La pratique Raciste

J'ai déjà posté un topic du même genre , il y'a longtemps, depuis archivé / pour ceux que ça intéresserait:

 Je pensais à l'époque que le racisme était un fait plus économique; que des humains ne pouvaient pas haïr gratuitement les autres pour leur couleur de peau, leur ethnie , leur race, leur religion , leur culture ou encore leur position géographique, je me trompais;

Quand j'étudiais l'apartheid, cela me semblait aberrant tout autant que  ''Racines'' de Haley me semblait une histoire révolue de la bêtise humaine mais en lisant ici et là des posts mais pas que; ce qui se dit sur ce forum est infime de ce qui se passe dans le monde avec l'extrême droite et je ne parle pas que de la France; qu'est ce qui a fait basculer l'humain encore dans cette position extrémiste , qu'est ce qui lui fait penser que l'autre est toujours capable du pire, est celui sur qui jeter tous ses maux et surtout pourquoi autant de haine.

Votre vision de choses mais aussi , je demande à ceux qui se trouvent dans cette haine ou appréhension de l'autre de dire pourquoi la généralisation , pourquoi autant de peur de l'étranger.

Dans nos sociétés actuelles la haine raciste est en fait un aveu d'échec. Le raciste voyant qu'il ne fait pas le poids face à la personne seule fait alors une fuite en avant en s'en prenant non pas à la personne mais à toute une communauté, sa logique est à l'envers.

il y a 26 minutes, Lowy.. a dit :

J'ai déjà posté un topic du même genre , il y'a longtemps, depuis archivé / pour ceux que ça intéresserait:

 Je pensais à l'époque que le racisme était un fait plus économique; que des humains ne pouvaient pas haïr gratuitement les autres pour leur couleur de peau, leur ethnie , leur race, leur religion , leur culture ou encore leur position géographique, je me trompais;

Quand j'étudiais l'apartheid, cela me semblait aberrant tout autant que  ''Racines'' de Haley me semblait une histoire révolue de la bêtise humaine mais en lisant ici et là des posts mais pas que; ce qui se dit sur ce forum est infime de ce qui se passe dans le monde avec l'extrême droite et je ne parle pas que de la France; qu'est ce qui a fait basculer l'humain encore dans cette position extrémiste , qu'est ce qui lui fait penser que l'autre est toujours capable du pire, est celui sur qui jeter tous ses maux et surtout pourquoi autant de haine.

Votre vision de choses mais aussi , je demande à ceux qui se trouvent dans cette haine ou appréhension de l'autre de dire pourquoi la généralisation , pourquoi autant de peur de l'étranger.

Le racisme comme toutes les formes de discrimination est une peur viscérale, de l'Autre, différent de Soi, donc potentiellement dangereux, cet Autre désigné du doigt, bouc émissaire de tous les maux, peut voler notre argent, nos femmes, la pureté de notre race, souiller notre culture de la sienne, il peut voler nos terres. Toutes ces peurs ancestrales, génétiques peut être, sont exacerbées par des êtres manipulateurs qui agitent le drapeau de la différence comme étant un danger. Alors que fondamentalement la différence est une richesse.

Comme beaucoup de personnes qui sont dans les extrêmes, leur peur est extrême, non maitrisée, non pensée, non réfléchie. Quand on a peur, l'instinct de survie prend le dessus et on devient encore plus impulsif, irréfléchi. On cesse de raisonner et on ressent et on agit n'importe comment.

il y a une heure, Groenland a dit :

Dans nos sociétés actuelles la haine raciste est en fait un aveu d'échec. Le raciste voyant qu'il ne fait pas le poids face à la personne seule fait alors une fuite en avant en s'en prenant non pas à la personne mais à toute une communauté, sa logique est à l'envers.

Un échec de sa relation avec l'autre, l'incapacité de communiquer , faire face ou comprendre l'autre, la facilité de la mise en case.

il y a 8 minutes, Lowy.. a dit :

Un échec de sa relation avec l'autre, l'incapacité de communiquer , faire face ou comprendre l'autre, la facilité de la mise en case.

La facilité de la mise en case... Lapsus révélateur.

il y a une heure, yourself91 a dit :

Le racisme comme toutes les formes de discrimination est une peur viscérale, de l'Autre, différent de Soi, donc potentiellement dangereux, cet Autre désigné du doigt, bouc émissaire de tous les maux, peut voler notre argent, nos femmes, la pureté de notre race, souiller notre culture de la sienne, il peut voler nos terres. Toutes ces peurs ancestrales, génétiques peut être, sont exacerbées par des êtres manipulateurs qui agitent le drapeau de la différence comme étant un danger. Alors que fondamentalement la différence est une richesse.

Comme beaucoup de personnes qui sont dans les extrêmes, leur peur est extrême, non maitrisée, non pensée, non réfléchie. Quand on a peur, l'instinct de survie prend le dessus et on devient encore plus impulsif, irréfléchi. On cesse de raisonner et on ressent et on agit n'importe comment.

Je suis d'accord , la peur prends le contrôle .

L'instinct de survie, ça veut dire que toute cette civilisation revendiquée et mise en avant dans le discours méprisant de l'autre , s'évanouie et le primaire prends le dessus.

il y a 1 minute, Lowy.. a dit :

Je suis d'accord , la peur prends le contrôle .

L'instinct de survie, ça veut dire que toute cette civilisation revendiquée et mise en avant dans le discours méprisant de l'autre , s'évanouie et le primaire prends le dessus.

Oui, avant d'être des êtres "socialisés" nous sommes des mammifères dont la génétique est toujours la reproduction de l'espèce et la survie. Il suffit d'observer les mouvements de panique, nous sommes en majorité des animaux.

Un indicateur de la régression de la civilisation humaine donc.

Il y a 1 heure, Lowy.. a dit :

Un échec de sa relation avec l'autre, l'incapacité de communiquer , faire face ou comprendre l'autre, la facilité de la mise en case.

Je pense que c'est principalement cela.

Pour schématiser (et généraliser du coup ), l'humain a un besoin de tout maîtriser, tout comprendre ... sans quoi il est perdu et panique. Pour le commun des mortels, ne pas savoir ou ne pas comprendre est quelque chose que l'on n'apprécie pas et auquel on évite de penser. C'est l'histoire des religions et de l'explication magique de Dieu (mais bon, c'est un autre sujet).

Et donc, l'humain range, classe et catégorise. Analyse par archétypes.
C'est d'ailleurs le fonctionnement du cerveau, je crois. D'interpréter, et d'aiguiller au plus vite.

Donc, basiquement on a besoin de simplicité, de généraliser, de ranger dans des cases. Par confort. Par peur de ne pas comprendre ou maîtriser.

Bref, plutôt que de chercher à comprendre l'autre dans son altérité, il est plus simple de le ranger dans un ensemble que l'on connaît déjà. La fuite de la complexité.

C'est souvent pour cela que le raciste peut tout de même avoir un "pote noir". Bah ouais, il le considère pas pareil. Tout simplement parce qu'il a appris à le connaître. Mais il va repartir à généraliser derrière.

Il y a 5 heures, Lowy.. a dit :

 

Je pensais à l'époque que le racisme était un fait plus économique; que des humains ne pouvaient pas haïr gratuitement les autres pour leur couleur de peau, leur ethnie , leur race, leur religion , leur culture ou encore leur position géographique,

Dans cette liste qui se veut très exhaustive "et leur origine sociale" ne figure pas .. un simple oubli?

Oui, genre un blanc qui est raciste envers les noirs alors qu'il sait très bien que par exemple dans un ring de boxe il a 90% de chance de perdre face au noir qui est en général bien plus athlétique que le blanc.

Ou encore quelqu'un qui est raciste envers les asiatiques alors qu'il a aussi 90% de chance de perdre dans un test d'intelligence, du genre QI, face à l'asiatique.

Historiquement les nazis l'ont également démontré, se disant supérieurs à la planète entière, et bah la planète leur a montré que ce n'était pas le cas.

Voilà la vérité, la haine raciste est une solution de facilité, une logique à l'envers, on ne fait pas le poids face à une personne seule (quelque soit sa communauté) alors par une fuite en avant on s'en prend à toute sa communauté.

Il y a 8 heures, Groenland a dit :

Oui, genre un blanc qui est raciste envers les noirs alors qu'il sait très bien que par exemple dans un ring de boxe il a 90% de chance de perdre face au noir qui est en général bien plus athlétique que le blanc.

Ou encore quelqu'un qui est raciste envers les asiatiques alors qu'il a aussi 90% de chance de perdre dans un test d'intelligence, du genre QI, face à l'asiatique.

Historiquement les nazis l'ont également démontré, se disant supérieurs à la planète entière, et bah la planète leur a montré que ce n'était pas le cas.

Voilà la vérité, la haine raciste est une solution de facilité, une logique à l'envers, on ne fait pas le poids face à une personne seule (quelque soit sa communauté) alors par une fuite en avant on s'en prend à toute sa communauté.

Disons que "la planète entière" s'est coalisée pour mettre cette idéologie hégémonique en échec, juste avant qu'elle ne parvienne à s'imposer par l'accés et l'utilisation de l'arme nucléaire.

Sauf que les formations d'extrême droite sont toujours actives aujourd'hui et manifestent toujours leurs ambitions.

Le racisme est toujours aussi présent dans les valeurs dont l'idéologie d'extrême droite actuelle est porteuse.

Il y a 14 heures, Lowy.. a dit :

Je pensais à l'époque que le racisme était un fait plus économique; que des humains ne pouvaient pas haïr gratuitement les autres pour leur couleur de peau, leur ethnie , leur race, leur religion , leur culture ou encore leur position géographique, je me trompais;

bonjour,

je vous ferai part d'une malheureuse expérience qu'il m'a été donné de vivre il y a pas mal de temps.

l'autre coté de la barrière du racisme ordinaire.

les faits :

je ne suis pas né sur le territoire national et je suis un peu typé ( vraiment peu, mais j'ai une peau un peu plus foncée que la moyenne , je bronze vite ! )

touristes dans la capitale, c'est en métro que nous nous déplacions moi et mon épouse ( une bonne bretonne ! )

voilà qu'au détour d'un couloir nous nous heurtons à un véritable barrage d'agent de la RATP en vue d'un contrôle systématique des titres de transport.

à mon épouse, l'un des fonctionnaire demande poliment son billet ....et à moi, un autre me sort : ton ticket et ceci sans la moindre formule de politesse et en faisant ce petit geste de la main ( en l'ouvrant et la refermant ) qui signifie : "active "

je ne suis pas du genre à me démonter pour si peu .....face à ce mépris à peine voilé , je lui est répondu :

sachez monsieur que je ne crois pas que nous ayons élevé les cochons ensemble pas plus que je ne vous considère comme un ami, vous permettant ainsi d'être aussi familier aussi je vous prierai d'user des formules de politesse que vous devez sans doute avoir appris lors de votre formation, connaissances que vous ne devez pas avoir oublié .

ceci droit dans les yeux et j'ai attendu jusqu'à ce qu'il refasse sa demande de façon on ne peut plus correcte .

un acte de racisme banal, dans un jour banal ......comment alors ne pas comprendre l'esprit de révolte de certains !

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

un acte de racisme banal, dans un jour banal ......comment alors ne pas comprendre l'esprit de révolte de certains !

bonne journée.

Et des faits du même acabit en deviennent trop récurrents,  ce qui influence le comportement social.

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Dans cette liste qui se veut très exhaustive "et leur origine sociale" ne figure pas .. un simple oubli?

L'origine sociale est un fait de racisme pour les étrangers et les autochtones , le système n'aime pas les pauvres quelque soit leur origine, ils sont gênants et dérangeants mais ça, c'est un autre sujet.

Je rajouterais que les ''étrangers '' aisés n'ont pas les mêmes inconvénients que ceux qui n'ont rien et cherchent une terre d'asile; d'un autre côté , les dictateurs  et les blanchisseurs d'argent ont de quoi payer pour être acceptés , ce qui me faisait penser à un malaise économique à une époque mais en fait non, l'étranger aisé à le confort de son argent that's it.

le racisme ne s'arrêtera sans doute que le jour où des extra terrestres viendront nous envahir, ce jour là tous les humains se rendront compte qu'ils sont égaux pour défendre notre terre et s'uniront sans considérations de couleur, sexe, âge, etc.

il y a 8 minutes, Lowy.. a dit :

 

L'origine sociale est un fait de racisme pour les étrangers et les autochtones , le système n'aime pas les pauvres quelque soit leur origine, ils sont gênants et dérangeants mais ça, c'est un autre sujet.

Tu crois "Les pauvres" uniquement? ...

Durant la période communiste, il était d'usage de pratiquer l'animalisation langagière pour disqualifier le bourgeois  : "porcs", "charognes puantes", "vautours à la bave venimeuse", "oui a bas cette abjection animale"... affublés de ces qualificatifs de sous-hommes, des millions d'hommes, femmes et enfants ont été exterminés. En France, l'intelligentsia reprenait la même phraséologie comme Sarte : "tout anti-communiste est un chien" sans que cela ne soulève la moindre remarque sur le racisme.

Poser le problème du racisme comme étant l'apanage de l'extrême-droite et de la droite n'a rien de l'anti-racisme mais tout du sectarisme militant. D'autant que l'extrême-gauche a une inclinaison naturel vers l'anti-sémitisme par haine latente du juif, "ce capitaliste de toujours"!

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

Tu crois "Les pauvres" uniquement? ...

Durant la période communiste, il était d'usage de pratiquer l'animalisation langagière pour disqualifier le bourgeois  : "porcs", "charognes puantes", "vautours à la bave venimeuse", "oui a bas cette abjection animale"... affublés de ces qualificatifs de sous-hommes, des millions d'hommes, femmes et enfants ont été exterminés. En France, l'intelligentsia reprenait la même phraséologie comme Sarte : "tout anti-communiste est un chien" sans que cela ne soulève la moindre remarque sur le racisme.

Poser le problème du racisme comme étant l'apanage de l'extrême-droite et de la droite n'a rien de l'anti-racisme mais tout du sectarisme militant. D'autant que l'extrême-gauche a une inclinaison naturel vers l'anti-sémitisme par haine latente du juif, "ce capitaliste de toujours"!

La bêtise humaine est immense.

Le racisme existe sous différentes formes, là, je parle de ce qui me frappe en ce moment , la haine de l'étranger, du migrant ; je vous concède que toute forme de haine de la différence de l'autre est une branche de racisme mais là, je parle de ce qui devient un usuel comportement comme si les notions de  justice, d'égalité entre les individus cédaient sous l'emprise de la peur de l'autre.

Il y a 11 heures, Groenland a dit :

Oui, genre un blanc qui est raciste envers les noirs alors qu'il sait très bien que par exemple dans un ring de boxe il a 90% de chance de perdre face au noir qui est en général bien plus athlétique que le blanc.

 

En voila une belle remarque raciste hiérarchisant les races.

Si actuellement les Noirs sont omniprésents et donc souvent meilleurs que les Blancs à la boxe, en sprint ou au foot ce n'est pas du fait de la couleur de leur peau mais par leurs origines sociales plus modestes.

Une famille d'un quartier plus aisé sera moins favorable a encourager le gamin dans cette voie aléatoire qu'est le sport de haut niveau. Dans bien des disciplines sportives les meilleurs sont aussi ceux qui ont les origines les plus modestes du moment.

L'équipe de France de foot par exemple a toujours été le reflet de cette extraction ouvrière.

il y a 7 minutes, Lowy.. a dit :

La bêtise humaine est immense.

Le racisme existe sous différentes formes, là, je parle de ce qui me frappe en ce moment , la haine de l'étranger, du migrant ; je vous concède que toute forme de haine de la différence de l'autre est une branche de racisme mais là, je parle de ce qui devient un usuel comportement comme si les notions de  justice, d'égalité entre les individus cédaient sous l'emprise de la peur de l'autre.

 

Pourquoi alors poser cela en terme disqualifiant de racisme? comme si accepter les migrants était une obligation définitive.

S'interroger sur l'immigrationnisme n'a rien de raciste. Il s'agit d'un dogme qui est critiquable comme tout autre.

D'autre part, forcer une frontière c'est se mettre hors la loi. En quoi rappeler cela vous classe dans la position de "raciste"

Enfin pourquoi diaboliser le uns et mettre sur un piédestal les autres. Ces migrants ne sont pas des coquilles vides arrivant de l'espace ou tous de "bons sauvages" à l'âme pure. Il emmènent aussi avec eux des pratiques moyenâgeuses et des idéologies mortifères qui sont à l'origine du saccage du quotidien chez beaucoup d'accueillants.

Tout ceci ne relève pas du racisme mais du pragmatisme le plus élémentaire.

Il y a 17 heures, Lowy.. a dit :

J'ai déjà posté un topic du même genre , il y'a longtemps, depuis archivé / pour ceux que ça intéresserait:

 Je pensais à l'époque que le racisme était un fait plus économique; que des humains ne pouvaient pas haïr gratuitement les autres pour leur couleur de peau, leur ethnie , leur race, leur religion , leur culture ou encore leur position géographique, je me trompais; 

Quand j'étudiais l'apartheid, cela me semblait aberrant tout autant que  ''Racines'' de Haley me semblait une histoire révolue de la bêtise humaine mais en lisant ici et là des posts mais pas que; ce qui se dit sur ce forum est infime de ce qui se passe dans le monde avec l'extrême droite et je ne parle pas que de la France; qu'est ce qui a fait basculer l'humain encore dans cette position extrémiste , qu'est ce qui lui fait penser que l'autre est toujours capable du pire, est celui sur qui jeter tous ses maux et surtout pourquoi autant de haine. 

Votre vision de choses mais aussi , je demande à ceux qui se trouvent dans cette haine ou appréhension de l'autre de dire pourquoi la généralisation , pourquoi autant de peur de l'étranger. 

Bien sur qu'on peut haïr l'autre pour sa religion.

Mettons que la religion du groupe A dise "Tu es le peuple élu et les autres doivent t'être soumis ou périr".

Alors le groupe A hait de manière institutionnelle tous les autres groupes. En réponse tous les autres groupes haïssent le groupe A.

Maintenant la même forme de pensée collective peut s'établir sous forme de dogme politique. Le groupe B établit qu'il est lui-même le peuple supérieur car "universaliste et éclairé par les lumières" ou le groupe C s'estime scientifiquement "issu de la race supérieure".

Ici tu obtiens la haine raciale organisée contre les autres groupes au niveau de la société.

Au niveau individuel les choses sont différentes. Mettons que tu es un homme français né dans les années 80, tu as été à l'école et on t'a enseigné que le racisme est la pire des choses, pire que de torturer des enfants, de mutiler des animaux pour le plaisir, pire que de violer des nonnes... enfin quand même pas pire que de voler une banque hein faut pas déconner.

Et donc tu tombes sur des étrangers qui vivent là, et tu as très peur de découvrir que tu les trouves bizarres car ça ferait de toi le suppôt du diable. Donc tu fais comme si tout ce qu'ils font est normal, parce que c'est la différence et qu'il faut être tolérant. Sinon tu es le diable.

Tu réalises alors qu'ils profitent de la situation comme le ferait n'importe qui, puisque tu es paralysé par la terreur du péché de jugement. Donc naturellement ils abusent de toi, te spolient et te volent vu que tu refuses de te défendre quoi qu'il en coute.

Mais à un moment ils vont trop loin, en général c'est quand ils commencent à te frapper. Là tu réalises que tu t'es fait baiser et que les autres ne sont pas comme toi. Ils jouent leur propre partie, eux. L'état t'a baisé, l'école t'a baisée, ces fumiers de politiciens ont invité des gens pour te voler et te battre. Alors tu réalises que tu es en danger à cause de ces cons, et que tu ne peux pas faire confiance à ceux qui sont là pour profiter de toi, alors tu prends toi-même parti pour toi. Et c'est là qu'on commence à t'accuser de haine.