Voile à l'Assemblée : convoquer la laïcité est une arnaque

à l’instant, hanss a dit :

C’est 30% de trop pour toi et pour beaucoup ici mais bon je ne porte pas le voile ceci dit ma vie n’est pas un long fleuve tranquille. A ma gueule on me met dans la case muzz direct soumise à son mari et autre... 

Si cela peut te rassurer, c'est idem en Belgique, Pays-Bas, etc...

C'est le résultat de tout ce qui s'est passé durant des années...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Si cela peut te rassurer, c'est idem en Belgique, Pays-Bas, etc...

C'est le résultat de tout ce qui s'est passé durant des années...

Ce n’est pas seulement le voile le problème... 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ce n’est pas seulement le voile le problème... 

Non,  c'est ce que représente le voile...

il y a 8 minutes, hanss a dit :

C’est 30% de trop pour toi et pour beaucoup ici mais bon je ne porte pas le voile ceci dit ma vie n’est pas un long fleuve tranquille. A ma gueule on me met dans la case muzz direct soumise à son mari et autre... 

Qui vous y met dans cette catégorie?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Qui vous y met dans cette catégorie?

Les gars de l’usine  bon je suis en télé travail en ce moment comme beaucoup mais quand j’y suis ce sont des réflexions du genre : elle doit moins faire la maligne avec son mari ou la gnoule il y a quelques temps elle bouffait ses crottes de nez dans son pays et là elle croit qu’elle va nous commander. 
Après je sais trier les infos je sais que les mecs n’aiment pas se faire diriger par une femme quoi qu’il en soit. Je sais que c est un milieu très macho. Puis je me doute qu’ils doivent dire que je suis qu’une salope et ce genre de choses mais je m’en tape. Mais le fait que je la ferme devant mon mari revient souvent. 

il y a 38 minutes, hanss a dit :

Les gars de l’usine  bon je suis en télé travail en ce moment comme beaucoup mais quand j’y suis ce sont des réflexions du genre : elle doit moins faire la maligne avec son mari ou la gnoule il y a quelques temps elle bouffait ses crottes de nez dans son pays et là elle croit qu’elle va nous commander. 
Après je sais trier les infos je sais que les mecs n’aiment pas se faire diriger par une femme quoi qu’il en soit. Je sais que c est un milieu très macho. Puis je me doute qu’ils doivent dire que je suis qu’une salope et ce genre de choses mais je m’en tape. Mais le fait que je la ferme devant mon mari revient souvent. 

En usine avec des mecs, j'en ai entendu des vertes et des pas mûres...

Moi c'était sur d'autres sujets, mais aussi racisme puisque je vivais avec un étranger!

J'espère que vous les renvoyez dans les cordes...

Il y a 11 heures, hanss a dit :

Ben en fait se couvrir les cheveux pour une femme est un acquis des autres livres et des  représentations féminines des autres religions. Quand je demande à une nana pourquoi elle porte la connerie de Jilbeb elle me répond que la vierge marie est représentée ainsi. Toussa c est de votre faute 

Bien avant les Livres les femmes portaient le voile ou quelque chose sur la tête...

La religion, quelle qu'elle soit n'en est pas responsable!

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

La décence et le respect est-ce la même chose ?

C'est l'idée contenue dans ce genre de formule de prêt-à-penser qui peut être servie partout et à toute heure, pour le meilleur et pour le pire...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le propos de Mame Schiappa m’aurait paru parfaitement juste si elle avait ajouté « aussi » à son propos .

Madame Schiappa est sincère, comme le sont les "je suis Charlie". Leur bonne foi n'est pas en cause. Leur erreur, c'est de traiter le cas particulier en le justifiant par une règle générale, sans laisser place aux valeurs, aux intentions qui justifient ou infirment le cas particulier. Charlie a choisi d'user de sa vision de la liberté d'expression dans un contexte particulier et pour une intention particulière. C'est son droit. De la liberté d'expression de Charlie, on a fait une règle générale qu'il faut défendre. Erreur fatale. Non seulement on a ouvert la boite de Pandore en permettant ce genre de situation, mais voilà les Charlie obligés de se battre contre des situations de liberté d'expression dévoyées que la règle générale qu'ils défendent ont permises. Bon courage à eux...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ni l’un ni l’autre . S’arroger des droits que l’on refuse à d’autres , il n’y a là rien de nouveau sous le soleil.

La nouveauté, c'est que maintenant on s'arroge des droit qu'on ne peut refuser à d'autres...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Nous avons permis quoi ?

Ce genre de situations...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cette conception abâtardie de la laïcité existe depuis les origines . Emile Combes n’a pas gagné mais l’idée est toujours là...

Et ce n'est pas fini...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ok donc en fait tu ressers uniquement ironiquement un buzzword de prosélytes.

Je ne fais qu'appliquer un principe...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Être Charlie ça veut dire quoi ? 
Ne pas admettre que la liberté d’expression ne vaut pas la mort ? Qu’un dessin ne vaut pas la violence physique ?

Être Charlie, c'est défendre la liberté d'expression de Charlie. Point final. La liberté d'expression de Charlie n'est pas La liberté d'expression. Péché originel, pour prendre une image catholique...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le prof maghrébin de l’article de libé est Charlie , il ne fera pas taire par la force CH , mais à le droit de trouver leur caricature odieuse .

Et c'est tout. Cette jeune femme peut se présenter voilée un million de fois à l'assemblée, on pourra trouver ça odieux un million de fois. Génial...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils ont leur place . En sortant du religieux et de l’homogénéité ne reste qu’un cadre légal pour permettre le pluriel dans l’unité . Pie XI aurait kiffé .

Ils ont leur place dans la contestation de l'action, pas dans l'action elle-même. Je le répète, aujourd'hui, une action n'est légitimée que par la loi. Est-ce bien ou mal, respectueux ou non, décent ou indécent, qu'importe. "J'en ai rien à foutre de la Shoah", c'est légal. On peut trouver ça mal, irrespectueux, indécent. Vive la liberté d'expression. Peut-on empêcher quelqu'un de le dire, d'en insinuer l'idée dans la société au nom de ces valeurs..? Non. Vive la liberté d'expression...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand CH caricature Pougetoux aussi odieux que soit le dessin il ne lui enlève pas sa liberté d’expression. CH a le droit d’être antireligieux comme Pougetoux a le droit d’être musulmane full option , comme j’ai le droit de trouver les deux un peu too much .

On peut être antireligieux, musulmane full option et se respecter mutuellement, ce qui serait un principe de vivre ensemble. Mais quand la légitimité de la liberté d'expression s'affirme pas la provocation et le manque de respect, le vivre ensemble se complique...

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Bien avant les Livres les femmes portaient le voile ou quelque chose sur la tête...

La religion, quelle qu'elle soit n'en est pas responsable!

Certes mais quand il est transformé en signe religieux ou provoc il n'est  plus anodin ! ...

Il fut une époque ou porter croix, médailles étaient affirmer son appartenance a une religion .... on a convertit par la violence itou.... on a pas accepté les dissidents (protestants etc ... et avons fait la St Barthelemy) etc ... La religion musulmane est plus jeune de quelques siècles et elle fait aujourd'hui les erreurs que nous avons faites ... justesl'époque est différente et les moyens par effet sont différents ! 

Plus de religions avec leurs dogmes et règles .... plus de tout puissants pour les imposer .....  croyances et foi du stricte domaine intime ! Laïcité 100% ....

(qu'un parti politique se dise par exemple démocrate chrétien me donne des boutons

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Bien avant les Livres les femmes portaient ... quelque chose sur la tête...

 

Souvent des cheveux, même bien après les livres aussi, tout cela dénote d'un problème capillaire ? une femme mariée juive religieuse porte une perruque, c'est moins remarquable qu'un foulard pour le même effet : couvrir ses vrais cheveux, et permet de rentrer à l'assemblée nationale  sans faire le buzz ?

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Les gars de l’usine  bon je suis en télé travail en ce moment comme beaucoup mais quand j’y suis ce sont des réflexions du genre : elle doit moins faire la maligne avec son mari ou la gnoule il y a quelques temps elle bouffait ses crottes de nez dans son pays et là elle croit qu’elle va nous commander. 
Après je sais trier les infos je sais que les mecs n’aiment pas se faire diriger par une femme quoi qu’il en soit. Je sais que c est un milieu très macho. Puis je me doute qu’ils doivent dire que je suis qu’une salope et ce genre de choses mais je m’en tape. Mais le fait que je la ferme devant mon mari revient souvent. 

Rentre dans leur jeu et avoue, humblement que, oui, à la maison tu files doux  mais rajoute, férocement  que, puisqu'à l'usine on t'en a donné les prérogatives,  en effet, tu commandes et en profites pour te venger .

Ça les déstabilisera complètement et devrait faire cesser leurs commentaires à la con, qu'ils feraient, entre nous soi dit, vis à vis de n'importe quelle femme, de quelque religion elle soit,  tant certains sont restés très primaires  

il y a 25 minutes, no-comment a dit :

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Bien avant les Livres les femmes portaient ... quelque chose sur la tête...

 

Souvent des cheveux, même bien après les livres aussi, tout cela dénote d'un problème capillaire ? une femme juive religieuse porte une perruque, c'est moins remarquable qu'un foulard pour le même effet : couvrir ses vrais cheveux, et permet de rentrer à l'assemblée nationale  sans faire le buzz ?

Une femme juive orthodoxe porte un foulard:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voile_(vêtement)#:~:text=Dans l'Antiquité%2C le port,la période 2400-1200 av.&text=La prostituée ne sera pas,femmes de voir les hommes.

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

En usine avec des mecs, j'en ai entendu des vertes et des pas mûres...

Moi c'était sur d'autres sujets, mais aussi racisme puisque je vivais avec un étranger!

J'espère que vous les renvoyez dans les cordes...

 

Non je les renvoie pas bouler enfin pas vraiment . Je leur dis de ne pas tenter de rentrer dans ma vie privée c’est tout. 

il y a 18 minutes, no-comment a dit :

Souvent des cheveux, même bien après les livres aussi, tout cela dénote d'un problème capillaire ? une femme juive religieuse porte une perruque, c'est moins remarquable qu'un foulard pour le même effet : couvrir ses vrais cheveux, et permet de rentrer à l'assemblée nationale  sans faire le buzz ?

Constatation super intelligente!

Une femme juive religieuse portant perruque ne jette pas ce qu'elle est à la face de tous!

Si elle se présente à l'Assemblée, si elle travaille en tant que fonctionnaire, ça gêne personne, puisque même sa perruque n'est pas visible en tant que telle...

Perso, je n'ai aucun souvenir d'en avoir côtoyer...et mes 70ans sont pour la semaine prochaine!

J'ai connu l'époque où la religion ne s'affichait pas, où l'on fréquentait des gens, voisins, amis, collègues dont on ignorait totalement la religion, et vous allez pas le croire...on s'en moquait comme d'une guigne!

il y a 4 minutes, Cheragaz a dit :

Rentre dans leur jeu et avoue, humblement que, oui, à la maison tu files doux  mais rajoute, férocement  que, puisqu'à l'usine on t'en a donné les prérogatives,  en effet, tu commandes et en profites pour te venger .

Ça les déstabilisera complètement et devrait faire cesser leurs commentaires à la con, qu'ils feraient, entre nous soi dit, vis à vis de n'importe quelle femme, de quelque religion elle soit,  tant certains sont restés très primaires  

Oui j’ai bien compris qu’ils n’aimaient pas trop être dirigés par une femme. La religion et autre est un prétexte pour en rajouter une couche. Après je ne leur en veux pas, leur travail est difficile : l’usine le bruit la pression quand une machine ne marche pas. Ils sont habitués à être entre couilles et ils se tiennent chaud depuis des années. Je suis pas là pour leur rajouter une couche. Ils sont pour la plupart plus âgés que moi et sont à l’usine depuis des décennies. Je reste bienveillante avec eux malgré tout. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Oui j’ai bien compris qu’ils n’aimaient pas trop être dirigés par une femme. La religion et autre est un prétexte pour en rajouter une couche. Après je ne leur en veux pas, leur travail est difficile : l’usine le bruit la pression quand une machine ne marche pas. Ils sont habitués à être entre couilles et ils se tiennent chaud depuis des années. Je suis pas là pour leur rajouter une couche. Ils sont pour la plupart plus âgés que moi et sont à l’usine depuis des décennies. Je reste bienveillante avec eux malgré tout. 

Si tu leur dis ça en rigolant et de manière à ce qu'ils comprennent que c'est complètement faux ils captent mieux 

il y a une heure, ouest35 a dit :

Certes mais quand il est transformé en signe religieux ou provoc il n'est  plus anodin ! ...

Il fut une époque ou porter croix, médailles étaient affirmer son appartenance a une religion .... on a convertit par la violence itou.... on a pas accepté les dissidents (protestants etc ... et avons fait la St Barthelemy) etc ... La religion musulmane est plus jeune de quelques siècles et elle fait aujourd'hui les erreurs que nous avons faites ... justesl'époque est différente et les moyens par effet sont différents ! 

Plus de religions avec leurs dogmes et règles .... plus de tout puissants pour les imposer .....  croyances et foi du stricte domaine intime ! Laïcité 100% ....

(qu'un parti politique se dise par exemple démocrate chrétien me donne des boutons

L'Union des démocrates musulmans français (UDMF) est un parti politique français fondé en 2012. Souhaitant rassembler les « musulmans de France », le parti participe à plusieurs élections depuis 2014.

-------------------Moi c'est celui-là qui me colle des boutons...

La Boutin ne représente pas grand-chose contrairement à ce que pourrait représenter l'UDMF...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Constatation super intelligente!

Une femme juive religieuse portant perruque ne jette pas ce qu'elle est à la face de tous!

 

Tout dépend à quel niveau de connaissance vous vous placez par rapport aux religions, soit vous allez voir une femme qui porte une perruque sans vous poser de questions, soit vous savez que vous avez à faire à une femme religieuse.

Votre expression "jeter à la face de tous ce qu'on est" est assez amusante dans le sens où ce qu'on est à la face de tous reste toujours visible, je ne connais pas de tenues qui soient réglementairement laïques, on opère par soustraction : une tenue moins des signes ostentatoires à la faveur du visible et de l'invisible ou peu visible (perruque par exemple), ce qui interpelle ici dans cet incident et les commentaires est sans doute la façon où le signe reste significatif pour les uns, peu pour les autres voire insignifiant pour d'autres encore.

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Une femme juive orthodoxe porte un foulard:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voile_(vêtement)#:~:text=Dans l'Antiquité%2C le port,la période 2400-1200 av.&text=La prostituée ne sera pas,femmes de voir les hommes.

 

Ca date un peu...vous en voyez souvent en France? ailleurs elles font bien ce qu'elles veulent, au même titre que ces musulmanes qui se trompent de pays pour le porter!