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Erdogan, un islamiste nationaliste?

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Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 70ans Posté(e)
Gouderien Membre 26 843 messages
70ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

J'ai longtemps qualifié Recep Tayyip Erdogan d'"islamiste fou" sur ce forum. Ce n'est pas faux, mais c'est un peu réducteur, car cela passe sous silence la dimension nationaliste du personnage. Or cette dimension apparaît de plus en plus essentielle, au point qu'on en vient à ce demander si le néo-sultan d'Ankara n'a pas utilisé l'Islam autrement que comme un simple marchepied pour arriver au pouvoir. La véritable ambition d'Erdogan? Revenir sur les clauses du traité de Lausanne de 1923, et ressusciter l'Empire ottoman dans toute sa grandeur. L'Histoire a déjà vu un autre moustachu s'attaquer à un traité, celui de Versailles, avec les conséquences terribles que l'on sait pour le monde... Aux lendemains de la Première Guerre mondiale, Kemal Atatürk avait rejeté les "traités de banlieue", qui voulaient faire de la Turquie un simple "État-croupion", et donné à celle-ci des frontières acceptables. Mais ensuite, il avait signé des traités de paix avec tout ses voisins. Erdogan n'est pas Atatürk, on l'a compris depuis longtemps, il est bien plus belliqueux que le défunt général qui, lui, savait ce qu'était la guerre. Aussi tous les voisins de la Turquie ont du souci à se faire (on le voit déjà en Arménie). Face à ce despote expansionniste, l'Europe est quasi-muette, l'Otan (dont, par on ne sait quelle aberration, fait encore partie la Turquie) est aux abonnés absent, Poutine, qui ne semble pas savoir par quel bout prendre le personnage, oscille entre mises en garde et rapprochement; enfin, Trump, qui ne cache pas sa sympathie pour les hommes forts, a une haute opinion d'Erdogan (on s'en serait douté).

Ne nous voilons pas la face : les ambitions impérialistes d'Erdogan sont un facteur de déstabilisation majeure dans toute la Méditerranée orientale, et au-delà. 

(A lire dans le "Marianne" de cette semaine un grand dossier sur ce sujet : "ERDOGAN, les guerres qu'il provoque là-bas, les réseaux qu'il installe ici".

Modifié par Gouderien
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Membre, 152ans Posté(e)
tontonbon Membre 2 006 messages
Mentor‚ 152ans‚
Posté(e)

et l' Europe , tous les ans , continue à verser des milliards à la Turquie pour " sa mise à niveau pour intégrer l' Europe "

même si ce n'est plus d'actualité

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Membre, 45ans Posté(e)
lycan77 Membre 13 024 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)

Merdogan, un con islamiste ! :sleep:

Non content d'avoir fricoté avec l'Etat Islamique au temps du califat, le voilà désormais à déclencher des guerres en Libye et en Arménie. Ca finira très mal, toutes ces histoires !

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Membre, 69ans Posté(e)
new caravage Membre 22 957 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

Il se sert de l'islam pour tenter de restaurer une sorte de nouvel empire ottoman. 

   J'espère que les pays arabes ne tomberont pas dans le piège du Memeth 2 du 21ème siècle. L'assujettissement de tout les pays musulmans sauf Maroc était bien plus dur que les colonisations occidentales

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Membre, Talon 1, 76ans Posté(e)
Talon 1 Membre 20 014 messages
76ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Peut-être qu'un jour, les janissaires renverseront le chaudron devant le palais (signe de révolte).

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Membre, 45ans Posté(e)
lycan77 Membre 13 024 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Il se sert de l'islam pour tenter de restaurer une sorte de nouvel empire ottoman. 

   J'espère que les pays arabes ne tomberont pas dans le piège du Memeth 2 du 21ème siècle. L'assujettissement de tout les pays musulmans sauf Maroc était bien plus dur que les colonisations occidentales

 

J'ai bien peur que nous n'assistions à une restauration autoritaire des empires néo-coloniaux.

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Membre, 69ans Posté(e)
new caravage Membre 22 957 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Talon 1 a dit :

Peut-être qu'un jour, les janissaires renverseront le chaudron devant le palais (signe de révolte).

Tout à fait Maître Talon !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Dans la guerre Azerbajian, Arménie, la destruction d'une batterie S-300 sur le sol arménien pourrait faire entrer la Russie dans le conflit.

https://www.meta-defense.fr/2020/10/15/la-destruction-dune-batterie-s-300-sur-le-sol-armenien-peut-entrainer-la-russie-dans-le-conflit/

Modifié par Barbara lebol
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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 41 795 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
Posté(e)

En tous les cas il tient son pays d'une main de fer, et fait baver les occidentaux, Erdogan, c'est le caillou dans la chaussure , on voudrait bien s'en débarrasser mais on y arrive pas, nul doute qu'il joue là dessus et ça emmerde bien tout le monde :cool:

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Membre, 72ans Posté(e)
boeingue Membre 12 286 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

en Europe ,personne n'a les couilles nécessaires pour le faire tuer !!

nos politiques vont baiser ses babouches !!

herr Dogan ,le nouveau fuhrer , il utilise le Coran ,comme Adolf a utilisé Mein kampf

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Membre, Debout les morts..., 73ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 31 019 messages
73ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

 

J'ai bien peur que nous n'assistions à une restauration autoritaire des empires néo-coloniaux.

On parle toujours des occidentaux comme étant d'affreux coloniaux, mais combien de pays et territoires furent colonisés les ottomans qui y ont imposé l'islam et cela durant des siècles !

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Membre+, Fervent utopiste, 35ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 590 messages
35ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Islamiste nationaliste ? Si tu connaissais un peu l'islam tu saurais que c'est antinomique.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

On parle toujours des occidentaux comme étant d'affreux coloniaux, mais combien de pays et territoires furent colonisés les ottomans qui y ont imposé l'islam et cela durant des siècles !

 

Oui, combien ? Donne nous la réponse stp.

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Membre, Debout les morts..., 73ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 31 019 messages
73ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 36 minutes, mdr a dit :

Islamiste nationaliste ? Si tu connaissais un peu l'islam tu saurais que c'est antinomique.

 

Oui, combien ? Donne nous la réponse stp.

Il existe Wiki pour les nuls, essaye...

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Membre+, Fervent utopiste, 35ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 590 messages
35ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

Il existe Wiki pour les nuls, essaye...

lien ?

 

Sinon oui, tu devrais lire la page islam sur ton wiki pour les nuls, ça t'évitera de sortir pareilles énormité. Je peux te spoiler si tu veux : le nationalisme est haï en islam, c'est directement dans les préceptes islamiques.

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Membre, 45ans Posté(e)
lycan77 Membre 13 024 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

On parle toujours des occidentaux comme étant d'affreux coloniaux, mais combien de pays et territoires furent colonisés les ottomans qui y ont imposé l'islam et cela durant des siècles !

Oui, et ils sont en train de nous tester, l'un avec le recours à peine voilé aux armes chimiques, l'autre en exportant ses petits copains islamistes fanatisés en dehors de ses frontières.

La Guerre est déjà là et comme d'habitude bien entendu, on n'a encore une fois rien vu venir en Europe.

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Membre+, Fervent utopiste, 35ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 590 messages
35ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)
il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Empire ottoman — Wikipédia

Ah donc les Ottomans sont à l'origine des conquête musulmanes ? ! :smile2:

 

Tu sais à quoi ressemblait déjà le califat avant que ce ne soit les Ottomans à leur tête ?? Car à vous lire c'est eux qui ont tout conquis... Bref, révisez vos fiches avant de raconter n'importe quoi , y'a des gens qui vous lisent.

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, mdr a dit :

lien ?

 

Sinon oui, tu devrais lire la page islam sur ton wiki pour les nuls, ça t'évitera de sortir pareilles énormité. Je peux te spoiler si tu veux : le nationalisme est haï en islam, c'est directement dans les préceptes islamiques.

je n'en suis pas si sûr ... 

Erdogan assoit sa popularité en majorité sur la partie asiatique de la Turquie bien plus islamisée que la partie minuscule Européenne ... islamisée et nationaliste ... 

dans ce document sur la manif de soutien à Erdogan , compte le nombre de personnes sans drapeau Turc 5040316lpw-5040356-article-turquie-manif

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Membre, 64ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, mdr a dit :

Ah donc les Ottomans sont à l'origine des conquête musulmanes ? ! :smile2:

Personne ne dit cette connerie. Ils ont maintenu l'Islam en tant que musulmans. Ils ont déployé leur hégémonie en tant que puissance impériale.

il y a 4 minutes, mdr a dit :

Tu sais à quoi ressemblait déjà le califat avant que ce ne soit les Ottomans à leur tête ?? Car à vous lire c'est eux qui ont tout conquis... Bref, révisez vos fiches avant de raconter n'importe quoi , y'a des gens qui vous lisent.

Tu sais où tu peux te mettre ta condescendance je suppose ? :hum:

Modifié par Condorcet
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Membre+, Fervent utopiste, 35ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 590 messages
35ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)
à l’instant, Condorcet a dit :

Personne ne dit cette connerie.

 

Je crois que tu ne sais pas très bien lire, car il est à l'origine question de conquête des Turcs en opposition aux colons occidentaux.

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