’émanciper de la nature:tu rêves!

C'est pourtant ce que tu fais en communiquant avec moi à distance . c'est pas naturel ,  tu t'émancipe donc de la nature , mais tu ne l'a pas compris c tout , c pas grave .

quant à la supposé existence d'un juste milieu , je laisse le choix à l'humain der déterminer ou se trouve le "milieu" , c'est tout au plus un jugement erroné de ce que pourrait être un supposé "juste milieu" .... c'est à dire dans 1000 ans il sest possible qu'on juge le juste milieu autrement ...lol

il y a une heure, micro-onde a dit :

la nature sera toujours plus forte que nous et les événements actuels nous le rappelle bien. 

BAH non , encore une fois ceci est un jugement à l'emporte pièce pour se donner bonne conscience ou pour faire fun dans un dial .

mais quand l'humain aura trouvé le vaccin permettant de traiter ce virus il sera plus fort que la nature et l'aura dompté , jusqu'au prochain virus qu'il domptera à nouveau..... donc la nature n'est pas plus forte ni moins forte d'ailleurs.... la nature n'est pas en lutte avec une espèce pour etre plus forte . 

Ce type de pensé est  un anthropomorphisme  qui consiste à imaginer une lutte entre la nature et l'homme , la nature ne cherche pas à dominer , elle offre des solutions , elle offre des évolutions  , c tout ce qu'elle fait la nature .

et les événements actuels n'ont pas changés depuis des milliers d'années , voir des millions , mais la nature ne cherche pas à être plus forte ...lol  par contre l'homme cherche à s'en émanciper ....  je sais c dur à admettre , mais ça fait toujours ça la premier fois .

il y a 7 minutes, elbaid a dit :

C'est pourtant ce que tu fais en communiquant avec moi à distance . c'est pas naturel ,  tu t'émancipe donc de la nature , mais tu ne l'a pas compris c tout , c pas grave .

C’est sur qu’avec un raisonnement binaire comme ça avec d’un côté ce qui est naturel et donc revenir à l’age de pierre et aller chier derrière un arbre dans la nature et de l’autre le « progrès » selon toi qui est de taper dans la gueule de la nature dans le but de s’en passer totalement on vas aller loin c’est sur! 

m’étonne pas qu’on soit dans la merde aujourd’hui avec des raisonnements comme ça venant de gens d’une génération qui nous ont emmené où on en est aujourd’hui en faisant n’importe quoi sans penser au lendemain et sous couvert du « progrès ». 

Il y a 20 heures, micro-onde a dit :

venant de gens d’une génération qui nous ont emmené où on en est aujourd’hui en faisant n’importe quoi

 bah J'ai rien fait moi , c'est pas moi qui a inventé la roue , je ne suis pas responsable du progrès .

Il y a 21 heures, micro-onde a dit :

LE progrès selon toi qui est de taper dans la gueule de la nature dans le but de s’en passer totalement on vas aller loin c’est sur!

non . ce n'est pas selon MOI , c'est rien de plus que le constat d'un fait évolutif , l'humain se libère des contraintes naturelle et donc le but final est de s'en émanciper et s'en débarrasser. 

par ex : la contrainte de la mort , le prolongement de la vie , l'humain n'a de cessé de repousser et prolonger sa vie et si la science le permet l'humain pourra éventuellement atteindre l'immortalité , ce qui est un désir profond de l'humain , celui de se soustraire des conditions naturelles de la vie à savoir lutter et repousser l'échéance de la mort  . 

Il y a 1 heure, elbaid a dit :

....  l'humain se libère des contraintes naturelle et donc le but final est de s'en émanciper et s'en débarrasser. 

par ex : la contrainte de la mort , le prolongement de la vie , l'humain n'a de cessé de repousser et prolonger sa vie et si la science le permet l'humain pourra éventuellement atteindre l'immortalité , ce qui est un désir profond de l'humain , celui de se soustraire des conditions naturelles de la vie à savoir lutter et repousser l'échéance de la mort  . 

l'immortalité est contraire aux mécanismes mis en oeuvre par la vie depuis des milliards d'années.

Les progrès de la médecine ne font que repousser (un peu) l'échéance de la mort.

On meurt moins de maladies infectieuses par les progrès de l'eau potable et de l'hygiène (Javel et savon). On meurt moins de maladies du dysfonctionnement de certains organes ( appendice, hernies, cassures d'os...)

Mais le vieillissement cellulaire est toujours inexorable surtout avec notre alimentation occidentale trop riche et pas assez naturelle et variée.

Le 31/10/2020 à 20:51, micro-onde a dit :

Lire la suite de l’article

salut micro-onde, l'article est, pour moi, un amas bizarre fait d'apriori tout aussi bizarres, parler de zoonoses est absolument renversant... et sidérant... je ne sais qui a une mémoire d'oiseau mais et je le redis, l'humain est un animal comme un autre ayant lui-aussi ses propres pathogènes et pouvant lui-aussi transmettre ses maladies à d'autres espèces... cette façon de faire de nous des êtres à part me choque profondément et contribue à la gestion calamiteuse de nos propres besoins et de nos avenirs possibles. 

l'étre humain appartient au régne animal ,n'en déplaise aux religieux et autres moralistes !

Le 01/11/2020 à 13:21, elbaid a dit :

C'est pourtant ce que tu fais en communiquant avec moi à distance . c'est pas naturel ,  tu t'émancipe donc de la nature , mais tu ne l'a pas compris c tout , c pas grave .

quant à la supposé existence d'un juste milieu , je laisse le choix à l'humain der déterminer ou se trouve le "milieu" , c'est tout au plus un jugement erroné de ce que pourrait être un supposé "juste milieu" .... c'est à dire dans 1000 ans il sest possible qu'on juge le juste milieu autrement ...lol

BAH non , encore une fois ceci est un jugement à l'emporte pièce pour se donner bonne conscience ou pour faire fun dans un dial .

mais quand l'humain aura trouvé le vaccin permettant de traiter ce virus il sera plus fort que la nature et l'aura dompté , jusqu'au prochain virus qu'il domptera à nouveau..... donc la nature n'est pas plus forte ni moins forte d'ailleurs.... la nature n'est pas en lutte avec une espèce pour etre plus forte . 

Ce type de pensé est  un anthropomorphisme  qui consiste à imaginer une lutte entre la nature et l'homme , la nature ne cherche pas à dominer , elle offre des solutions , elle offre des évolutions  , c tout ce qu'elle fait la nature .

et les événements actuels n'ont pas changés depuis des milliers d'années , voir des millions , mais la nature ne cherche pas à être plus forte ...lol  par contre l'homme cherche à s'en émanciper ....  je sais c dur à admettre , mais ça fait toujours ça la premier fois .

J’ai trouvé intéressant ce dialogue de sourds entre Elbaid et ses contradicteurs...

Il expose une thèse “l’émancipation est le propre de l’homme”, et la plupart de ses contradicteurs lui font des reproches (le prenant comme le bouc émissaire du modernisme), alors que l’objet de discussion est sa thèse, pas lui .
 

Par exemple on pourrait objecter que certains animaux utilisent des outils et donc dire “l’émancipation est un processus naturel”.

Le 31/10/2020 à 22:10, Lugy Lug a dit :

...la belle farce, entre rhume et grippe ce sont des centaines de familles différente de virus dont les épidémies change chaque année et dont un vaccin est fabriqué pour lutter contre le précédent ce qui le rend quasi inutile sur la vague épidémique suivante...

Faut bien savoir qu'il n'y a pas de vaccin contre le rhume !

Si tu avais consulté sur Internet comment se réalise le vaccin contre la grippe, tu n'aurais pas écrit la connerie suivante : "le vaccin contre la grippe est fait avec les souches de l'année précédente"

Pour résumer : il est fait à partir des souches que l'on détecte chez les canards et les porcs asiatiques qui sont en avance de 4 à 5 mois sur l'épidémie de grippe humaine.

Il peut arriver que des mutations rapides viennent contrarier ces projets, mais 4 fois sur 5 cette technique a sélectionné la bonne souche.

Enfin le vaccin contre la grippe n'a pas la même garantie d'efficacité que le vaccin contre le tétanos. Certaines personnes vaccinées présentent parfois une grippe atténuée. Les râleurs professionnels s'enparent de ce genre d'exception pour dénigrer la vaccination contre la grippe. Cependant une grippe "atténuée", on n'en meure pas alors que la vraie grippe peut tuer !

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Par exemple on pourrait objecter que certains animaux utilisent des outils et donc dire “l’émancipation est un processus naturel”.

oui certainement naturel mais l'humain supplante l'animal dans ce processus .  c'est une dynamique , chaque espèce se détermine dans cette dynamique et certaines espèces ont une dynamique plus importantes que d'autres mais ça reste un processus naturel.

et c'est normal que la nature et son évolution soit une dynamique , c'est le principe même de la vie d'épouser une dynamique émancipatrice et peu importe quel direction elle prend .

Le 01/11/2020 à 11:58, elbaid a dit :

bah justement en transformant du bois en papier ça implique un processus d'industrialisation et technologie qui impacte la nature  ,  Pareil pour l'utilisation du pétrole ou autres ressources disponible  .

En agissant ainsi tu change inexorablement ton rapport avec la nature et la finalité est de s'en émanciper , c'est à dire s'extraire des contrainte naturelle . par ex : rouler à 90 kmh n'est pas naturel et donc l'humain se passe volontiers des conditions exercés par la nature à son origine , à savoir se déplacer à pied .  

donc en toute logique et selon ton principe quand tu te déplace en véhicule tu n'es pas respectueux de la nature et son environnement .

 s'émanciper de la nature  ce n'est pas n'importe quoi , c'est jamais n'importe quoi ; Moi perso je préfère ce n'importe quoi plutôt que d'être rester à l'état de singe grimpant aux arbres .

Entre rester à l'état de singe grimpant aux arbres et tomber dans une folie destructrice de la nature, on peut trouver un juste milieu. A un moment donné, il faut savoir s'arrêter. 

De toute façon, tôt ou tard la nature aura raison de nous.

Nous ne gagnerons pas. 

Il y a 20 heures, elbaid a dit :

oui certainement naturel mais l'humain supplante l'animal dans ce processus .  c'est une dynamique , chaque espèce se détermine dans cette dynamique et certaines espèces ont une dynamique plus importantes que d'autres mais ça reste un processus naturel.

et c'est normal que la nature et son évolution soit une dynamique , c'est le principe même de la vie d'épouser une dynamique émancipatrice et peu importe quel direction elle prend .

Bien sûr tu as raison, je disais cela juste pour tenter d’expliquer à certains ici l’intérêt d’apporter des contre arguments au lieu d’émetttre des condamnations ou des certitudes non étayées.

Il y a 20 heures, MAYERLING a dit :

De toute façon, tôt ou tard la nature aura raison de nous.

Nous ne gagnerons pas. 

Exemple parfait. Quels sont les arguments?

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

 

Exemple parfait. Quels sont les arguments?

Parce que je pense que l on ne peut pas continuer indéfiniment à dominer la nature et à lui désobéir.

Il va arriver un moment où cette folie se retournera contre nous. 

Bien évidemment, je n ai aucun argument scientifique pour étayer cela comme ceux qui pensent le contraire n en ont pas plus. 

Après ça reste une analyse purement personnelle basée sur un état d esprit, une façon de voir les choses, de respecter ou pas la nature, de se croire supérieur ou au contraire de faire preuve d humilité. 

Pour le COVID19 nous ne savons pas exactement d'où vient ce virus même si il y a des suppositions. Puisque certaines infos qu'on nous a dit au début ont été fausses comme par exemple que ce virus venait du pangolin, ou encore que cela venait d'un marché de Wuhan alors que cela n'a pas commencé sur ce marché,...  :

http://embedftv-a.akamaihd.net/46e95d40d9a3983bf5bc35bafe11eb20

Donc dire que la  pandémie de Covid 19 sera la première d'une série n'a pas de sens alors qu'on en sait peu encore sur ce virus.

il y a 23 minutes, williams a dit :

Pour le COVID19 nous ne savons pas exactement d'où vient ce virus même si il y a des suppositions. Puisque certaines infos qu'on nous a dit au début ont été fausses comme par exemple que ce virus venait du pangolin, ou encore que cela venait d'un marché de Wuhan alors que cela n'a pas commencé sur ce marché,...  :

http://embedftv-a.akamaihd.net/46e95d40d9a3983bf5bc35bafe11eb20

Donc dire que la  pandémie de Covid 19 sera la première d'une série n'a pas de sens alors qu'on en sait peu encore sur ce virus.

On peut même se demander si, comme pour les antivirus des PC, ce ne sont pas les créateurs d'antivirus (vaccins) qui les créent afin de vendre leur produits ???

Quoi complotiste ? Faut voir !

il y a une heure, Plouj a dit :

On peut même se demander si, comme pour les antivirus des PC, ce ne sont pas les créateurs d'antivirus (vaccins) qui les créent afin de vendre leur produits ???

Quoi complotiste ? Faut voir !

Avant d'affirmer des choses, il faut avoir bp plus de preuves, d'infos avec certitudes,... quand on voit combien de choses nous on été affirmées au début sur différents domaines et après cela ça c'est avérer faux.

Il y a 10 heures, williams a dit :

Avant d'affirmer des choses, il faut avoir bp plus de preuves, d'infos avec certitudes,... quand on voit combien de choses nous on été affirmées au début sur différents domaines et après cela ça c'est avérer faux.

Pour sortir une chose pareille  : Le titre de ce post, nous avions effectivement besoin d'experts de l'ONU.

C'est important de le savoir, même si les scénarios catastrophes, des non-experts savent le faire, mais ils se font taper sur les doigts.

C'est tellement mieux lorsque c'est officiel !