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Pi à changer : un poisson d avril du cnrs


Dattier

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Salut, 

 

Je l’ai appris ce week-end par un ami qui travaille au bureau des longitudes : le nombre π a augmenté. 

Lire la suite sur le site du CNRS

http://images.math.cnrs.fr/Pi-a-augmente-tres-peu.html?lang=fr

 

C est un poisson d avril. 

 

Ma question : pensez vous que les scientifiques ont droit de faire des poissons d'avril ? 

Imaginer votre médecin qui vous annonce un cancer puis la séance d après vous dit, mais conno c était un poisson d'avril... 

Bonne journée. 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 292 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Dans les décimaux de ce nombre, il paraît qu'on trouve toutes les combinaisons de chiffres possibles à l'infini.

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 101 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

C'est marrant cette histoire mais cela permet au moins a certains de se remémorer certaines choses. :D

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Talon 1 a dit :

Dans les décimaux de ce nombre, il paraît qu'on trouve toutes les combinaisons de chiffres possibles à l'infini.

La suite des décimales de PI est infini et totalement aléatoire. Les mathématiciens s'amusent à faire tourner les ordinateurs pour voir si un chiffre sort plus souvent que les autres ou encore si les chiffres premiers (0, 1, 3, 5, 7, sortent plus souvent que les autres ( 2,4,6,9). Mais il semble qu'il n'y a pas encore de trouvaille !

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai pas lu l'article mais j'avais vu passer ça oui.

Dans mon souvenir cela provient du fait que l'espace se courbe un peu plus, donc que selon les modèles il serait intéressant de considérer que le cercle n'est plus vraiment plat mais légèrement courbé (d'où la modification).

Cela dit je n'ai rien compris à la démonstration que j'ai survolée.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, Répy a dit :

La suite des décimales de PI est infini et totalement aléatoire. Les mathématiciens s'amusent à faire tourner les ordinateurs pour voir si un chiffre sort plus souvent que les autres ou encore si les chiffres premiers (0, 1, 3, 5, 7, sortent plus souvent que les autres ( 2,4,6,9). Mais il semble qu'il n'y a pas encore de trouvaille !

Il existe des algorithmes pour calculer la n-ème décimale de pi (p.ex. méthode babylonienne) donc je suis étonné que tu dises que c'est un nombre aléatoire.

Et sinon il serait certainement aussi un nombre univers. Mathématiquement parlant je crois que tu te plantes.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)

 

Calculer les décimales de pi par un logiciel oui ça existe. Mais dire à priori que le 101947° décimale est tel chiffre c'est impossible à priori si on ne calcule pas jusqu'à ce rang. C'est en ce sens que l'on ne peut prédire quelle sera la nième décimale.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dattier a dit :

Ma question : pensez vous que les scientifiques ont droit de faire des poissons d'avril ? 

Oui.

Il y a 2 heures, Dattier a dit :

Imaginer votre médecin qui vous annonce un cancer puis la séance d après vous dit, mais conno c était un poisson d'avril... 

Ce qui n'a rien à voir.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, Répy a dit :

 

Calculer les décimales de pi par un logiciel oui ça existe. Mais dire à priori que le 101947° décimale est tel chiffre c'est impossible à priori si on ne calcule pas jusqu'à ce rang. C'est en ce sens que l'on ne peut prédire quelle sera la nième décimale.

L'algorithme pour calculer la nième décimale de pi sans calculer les précédentes existe ! Cela dit son exécution semble plus lente encore que celui qui implique de calculer toutes les décimales.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Quasi-Modo a dit :

L'algorithme pour calculer la nième décimale de pi sans calculer les précédentes existe ! Cela dit son exécution semble plus lente encore que celui qui implique de calculer toutes les décimales.

C'est bien pour cette raison de lenteur que ce logiciel n'est pas intéressant et ne mérite pas d'être reconnu comme répondant à la question.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 37 minutes, Répy a dit :

C'est bien pour cette raison de lenteur que ce logiciel n'est pas intéressant et ne mérite pas d'être reconnu comme répondant à la question.

Sauf qu'ici il n'est pas question d'optimiser un logiciel mais de savoir si pi est aléatoire. A l'évidence non puisqu'il admet une logique interne dans sa suite de décimales. C'est suffisant pour conclure.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Dattier a dit :

C est un poisson d avril. 

Ne sois pas de mauvaise foi. Trouve plutôt un algorithme pour calculer sa nouvelle valeur.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 986 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Dattier a dit :

Ma question : pensez vous que les scientifiques ont droit de faire des poissons d'avril ? 

bonjour,

le 1er avril ....oui, pourquoi pas !

Il y a 16 heures, Dattier a dit :

Imaginer votre médecin qui vous annonce un cancer puis la séance d après vous dit, mais conno c était un poisson d'avril... 

ce n'est pas la même chose .....

bonne journée.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Quasi-Modo a dit :

Sauf qu'ici il n'est pas question d'optimiser un logiciel mais de savoir si pi est aléatoire. A l'évidence non puisqu'il admet une logique interne dans sa suite de décimales. C'est suffisant pour conclure.

Quelle est cette logique interne dans sa suite des décimales ?

J'avoue que je n'ai jamais lu quoi que ce soit sur cette logique !

Voilà ce que tout le monde peut lire sur Wikipédia :

La plupart des mathématiciens pensent que ces décimales sont réparties « au hasard » : ce n’est, bien sûr, pas un véritable hasard qu’on attend, puisque π a une définition bien précise, mais une bonne répartition doublée d’inattendu, ce qui ressemble au hasard... Chaque auteur d’un nouveau record prend soin de vérifier que la fréquence d’apparition de chaque chiffre est proche de 1/10, que celle de chaque groupe de 2 chiffres est proche de 1/100, etc. Vous pouvez vérifier que votre date de naissance apparaît dans les décimales de π sur ce site où vous pourrez voir que la date de naissance de Napoléon Bonaparte (15081769) se trouve de la 189028007ième décimale à la 189028014ième, et où vous trouverez beaucoup d’autres renseignements plus intéressants ! D’autres, comme les frères Chudnovsky, espèrent trouver des régularités, des motifs... En fait, cela n’a qu’une signification limitée, puisqu’on ne connaît qu’une partie finie de la suite infinie des décimales de π, c’est-à-dire 0% de ces décimales !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

 

il y a une heure, Répy a dit :

Vous pouvez vérifier que votre date de naissance apparaît dans les décimales de π sur ce site 

J'ai essayé ma date de naissance, elle y est.

Results

The string 05051961 occurs at position 47813513. This string occurs 2 times in the first 200M digits of Pi.
counting from the first digit after the decimal point. The 3. is not counted. 

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Membre, 41ans Posté(e)
unjour Membre 3 373 messages
Forumeur inspiré‚ 41ans‚
Posté(e)

La date de la mort y est aussi, mais elle ne sera consultable qu'après la mort.

Pi est un oracle inaccessible aux vivants.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Quelle est cette logique interne dans sa suite des décimales ?

J'avoue que je n'ai jamais lu quoi que ce soit sur cette logique !

Voilà ce que tout le monde peut lire sur Wikipédia :

La plupart des mathématiciens pensent que ces décimales sont réparties « au hasard » : ce n’est, bien sûr, pas un véritable hasard qu’on attend, puisque π a une définition bien précise, mais une bonne répartition doublée d’inattendu, ce qui ressemble au hasard... Chaque auteur d’un nouveau record prend soin de vérifier que la fréquence d’apparition de chaque chiffre est proche de 1/10, que celle de chaque groupe de 2 chiffres est proche de 1/100, etc. Vous pouvez vérifier que votre date de naissance apparaît dans les décimales de π sur ce site où vous pourrez voir que la date de naissance de Napoléon Bonaparte (15081769) se trouve de la 189028007ième décimale à la 189028014ième, et où vous trouverez beaucoup d’autres renseignements plus intéressants ! D’autres, comme les frères Chudnovsky, espèrent trouver des régularités, des motifs... En fait, cela n’a qu’une signification limitée, puisqu’on ne connaît qu’une partie finie de la suite infinie des décimales de π, c’est-à-dire 0% de ces décimales !

J'ai trouvé ceci : http://www.lacim.uqam.ca/~plouffe/Simon/articlepi.html

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Mon numéro de téléphone n'est pas dans les 200M premières décimales de pi :D

Ma date de naissance y est 6 fois parcontre :p

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