Bonsoir,

Je cherche une référence de culture générale (peinture, livre, film...) sur le thème de parler de la vérité.

Merci de me faire part de vos idées si vous en avez

Le jeu de la vérité vraie - Les Inconnus

Platon : allégorie de la Caverne.

Il y a 8 heures, Talon 1 a dit :

Platon : allégorie de la Caverne.

Merci pour cette bonne référence mais cela doit être une référence qui n'est pas du milieu de la philosophie

il y a 2 minutes, hbou a dit :

 

A quel moment de la vidéo ?

il y a une heure, syugara a dit :

A quel moment de la vidéo ?

Si tu ne connais pas l'histoire ("Le roi s'amuse" de Victor Hugo qui a été interdit à sa sortie, de même que l'opéra de Verdi qui s'en est inspiré), un passage ne va pas te dire grand chose. Je te positionne le passage où quelques minutes plus tard (histoire que tu comprennes un peu la scène) le père dit à sa fille "il te mentait" (entre parenthèse car c'est en aparté). Le verbe mentir est utilisé à mauvais escient comme nous l'utilisons de nos jours lorsque nous disons qu'un homme politique ment (alors qu'il ne dit pas la vérité, mais ne ment pas forcément). Le Duc n'a jamais menti (ce que tu comprendras en regardant la vidéo), alors que le père connaissait "la vérité" (celle qui s'applique ici) que sa fille ne pouvait pas comprendre. C'est un très beau exemple de ce qu'est la vérité pour ceux qui peuvent la comprendre. La recherche de la vérité n'aurait pas de sens en dehors de la problématique du pouvoir (en dehors de quelqu'un qui peut imposer quelque chose qui n'est pas la vérité), c'est pourquoi "un roi qui s'amuse" est un excellent exemple pour appréhender ce qu'est la vérité. Ainsi, le Duc ne dit jamais la vérité, mais c'est lui qui a le pouvoir. Je ne sais pas comment Victor Hugo a pu être capable de nous montrer cela. C'est un mystère pour moi. Je dirais que c'est le plus bel opéra de Verdi.

Et puis j'ajoute aussi que la façon dont se termine l'histoire montre qu'il est quand même intéressant de connaître la vérité.

La vérité tue.

La vérité est que nous mourrons tous.

Le 19/09/2020 à 20:17, syugara a dit :

Bonsoir,

Je cherche une référence de culture générale (peinture, livre, film...) sur le thème de parler de la vérité.

Merci de me faire part de vos idées si vous en avez

Bonsoir,

Vous cherchez la Vérité alors que, par définition, vous ne la connaissez pas encore.

Donc, a priori, vous cherchez quelque chose d'étranger en lui vouant toute votre confiance.

Mais savez-vous seulement jusqu'à quel point cette étrangeté peut compromettre vos aspirations, votre sociabilité, voire votre équilibre psychique ?

En effet, votre esprit, comme beaucoup de systèmes complexes, possède un certain niveau d'énergie.

Or, l'ordre scientifique qui fait consensus a pour projet inconscient de sauvegarder ce niveau d'énergie.

Tout comme le mythe du Père Noël maintient les petits enfants dans un sentiment de générosité environnementale.

On pourrait en dire de même pour les marchands de rêve Bogdanov, idiots utiles de la science qui vous conditionnent dans l'illusion d'une générosité maximale.

Mais la Vérité est un deuil.

Libre à vous de brouter du Science et Vie comme les autres médiocres, de prendre la pilule bleue, ou de vous jeter à corps perdu dans un environnement mental inconnu, mais dont je peux vous dire, sans fausse modestie, qu'il est d'une précarité extrême.

Cordialement, Fraction

il y a 3 minutes, Fraction a dit :

Vous cherchez la Vérité alors que, par définition, vous ne la connaissez pas encore.

Bonjour,

Je ne cherche pas la vérité vous m'avez mal compris 

il y a 3 minutes, syugara a dit :

 

Bonjour,

Je ne cherche pas la vérité vous m'avez mal compris 

Ok

Je reprends donc votre formulation au sens littéral.

Et là, ça sent l'assistance aux devoirs.

A priori, je n'ai pas d'autre référence culturelle que la dialectique.

Mais ayant 20 ans d'expérience sur les forums, je peux vous dire que la discussion rend plus prolixe que le monologue, puisqu'elle s'assujettit à la contrainte du débat contradictoire dans un exercice discipliné.

Un premier contributeur lance une déclaration : il fait une offre.

Puis un second renvoie une contradiction, un relativisme, ou une contextualisation.

Puis l'auteur reformule, enrichit sa déclaration, apporte des éléments inédits.

Etc...

S'il vous faut impérativement une référence relative à mon propos :

"Mais ce n'est point là le danger ; de cette divergence naît la discussion, et de la discussion jaillit la lumière."

Charles Monnard

il y a 3 minutes, Fraction a dit :

Ok

Je reprends donc votre formulation au sens littéral.

Et là, ça sent l'assistance aux devoirs.

A priori, je n'ai pas d'autre référence culturelle que la dialectique.

Mais ayant 20 ans d'expérience sur les forums, je peux vous dire que la discussion rend plus prolixe que le monologue, puisqu'elle s'assujettit à la contrainte du débat contradictoire dans un exercice discipliné.

 

Un premier contributeur lance une déclaration : il fait une offre.

Puis un second renvoie une contradiction, un relativisme, ou une contextualisation.

Puis l'auteur reformule, enrichit sa déclaration, apporte des éléments inédits.

Etc...

 

S'il vous faut impérativement une référence relative à mon propos :

"Mais ce n'est point là le danger ; de cette divergence naît la discussion, et de la discussion jaillit la lumière."

Charles Monnard

 

Désolé mais je ne comprends rien de ce que vous dites

il y a 15 minutes, syugara a dit :

Désolé mais je ne comprends rien de ce que vous dites

Je ne peux alors rien pour vous.

Pourquoi ne pas plutôt essayer l'électro-technique ou la plomberie ?

Après tout, la philo, c'est un peu comme l'histoire ou la sociologie : ça n'offre aucun débouché professionnel.

Les philosophes forment des philosophes, qui formeront à leur tour des philosophes, etc...

C'est une circularité incestueuse et toxique.

Le 20/09/2020 à 10:52, Talon 1 a dit :

Platon : allégorie de la Caverne.

Le 20/09/2020 à 19:40, syugara a dit :

Merci pour cette bonne référence mais cela doit être une référence qui n'est pas du milieu de la philosophie

Mon pauvre @Talon 1 ! C'est tout de même un comble en section " Philosophie " !

Je suis surpris par votre stoïcisme !

Le 22/09/2020 à 20:54, Géo a dit :

 

 

 

 

 

Mon pauvre @Talon 1 ! C'est tout de même un comble en section " Philosophie " !

Je suis surpris par votre stoïcisme !

 

J'ai besoin d'une accroche pour un sujet de philo : "peut-on parler de la vérité" mais ça ne doit pas être une exemple de la philosophie