Une certaine mélancolie à propos d'une infidélité que je connais et ne peux pas dénoncer

il y a 49 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je vous ai relu sur le sujet de l'année dernière : vous n'avez jamais su si l'infidélité était vraiment "actée" ? Elle ne vous écrit plus ? 

Malgré votre idée de libérer autrui et toutes vos prévenances envers votre compagne actuelle, vous ne pourrez malheureusement empêcher la souffrance. Vous pouvez l'alléger par contre en étant vous et présent pour votre compagne.

Déjà à l'époque, ça faisait un moment que je ne cherchais plus à savoir, je n'avais plus de moyen pour et ça n'avait plus guère d'importance.

J'ai fini par demander une intervention et je n'ai plus reçu de lettre, mais ce n'était pas terminé pour autant. J'ai fini par exiger qu'on arrête de me donner de ses nouvelles. Ce n'était pas brillant. Mais bon, ça fait plus d'un an depuis.

Citation

Malgré votre idée de libérer autrui et toutes vos prévenances envers votre compagne actuelle, vous ne pourrez malheureusement empêcher la souffrance. Vous pouvez l'alléger par contre en étant vous et présent pour votre compagne.

C'est pourtant bien plus efficace que de ne rien faire, et ça ce n'est pas une philosophie, c'est un fait.

Comme toujours, soit dit en passant. L'inaction, je la connais bien, je vis en France, il suffit de regarder n'importe où. J'ai pas le souvenir qu'elle ait jamais servi à quoi ou qui que ce soit.

Citation

En quête contre l'infidélité en ce monde, vous avez malheureusement perdu d'avance. Cela fait penser à Don Quichotte qui se bat contre des moulins à vent. 

Tout comme contre chacun des maux de ce monde. Ce n'est pas pour autant que je vais rester les bras ballants avec défaitisme quand ils viennent se poser sous mon nez et que je peux leur donner leur dû. Celui-ci m'a bien fait gamberger, c'est sûr. Si près, mais si loin.

il y a 24 minutes, Sittelle a dit :

Comme cela peut il aussi concerner ta compagne, c'est quelqu’un de proche d'elle ? un membre de sa famille ,  ami(e) ?

Elle en est au point où l'existence même de l'infidélité la touche trop fort. Quand elle en est témoin c'est difficile.

Alors je cherche des moyens de l'en détourner.

il y a 22 minutes, Colibri* a dit :

Je soupçonne que tu ais regardé la série Ratched 

Non, pas encore. Vous recommandez ? 
Je reprends en ce moment « les Demoiselles du téléphone ».  

il y a 3 minutes, genre_un_type a dit :

Déjà à l'époque, ça faisait un moment que je ne cherchais plus à savoir, je n'avais plus de moyen pour et ça n'avait plus guère d'importance.

J'ai fini par demander une intervention et je n'ai plus reçu de lettre, mais ce n'était pas terminé pour autant. J'ai fini par exiger qu'on arrête de me donner de ses nouvelles. Ce n'était pas brillant. Mais bon, ça fait plus d'un an depuis.

C'est pourtant bien plus efficace que de ne rien faire, et ça ce n'est pas une philosophie, c'est un fait.

Comme toujours, soit dit en passant. L'inaction, je la connais bien, je vis en France, il suffit de regarder n'importe où. J'ai pas le souvenir qu'elle ait jamais servi à quoi ou qui que ce soit.

Tout comme contre chacun des maux de ce monde. Ce n'est pas pour autant que je vais rester les bras ballants avec défaitisme quand ils viennent se poser sous mon nez et que je peux leur donner leur dû. Celui-ci m'a bien fait gamberger, c'est sûr. Si près, mais si loin.

Vous êtes sûr que cette jeune femme aime plaire et s’entourer de prétendants, pas qu’elle vous ait trompé, finalement. Une intervention de ? 

Efficace pour qui ? Aussi fou que cela puisse paraître, certain(e)s font le choix de donner des seconde, troisième, quatrième, cinquième chance... et d’autres le savent déjà et ont donné leur aval. Cela peut aussi se retourner contre vous, vous pouvez tomber sur un génie de l’informatique. Votre entreprise reste risquée. 

Je comprends tout à fait que l’on puisse vouloir protéger un(e) proche, vouloir le meilleur pour lui/elle. On connaît aussi son entourage, à peu près. Tant il s’agit d’étrangers, vous ne savez pas dans quel environnement ils évoluent, et il est possible que des femmes et des hommes aient à subir des représailles alors que leur conjoint(e) a été averti(e) anonymement. 

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

Non, pas encore. Vous recommandez ? 
 Je reprends en ce moment « les Demoiselles du téléphone ».  

Oui tout a fait, je recommande. 

peut-être as-tu une idée trop romantique de l'amour, mais selon les statistiques, un homme sur deux aurait trompé sa femme tandis qu'une femme sur trois aurait trompé son conjoint. Si les divorces sont si nombreux c'est bien pour une raison!

Qui sait tu es aussi peut-être tombé sur un couple libre qui n'a plus aucune illusion en ce qui concerne l'amour?

En tous cas en ce qui concerne ton intervention dans la vie de ces étrangers, je ne saurais trop te conseiller de réfléchir avant d'agir car, comme disait Molière : "entre l'arbre et l'écorce, il ne faut point mettre le doigt."(Enfin il dit surtout qu'entre l'arbre et le doigt il ne faut point mettre l'écorce...)

Ne jamais prendre au sérieux une dénonciation faite sous couvert d'anonymat.

Donc si un jour vous recevez un courrier pas signé ou un appel téléphonique d'un corbeau pour vous annoncer que vous êtes cocu, dites-vous que c'est sans doute un jaloux qui n'a pas le courage de donner son nom et n'y prêtez aucun crédit.

Déjà que c'est pas beau de moucharder mais alors le faire incognito c'est carrément lâche !

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

peut-être as-tu une idée trop romantique de l'amour, mais selon les statistiques, un homme sur deux aurait trompé sa femme tandis qu'une femme sur trois aurait trompé son conjoint. Si les divorces sont si nombreux c'est bien pour une raison!

Qui sait tu es aussi peut-être tombé sur un couple libre qui n'a plus aucune illusion en ce qui concerne l'amour?

En tous cas en ce qui concerne ton intervention dans la vie de ces étrangers, je ne saurais trop te conseiller de réfléchir avant d'agir car, comme disait Molière : "entre l'arbre et l'écorce, il ne faut point mettre le doigt."(Enfin il dit surtout qu'entre l'arbre et le doigt il ne faut point mettre l'écorce...)

Attention j’ai fait un calcul, produit en croix toussa, nous avons donc 50% des mâles contre 33% des femmes qui seraient infidèles. 

il y a 2 minutes, sovenka a dit :

Ne jamais prendre au sérieux une dénonciation faite sous couvert d'anonymat.

Donc si un jour vous recevez un courrier pas signé ou un appel téléphonique d'un corbeau pour vous annoncer que vous êtes cocu, dites-vous que c'est sans doute un jaloux qui n'a pas le courage de donner son nom et n'y prêtez aucun crédit.

Déjà que c'est pas beau de moucharder mais alors le faire incognito c'est carrément lâche !

Années 80, famille maghrébine, le père ne sait pas lire mais il comprend le français. Un jour une lettre arrive mais pas une lettre d’une administration. Le père appelle sa fille pour lui la lire, elle est en CE2 elle commence à bien maîtriser la lecture, c’est la plus grande de la fratrie. La gamine commence à lire la lettre « chère ( prénom de sa mère ) la nuit que nous avons passé ensemble jeudi alors que ton mari était au travail était inoubliable » , le père se décompose, la mère qui ne comprend pas un mot de français n’a aucune idée de ce que sa gamine est en train de lire. Le mari hurle demande des explications tout en demandant à sa gamine de continuer à lire. Des détails que personne ne pouvaient inventer, sur l’agencement de la maison par ex. Il s’agissait quelqu’un qui était effectivement venu. La fille commence à comprendre et a peur pour sa mère. Le mari s’en va noyer sa colère. La femme jure qu’elle n’a jamais rien fait. Il lui laisse le bénéfice du doute. Quelques jours après, une autre lettre arrive et ainsi de suite pendant des mois. Le passage du facteur est surveillé comme le lait  sur le feu et devient cauchemardesque pour cette famille. Le père amène sa sœur  chez eux pour surveiller sa femme. La femme ne peut plus droit ni aller au marché ni nulle part, pendant des années. Un jour elle a tenté de se suicider à cause de toute cette merde. Elle n’avait rien demandé la pauvre. Les choses se sont normalisées avec le temps et l’âge. Les enfants ont grandi, la donne a changé. Ils ont quand même réussi à être un couple relativement heureux et épanoui avec le temps. La confiance était revenue. 
Près de 30 ans après ( il y a quelques mois) une fois le père décédé, paix à son âme, la sœur de cette femme lui a avoué sur son lit de mort que c’était elle le corbeau, jalousie de sa vie de couple, elle a tout essayé pour récupérer le mari de sa sœur. Elle a arrêté ses lettres ( qu’elle faisait écrire à un complice) une fois après  avoir trouvé quelqu’un. Elle n’a jamais été heureuse ceci dit. 
La mère a ressorti toutes les lettres, elle les avaient gardées toutes ces années elle les a enfin brûlées. 
Ton post m’a fait pensé à cette histoire. 

il y a une heure, hanss a dit :

Années 80, famille maghrébine, le père ne sait pas lire mais il comprend le français. Un jour une lettre arrive mais pas une lettre d’une administration. Le père appelle sa fille pour lui la lire, elle est en CE2 elle commence à bien maîtriser la lecture, c’est la plus grande de la fratrie. La gamine commence à lire la lettre « chère ( prénom de sa mère ) la nuit que nous avons passé ensemble jeudi alors que ton mari était au travail était inoubliable » , le père se décompose, la mère qui ne comprend pas un mot de français n’a aucune idée de ce que sa gamine est en train de lire. Le mari hurle demande des explications tout en demandant à sa gamine de continuer à lire. Des détails que personne ne pouvaient inventer, sur l’agencement de la maison par ex. Il s’agissait quelqu’un qui était effectivement venu. La fille commence à comprendre et a peur pour sa mère. Le mari s’en va noyer sa colère. La femme jure qu’elle n’a jamais rien fait. Il lui laisse le bénéfice du doute. Quelques jours après, une autre lettre arrive et ainsi de suite pendant des mois. Le passage du facteur est surveillé comme le lait  sur le feu et devient cauchemardesque pour cette famille. Le père amène sa sœur  chez eux pour surveiller sa femme. La femme ne peut plus droit ni aller au marché ni nulle part, pendant des années. Un jour elle a tenté de se suicider à cause de toute cette merde. Elle n’avait rien demandé la pauvre. Les choses se sont normalisées avec le temps et l’âge. Les enfants ont grandi, la donne a changé. Ils ont quand même réussi à être un couple relativement heureux et épanoui avec le temps. La confiance était revenue. 
Près de 30 ans après ( il y a quelques mois) une fois le père décédé, paix à son âme, la sœur de cette femme lui a avoué sur son lit de mort que c’était elle le corbeau, jalousie de sa vie de couple, elle a tout essayé pour récupérer le mari de sa sœur. Elle a arrêté ses lettres ( qu’elle faisait écrire à un complice) une fois après  avoir trouvé quelqu’un. Elle n’a jamais été heureuse ceci dit. 
La mère a ressorti toutes les lettres, elle les avaient gardées toutes ces années elle les a enfin brûlées. 
Ton post m’a fait pensé à cette histoire. 

A aucun moment ils ne se sont demandés à qui profitait le crime ?

Et comme dans les films le coupable était la personne qu'on aurait jamais soupçonnée ! 

Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous êtes sûr que cette jeune femme aime plaire et s’entourer de prétendants, pas qu’elle vous ait trompé, finalement.

Je suis sûr, qu'au mieux :

• elle était sur le point de mon tromper.
• elle se fichait du mal qu'elle me faisait.

Si ce n'était pas ça, alors c'était pire que ça.

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Une intervention de ? 

Ses parents. Son attitude obsessionnelle était plutôt mauvaise pour elle après tout, et ils ont été plutôt d'accord quand j'ai décidé de leur parler.

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Efficace pour qui ?

Pour ma douce.

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Aussi fou que cela puisse paraître, certain(e)s font le choix de donner des seconde, troisième, quatrième, cinquième chance... et d’autres le savent déjà et ont donné leur aval.

Je ne juge pas ces gens, je ne vois pas ça comme fou, chacun voit midi à sa porte. L'important est seulement qu'ils aient ce choix.

Citation

Cela peut aussi se retourner contre vous, vous pouvez tomber sur un génie de l’informatique. Votre entreprise reste risquée.

J'en doute, la vie n'est pas une série télé. Si je ne prends pas vraiment la peine de rester anonyme et qu'ils veulent un séjour en prison, c'est leur problème.

Citation

Tant il s’agit d’étrangers, vous ne savez pas dans quel environnement ils évoluent, et il est possible que des femmes et des hommes aient à subir des représailles alors que leur conjoint(e) a été averti(e) anonymement. 

Ah oui non mais le meilleur moyen de trouver les ennuis, c'est de les chercher, on est d'accord. Tromper est d'abord une maltraitance, ce n'est pas exactement compliqué de ne pas le faire. Je ne vais pas chouiner si la maltraitance est punie de maltraitance, d'ailleurs l'infidélité ne retire pas les droits légaux (enfin, pas beaucoup).

Mais bon, je n'en crois rien. Une victime ne trompe pas, ça fait partie des capacités qui lui ont été retirées.

Il y a 5 heures, querida13 a dit :

peut-être as-tu une idée trop romantique de l'amour, mais selon les statistiques, un homme sur deux aurait trompé sa femme tandis qu'une femme sur trois aurait trompé son conjoint. Si les divorces sont si nombreux c'est bien pour une raison!

Et alors ? Je ne vois pas ce que c'est supposé changer.

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Qui sait tu es aussi peut-être tombé sur un couple libre qui n'a plus aucune illusion en ce qui concerne l'amour?

Dans ce cas c'est très bien. Moi, si un inconnu venait me trouver pour me dire qu'il a découvert que je sors avec ma copine, je serais flatté, fier, et heureux. Parce qu'elle est formidable, que notre vie m'inspire et que même si j'essaie de ne pas me vanter, j'aime que les gens nous voient. Ce ne devrait pas être pareil chez les gens qui vivent différemment ? Ça me semblerait très bizarre, si ce n'est pas pareil.

De toute façon ça me semble peu probable, à moins que le mec de la fille ait changé d'avis depuis la fois où il a dit qu'il demandait à ce que les infidélités ne se reproduisent pas.

Citation

En tous cas en ce qui concerne ton intervention dans la vie de ces étrangers, je ne saurais trop te conseiller de réfléchir avant d'agir car, comme disait Molière : "entre l'arbre et l'écorce, il ne faut point mettre le doigt."(Enfin il dit surtout qu'entre l'arbre et le doigt il ne faut point mettre l'écorce...)

Je ne fais pas grand-chose d'autre que réfléchir.

Pour citer un contemporain :

"se baser d'abord sur des proverbes et des citations, c'est bon pour ceux qui ne savent pas vivre par eux-mêmes"

 -- moi

Il y a 11 heures, sovenka a dit :

A aucun moment ils ne se sont demandés à qui profitait le crime ?

Et comme dans les films le coupable était la personne qu'on aurait jamais soupçonnée ! 

Jamaiiiis personne ne l’aurait soupçonné. Ils ont pensé à un ancien voisin, qui rôdait autour de la femme mais jamais à un proche. 

Il y a 22 heures, Quasi-Modo a dit :

Qui pourrait décider à la place du cocu qu'il vaut mieux qu'il ne sache rien ?

Le « cocu »sait toujours quelque chose ou il finira par le découvrir. Que chacun se mêle de ses histoires c est mieux. 
Le mieux parfois en amitié en amour est de faire comme si on ne savait rien. Tu vois quelque chose de déplaisant tu l’effaces de ton esprit. Tu n’en parles à personne tu ne colportes pas. 

Dans Desperate housewives gabi a dit à Bree : «  fais comme si tu ne savais pas que je n’avais plus d’argent et je ferais comme je ne savais pas que ton mari allait voir une prostituée ». L’amitié la bienveillance peut parfois signifier de faire comme si on ne savait pas. 

Faut se méfier des donneurs de leçons, des gardiens de service de la morale qui épient les autres à l'affut de leurs moindres défauts, souvent ce sont ces obsédés des bonnes mœurs les pires. Combien j'en ai vu des comme ça ! Une qui avait toujours quelque chose à rapporter sur moi à mes tuteurs: que je ne lui avait pas dit bonjour en la croisant alors que c'était faux, c'était elle qui était bouchée, ou alors elle avait tellement besoin de faire la morale aux autres qu'elle fabulait. Et elle quand son frangin venait la voir il n'attendait même pas d'être chez elle pour l'embrasser sur la bouche et peloter ses fesses, leurs ébats commençaient dans la rue carrément, vraiment la famille tuyau de poêle. Un autre qui se tapait le coiffeur et puis à la maison c'était la chasse perpétuelle au vice, les moqueries sur les homos, les filles qui devaient porter des jupes longues et des chaussettes pour qu'on voit pas leurs chevilles. Encore un autre qui avait toujours des reproches à faire dans sa cité à propos d'une porte qui claque ou autre, un jour il est surpris planqué derrière une rangée de bagnoles en train de s'astiquer en matant des mères de famille assises au parc pour enfants. Comme quoi méfions-nous des pères la vertu, ce sont eux les pires ! 

Il y a 4 heures, sovenka a dit :

Faut se méfier des donneurs de leçons, des gardiens de service de la morale qui épient les autres à l'affut de leurs moindres défauts, souvent ce sont ces obsédés des bonnes mœurs les pires. Combien j'en ai vu des comme ça ! Une qui avait toujours quelque chose à rapporter sur moi à mes tuteurs: que je ne lui avait pas dit bonjour en la croisant alors que c'était faux, c'était elle qui était bouchée, ou alors elle avait tellement besoin de faire la morale aux autres qu'elle fabulait. Et elle quand son frangin venait la voir il n'attendait même pas d'être chez elle pour l'embrasser sur la bouche et peloter ses fesses, leurs ébats commençaient dans la rue carrément, vraiment la famille tuyau de poêle. Un autre qui se tapait le coiffeur et puis à la maison c'était la chasse perpétuelle au vice, les moqueries sur les homos, les filles qui devaient porter des jupes longues et des chaussettes pour qu'on voit pas leurs chevilles. Encore un autre qui avait toujours des reproches à faire dans sa cité à propos d'une porte qui claque ou autre, un jour il est surpris planqué derrière une rangée de bagnoles en train de s'astiquer en matant des mères de famille assises au parc pour enfants. Comme quoi méfions-nous des pères la vertu, ce sont eux les pires ! 

La nana qui venait balancer à tes tuteurs que tu ne lui disais pas bonjour, j’suis sure qu elle était pas bouchée , elle cherchait juste la merde. 
C’est une hosseuse. 

Le 09/10/2020 à 21:14, sovenka a dit :

Ne jamais prendre au sérieux une dénonciation faite sous couvert d'anonymat.

Donc si un jour vous recevez un courrier pas signé ou un appel téléphonique d'un corbeau pour vous annoncer que vous êtes cocu, dites-vous que c'est sans doute un jaloux qui n'a pas le courage de donner son nom et n'y prêtez aucun crédit.

Déjà que c'est pas beau de moucharder mais alors le faire incognito c'est carrément lâche !

Bonjour Sovenka, bisous

j'ai eu le fait, je suis avec une femme, une autre femme veut lui piquer le mec enfin ma pomme, elle écrit une lettre anonyme en disant que je la trompe histoire de faire une histoire une rupture et de récupérer le bonhomme. Il y a des gens vicelard.

Le 09/10/2020 à 21:16, hanss a dit :

Attention j’ai fait un calcul, produit en croix toussa, nous avons donc 50% des mâles contre 33% des femmes qui seraient infidèles. 

Alors si 33 femmes ont un amant et 50 homme ont une maitresse sur 100, c'est à dire qu'il y a pas mal de femme qui ont deux amant, c'est pas beau ça, elles trompent pas leur maris avec un homme mais avec deux, et sans compter les femmes qui trompent leur maris avec une autre femme. C'est du beau c'est du propre, puis il y en a des cocul, mais alors beaucoup.  Et que dire des tourmenté, des jaloux maladifs.

Le 09/10/2020 à 04:53, genre_un_type a dit :

Mais voilà, je suis tombé sur cette histoire par hasard. Il n'est pas 100% impossible qu'elle soit fictive, mais disons que j'en doute. Je n'ai pas les noms, et encore moins numéros ou adresses, de la nana, du mec trompé ou du barman. Je ne peux prévenir personne.

Normalement, je dénonce toujours les infidélités que je découvre. Ce n'est pas mon problème, c'est le problème de l'infidèle, je n'ai pas à me taire si je n'en ai pas envie. Au moins la personne trompée sait que si elle est fidèle, c'est en toute perte. Le monde est un peu moins sale si cette personne peut choisir quoi en faire. Je le reconnais, j'ai tendance à faire ça anonymement,...

Désolé de devoir te dire que le monde serait un peu moins "sale" sans les comportements toxiques des gens qui se conduisent comme toi.

Tu n'es même pas sûr qu'il aient couché ensemble, et pourtant tu veux appeler le mari pour affirmer que c'est le cas !

En fait, la tromperie est un alibi. Ton "envie" personnelle passe avant la vérité. Et ton "envie " égoïste, c'est juste de foutre la merde dans la relation des autres !

On ne t'a jamais dit que la différence entre l'homme et l'animal c'est que l'Homme sait retenir ses envies... surtout quand elles sont négatives et toxiques ?

Et même s'ils couchaient ensemble, tu ne sais rien de leur histoire. Tu ne sais rien de ce qu'il a pu faire lui de son côté. Tu ne sais rien de leur vie sexuelle. Peut-être inexistante depuis de longues années. Tu ne sais pas s'il la traite correctement, s'il la bat. Tu ne sais même pas si elle couche avec le barman. TU NE SAIS RIEN.

S'il a excusé les baisers infidèles, il a ses raisons. Il l'aime donc telle qu'elle est, avec ses défauts et ses qualités. En quoi cela te regarde ?

Tu crois rendre service à ce mari, mais tu bousilles sa vie en réalité. Il aime sa femme, et il n'a pas envie d'en changer. Sa femme l'aime, et elle n'a pas envie de changer de mari. Tu n'as pas à venir détruire leur relation.

Tu es psychanalyste ? Ils sont venus te consulter ? Ils t'ont demandé quelque chose ?

Tu crois que la vie de ce mari et de cette femme sera meilleure après ta délation sans preuve ? Ou moins bonne ?

Ce n'est pas parce que ta vie n'a pas d'intérêt qu'il faut abimer celle des autres. Plus tu passes du temps à fouiller les poubelles pour y trouver des choses négatives et à agir de façon négative, plus ça empoisonne ton coeur. Et cela te rend encore davantage négatif.

Au lieu d'occuper ton temps à passer lâchement des appels anonymes sans assumer tes actes malsains, occupe-toi plutôt de rendre ta propre vie plus belle. Au lieu de penser à détruire, construis des choses positives. Et le monde sera moins sale. Avance dans la vie. Aime les gens, rends-leur véritablement service. Et ils viendront vers toi au lieu de te fuir.

Être lâche c'est chercher à ne surtout jamais rien faire, et se vouer corps et âme à convaincre les autres de faire pareil pour ne pas sentir que ça fait de nous des lâches. Préférer l'action à l'inaction, c'est l'exact contraire de la lâcheté.

il y a 35 minutes, throwadvyngteen a dit :

Être lâche c'est chercher à ne surtout jamais rien faire, et se vouer corps et âme à convaincre les autres de faire pareil pour ne pas sentir que ça fait de nous des lâches. Préférer l'action à l'inaction, c'est l'exact contraire de la lâcheté.

Elle se situe où et comment, la "lâcheté" de ne pas se mêler des histoires de fesses d'illustres inconnus ? Et qu'elle est la "nuance" avec la délation ?

Il y a 9 heures, Promethee_Hades a dit :

Et que dire des tourmentées

Le sujet est traité ailleurs.