J'ai choisi de vivre des aides de l’État

il y a 11 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est évident, mais est-ce que ceci rend réellement heureux les gens ? Plus j'avance et plus je trouve qu'on vit quand même dans société d'apparence. Surconsommer juste pour être dans le mouvement, c'est pas mieux. Et les gens commencent à avoir une opinion différente, moi j'aime bien gagner ma vie quand je bosse, mais pour autant je n'aime pas forcément surconsommer, je préfère utiliser mon argent à vivre, à faire des activités que d'acheter des bibelots. 

Je ne sais pas si ça rend les gens heureux, je sais juste que c'est à partir du moment où cherche le bonheur des gens qu'on commence une dictature. C'est à chacun de nous de savoir ce qui nous rend heureux ou non. A titre personnel j'aime aussi avoir une vie frugale et quand je touche 2€, 1€ est placé pour voyager et 1€ est placé pour ma retraite. Mais ça c'est moi... quelqu'un d'autre va toucher 2€, en emprunter 4€ à la banque et va tout mettre dans un sous pull de chez Yohji Yamamoto.

il y a 5 minutes, sovenka a dit :

C'est vrai j'ai connu beaucoup de gens qui bossaient dur pour un salaire net de 1200 euros mensuel et ils étaient contraints de vivre chichement. Je les voyais chaque année renoncer à partir en vacances et je trouve ça honteux: un salaire en France devrait permettre de se faire plaisir et d'aller en vacances, pas seulement de manger même si c'est le plus important.

Aujourf' hui moins que ça,  beaucoup de contrat de 24h et même  de l' état  dans les 900 euros, qu' est ce que tu veux vivre avec ça ?

C'est  une honte et des boulots de " merde" et je ne sous-estime pas ces gens au contraire, ils ont plus de merite que beaucoup .

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas si ça rend les gens heureux, je sais juste que c'est à partir du moment où cherche le bonheur des gens qu'on commence une dictature. C'est à chacun de nous de savoir ce qui nous rend heureux ou non. A titre personnel j'aime aussi avoir une vie frugale et quand je touche 2€, 1€ est placé pour voyager et 1€ est placé pour ma retraite. Mais ça c'est moi... quelqu'un d'autre va toucher 2€, en emprunter 4€ à la banque et va tout mettre dans un sous pull de chez Yohji Yamamoto.

Oui voilà c’est comme ça. Moi j’ai tendance à jouer beaucoup dans les jeux, certains vont fumer, chacun voit sa vie différemment et chacun a une vie différente. 

il y a 28 minutes, soisig a dit :

Heureusement qu'il y en a encore qui bossent, pour prendre en charge ceux qui estiment que c'est trop contraignant de travailler ! 

Oui bien sur , on bosse , on donne et si on a de la chance d ' avoir de bonnes capacités , tout va pour le mieux , la vie est belle ...

Cependant , faut pas s ' y tromper .Si la vie est compétition , le progrès social est tout aussi à notre honneur ...

Oui , les paresseux existent mais ce n ' est pas que cela ...

Je pense qu'on peut s'interroger sur une société et les "éducations" qu'elle produit, quand de plus en plus d'individus y considèrent qu'élever trois enfants n'est pas un travail.

il y a 30 minutes, Fuck Them All a dit :

 

Attention, je ne prends pas la défense des cas sociaux dans ce sujet, je me verrais pas en venir un, même si aujourd'hui je profite du chômage. Mais voilà, le système est mal fichu, entre travailler et rien faire, il y a parfois pas ou peu de différence, donc c'est peut être surtout le système qui est en cause plutôt que les gens. 

 

La par contre, je suis d'accord. Il n'est pas normal que les aides sociales n'incitent pas à travailler. 

il y a 10 minutes, soisig a dit :

La par contre, je suis d'accord. Il n'est pas normal que les aides sociales n'incitent pas à travailler. 

Le SMIC devrait être au minimum à 1500€ net par mois. Là les gens seraient inciter à travailler Surtout que les entreprises auraient la possibilité de donner ces salaires, quand on voit que des grands groupes comme Leclerc, Carrefour etc... paient leur caissières au SMIC après 20 ans de boulot, alors qu’ils se font des millions de bénéfices chaque année c’est une honte ! Peut-être qu’au final les cons se sont ceux qui acceptent des boulots sous payés et que si il y avait plus de cas sociaux, les revenus seraient augmentés. Personne ne devrait avoir à travailler juste pour payer ses factures, avec un salaire on doit avoir la possibilité de faire des loisirs. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Le SMIC devrait être au minimum à 1500€ net par mois. Là les gens seraient inciter à travailler Surtout que les entreprises auraient la possibilité de donner ces salaires, quand on voit que des grands groupes comme Leclerc, Carrefour etc... paient leur caissières au SMIC après 20 ans de boulot, alors qu’ils se font des millions de bénéfices chaque année c’est une honte ! Peut-être qu’au final les cons se sont ceux qui acceptent des boulots sous payés et que si il y avait plus de cas sociaux, les revenus seraient augmentés. 

C'est stupide. Si le smic est à 1500 euros, les loyers et le cours de la vie augmenteront d'autant. Ce sont les aides sociales qui sont trop généreuses. 

Il y a deux ans, mon mari s'est mis d'accord pour une rupture conventionnelle, suite à un burn out. Au chômage, il percevait largement plus qu'un smicard. Et maintenant qu'il travaille, il continue de percevoir une indemnité chômage, parce que son salaire brut est inférieur à celui qu'il avait avant. Alors certes, on ne va pas cracher dessus, mais franchement, ce n'est pas juste. C'est le travail, même au smic qui devrait payer, pas le chômage. 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Le SMIC devrait être au minimum à 1500€ net par mois. Là les gens seraient inciter à travailler Surtout que les entreprises auraient la possibilité de donner ces salaires, quand on voit que des grands groupes comme Leclerc, Carrefour etc... paient leur caissières au SMIC après 20 ans de boulot, alors qu’ils se font des millions de bénéfices chaque année c’est une honte ! Peut-être qu’au final les cons se sont ceux qui acceptent des boulots sous payés et que si il y avait plus de cas sociaux, les revenus seraient augmentés. Personne ne devrait avoir à travailler juste pour payer ses factures, avec un salaire on doit avoir la possibilité de faire des loisirs. 

Les aides apl  etc ont agi à  la baisse sur les salaires,  comme les 35 heures, bientôt  tu auras 1000 euros à  rester à  ma maison, à  travailler ou en retraite si ça  continue.

Puis si on regarde les taxes en tous genres c'est  déjà  le cas.

Le RMI était un revenu assez suffisant pour une femme seule mais depuis la réforme ( quand le RMI est devenu RSA sous Sarko il me semble) il ne suffit plus pour avoir une vie décente. 
Je suis assez partagée sur la question il y a celles qui vivent avec les minima sociaux par choix et qui d’ailleurs font des enfants dans ce but là et d autres qui en ont réellement besoin ponctuellement le temps de rebondir ( dans le cadre d’une perte d’emploi d’un divorce etc..) 

Le RMI était un revenu assez suffisant pour une femme seule mais depuis la réforme ( quand le RMI est devenu RSA sous Sarko il me semble) il ne suffit plus pour avoir une vie décente. 
Je suis assez partagée sur la question il y a celles qui vivent avec les minima sociaux par choix et qui d’ailleurs font des enfants dans ce but là et d autres qui en ont réellement besoin ponctuellement le temps de rebondir ( dans le cadre d’une perte d’emploi d’un divorce une séparation  etc..) 

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

Le SMIC devrait être au minimum à 1500€ net par mois. Là les gens seraient inciter à travailler Surtout que les entreprises auraient la possibilité de donner ces salaires, quand on voit que des grands groupes comme Leclerc, Carrefour etc... paient leur caissières au SMIC après 20 ans de boulot, alors qu’ils se font des millions de bénéfices chaque année c’est une honte ! Peut-être qu’au final les cons se sont ceux qui acceptent des boulots sous payés et que si il y avait plus de cas sociaux, les revenus seraient augmentés. Personne ne devrait avoir à travailler juste pour payer ses factures, avec un salaire on doit avoir la possibilité de faire des loisirs. 

C ' est drôle cette idée de vouloir toujours augmenter les salaires , les retraites si en même temps le coût de la vie ne cesse d ' augmenter...

Et la prime d'activité alors ?

il y a 2 minutes, soisig a dit :

C'est stupide. Si le smic est à 1500 euros, les loyers et le cours de la vie augmenteront d'autant. Ce sont les aides sociales qui sont trop généreuses. 

Alors oui les aides sociales sont trop généreuses mais soit on rabote les aides sociales et on met certaines personnes dans la misère, soit au augmente les salaires pour inciter les gens à travailler, pour qu’il y ait une différence entre ceux qui bossent et ceux qui bossent pas... car le dit cette femme, avec 300€ environ entre travailler ou pas, finalement mieux ne pas travailler. Ensuite si le salaire minimum  passerait par exemple à 1500€, ce serait à l’état de contrôler les prix, par exemple ils peuvent contrôler les loyers, les prix à la consommation etc... 

Je sais pas ce que ca vaut mais j'ai fait une simulation avec ses chiffres d'allocs et je lui ai collé un revenu net de 1200 euros et trois enfants assez jeunes. Elle toucherait 264 euros par mois de prime d'activité. Ce qui fait qu'entre aujourd'hui et si elle travaillait, on a une différence non plus de 335 euros, mais de près de 600 euros. Ca vaut toujours pas le coup ? 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Pour jouer sur les salaires à  la baisse, le medef et les différents gvts ont instaurés toutes sortes de stratagèmes payer par tous, aujourd'hui on est dans des petits contrats tellement peu payés et tellement peu motivants que tous ces petits salaires ont bien raison de rester à  la maison s'occuper de leurs enfants en se servant des droits.

C'est le revers de la médaille. 

C'est  légal  comme dirait un patron de gros groupe qui ne paie pas f' impôt grâce à  son " optimisation fiscale".

Il y a une fin a tout les gamins  grandissent. Il y a des solutions intermédiaires. Travailler quelques mois s’arrêter. Accepter quelques petits contrats ( travailler chez les personnes âgées ) avec des horaires compatibles avec les horaires de crèche ou de l’école. Et ainsi vivre de son travail tout en se servant des aides comme un complément. Le travail est valorisé en termes de minima sociaux avec le complément d’activité. 

il y a 18 minutes, lumic a dit :

C ' est drôle cette idée de vouloir toujours augmenter les salaires , les retraites si en même temps le coût de la vie ne cesse d ' augmenter...

 

Il me semble qu’à l’heure actuelle le coût de la vie augmente plus vite que les salaires ce qui est  bien pire.... 

Il y a 3 heures, Forum@ a dit :

Elle a surtout fait le choix d'élever ses enfants mais on voit bien que c'est difficile pour elle de vivre juste avec les aides de l'Etat, à un moment donné, elle devra reprendre le travail. 

   Je me demande si je ne suis pas né sur une autre planète .

Dans mon enfance la quasi totalité des familles avaient 4/5/6 enfants et plus (chez moi c' était 6) C' était certes dur et même très dur quand le père faisait défection (ce que j' ai connu) , mais jamais je n' ai entendu pleurnicher comme j' entends pleurnicher aujourd'hui . 

il y a 15 minutes, Fuck Them All a dit :

Alors oui les aides sociales sont trop généreuses mais soit on rabote les aides sociales et on met certaines personnes dans la misère, soit au augmente les salaires pour inciter les gens à travailler, pour qu’il y ait une différence entre ceux qui bossent et ceux qui bossent pas... car le dit cette femme, avec 300€ environ entre travailler ou pas, finalement mieux ne pas travailler. Ensuite si le salaire minimum  passerait par exemple à 1500€, ce serait à l’état de contrôler les prix, par exemple ils peuvent contrôler les loyers, les prix à la consommation etc... 

Oui , effectivement ce serait à l ' état de contrôler les prix , bien d ' accord ...

De gauche comme de droite rien n ' a vraiment été fait dans ce sens là , économie oblige , je présume ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Oui , effectivement ce serait à l ' état de contrôler les prix , bien d ' accord ...

De gauche comme de droite rien n ' a vraiment été fait dans ce sens là , économie oblige , je présume ...

L’état ne peut pas contrôler tous les prix mais peut en tout cas le faire sur pas mal de choses et peut toujours appliquer de nouvelles lois. Ce qui ne vas pas avec notre système c’est que d’un côté notre système est très socialiste avec des aides à gaga, et d’un autre côté l’économie y est capitaliste ou les sociétés privées appliquent les prix qu’elles veulent. Si l’état est en mesure de contrôler le social, l’état devrait être en mesure de contrôler l’économie quand celle ci dérape. On a tous pu constater  par exemple  que la crise du covid 19 a été une occasion pour toutes les entreprises d’augmenter leurs tarifs et là dessus l’état aurait dû déjà agir.... 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Il y a une fin a tout les gamins  grandissent. Il y a des solutions intermédiaires. Travailler quelques mois s’arrêter. Accepter quelques petits contrats ( travailler chez les personnes âgées ) avec des horaires compatibles avec les horaires de crèche ou de l’école. Et ainsi vivre de son travail tout en se servant des aides comme un complément. Le travail est valorisé en termes de minima sociaux avec le complément d’activité. 

C’est finalement plus ou moins ce que je fais. 
un petit contrat à mi-temps avec des horaires qui me permettent d’amener et d’aller chercher les enfants, d’avoir les weekend et les vacances scolaire. 
J’ai le complément de pôle emploi qui comble l’écart avec mon ancien salaire. 
Ça me permet d’une de profiter des enfants tant qu’ils sont jeune, et deux de prendre le temps de faire prospérer mon auto-entreprise sans être dans la galère. 
Après j’ai aussi la chance d’avoir un conjoint qui gagne bien sa vie, je ne suis pas seule. Ce serait sûrement différent si c’était le cas. 

 

Vivre que des aides perso je ne pourrais pas, surtout si c’est pour calculer chaque dépense. A mon avis il y a toujours moyen de combiner le temps avec les enfants et le travail.