Aller au contenu

France - Allemagne : vers une convergence des luttes des anti démocrature ?


DroitDeRéponse

Messages recommandés

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

En Allemagne aussi , les tentatives joyeuses et bon enfant de prise de la bastille  du siège du porte parole du gouvernement  Du Reischstag , permettront elles de mettre à bas la dictature ?

https://www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-les-anti-masques-defilent-de-nouveau-a-berlin-1237672

Peut on imaginer une convergence des luttes européennes contre la démocrature ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 286 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Pourquoi pas, si vous n'en profitez pas pour prendre le pouvoir.

"Celui qui est assez fort pour renverser un tyran, l'est suffisamment pour prendre sa place." Montesquieu

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

En Allemagne aussi , les tentatives joyeuses et bon enfant de prise de la bastille  du siège du porte parole du gouvernement  Du Reischstag , permettront elles de mettre à bas la dictature ?

https://www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-les-anti-masques-defilent-de-nouveau-a-berlin-1237672

Peut on imaginer une convergence des luttes européennes contre la démocrature ?

 

 

 

 

 300 interpellations de sympathisants d'extrême droite, qui agissent contre la démocratie, toujours les mêmes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

les tentatives joyeuses et bon enfant

 

ben oui hein,

sont "bon enfant"  les pro nazi outre Rhin 

 

Manifestation des anti-masques devant le Reichstag. (Photo by Omer Messinger/Getty Images)

 

Drapeaux impériaux allemand et russe, tee-shirts à l'effigie de Donald Trump... De nombreux symboles complotistes ou néo-nazis ont été affichés samedi à Berlin.

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/en-images-la-radicalisation-du-mouvement-anti-masques-cree-la-stupeur-en-allemagne_2133798.html

 

L'extrême droite mobilisée

"Il faut stopper le virus brun !", titre dimanche Bild, journal le plus lu d'Allemagne. "Les symboles nazis et autres drapeaux de l'Empire n'ont pas leur place devant la Chambre des députés", a dénoncé de son côté le vice-chancelier et ministre des Finances Olaf Scholz. 

Parmi les manifestants ayant tenté de faire le siège du Parlement, certains brandissaient en effet des drapeaux du Reich allemand ayant existé jusqu'en 1919, aux couleurs noir, blanche et rouge. "Voir des drapeaux de l'Empire devant le Parlement est une honte", a aussi tweeté le ministre des Affaires étrangères, Heiko Maas. 

coronavirus-skeptics-and-right-wing-extr

Le drapeau impérial allemand a été photographié à la manifestation à Berlin. 

 

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Talon 1 a dit :

Pourquoi pas, si vous n'en profitez pas pour prendre le pouvoir.

"Celui qui est assez fort pour renverser un tyran, l'est suffisamment pour prendre sa place." Montesquieu

 

 

Si le droit de manifester doit être défendu,  personne ne devrait aller jusqu'à défiler derrière les néo nazis.

Parmi les manifestants interpellés figurait une des figures du mouvement «anti-masques» en Allemagne, Attila Hildmann, devenu membre autoproclamé de l'ultra-droite néo nazi.

Les néo nazi se servent de tout pour semer le trouble, pourquoi existent-ils toujours en Allemagne.

Il est vrai que les gouvernements successifs Allemand ont toujours manifesté une certaine complaisance vis à vis des anciens nazis, elle risque en payer le prix fort, et constitue un danger pour les autres pays d'Europe.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Talon 1 a dit :

Pourquoi pas, si vous n'en profitez pas pour prendre le pouvoir.

"Celui qui est assez fort pour renverser un tyran, l'est suffisamment pour prendre sa place." Montesquieu

 

"ILS" ont pris le pouvoir suite à l'incendie du Reichstag :

le témoignage d'un SA suggère l'implication des nazis ....

Le document, révélé par le groupe de journaux régionaux RND, date de 1955 et provient des archives du tribunal administratif de Hanovre.

 Source AFP

 

Une déclaration sous serment vieille de plus de 60 ans d'un ancien membre de l'organisation paramilitaire nazie SA nourrit les thèses selon lesquelles le parti d'Hitler aurait des responsabilités dans l'incendie du Reichstag en 1933, affirment vendredi des médias allemands.

Le document, révélé par le groupe de journaux régionaux RND, date de 1955 et provient des archives du tribunal administratif de Hanovre (nord de l'Allemagne), qui en a confirmé l'authenticité. Il dédouane l'auteur présumé de l'attentat, le syndicaliste néerlandais Marinus van der Lubbe, condamné à mort et décapité en 1934.

 

Lire aussi André François-Poncet, un Français au plus près d'Hitler

Cet ancien SA raconte avoir conduit le jeune homme, qui semblait selon lui confus, de l'infirmerie des SA jusqu'au Reichstag. En arrivant sur place, il a remarqué comme ses collègues « une bizarre odeur de brûlé » et « de légères fumées s'échappant des pièces ».

 

Copie certifiée du document

Selon l'agence de presse DPA, qui dit être elle aussi en possession d'une copie certifiée du document, le SA, Hans-Martin Lennings (1904-1962), affirme avoir protesté comme ses camarades contre l'arrestation du Néerlandais. « Car nous étions convaincus que van der Lubbe ne pouvait pas avoir été l'incendiaire puisque nous avions constaté que l'incendie devait déjà avoir été allumé au Reischtag quand nous avons livré van der Lubbe », citent les médias.

Lire aussi 21 mars 1943. Le jour où Hitler échappe à un attentat kamikaze

En raison de leurs protestations, ses camarades et lui ont été mis en détention préventive, et ont dû « signer un papier affirmant (qu'ils n'étaient) au courant de rien ». La déclaration a été faite en 1955 dans le cas d'une réouverture, évoquée à l'époque, du procès de van der Lubbe à titre posthume.

 

Des controverses nombreuses

Ce dernier avait déclaré avoir mis le feu au bâtiment et avoir agi seul. Le dirigeant nazi Adolf Hitler avait crié au complot communiste et s'était servi de l'incendie comme d'un prétexte pour établir sa dictature. Les controverses sur une responsabilité ou non de son parti ont été nombreuses après la guerre, dans une société allemande toujours fortement imprégnée par les années du nazisme.

Lire aussi 1936, Hitler parle aux Français

À la fin des années 1950, l'auteur et ancien fonctionnaire Fritz Tobias a publié des thèses confortant le scénario d'un acte isolé du militant néerlandais, largement relayé par le très influent magazine Der Spiegel. Or selon RND, une copie du témoignage de ce membre des SA a été pourtant retrouvée justement dans l'héritage de Fritz Tobias, décédé en 2011. Mais il n'a pas été publié, car il contredisait sa thèse de l'acte isolé.

https://www.lepoint.fr/monde/incendie-du-reichstag-le-temoignage-d-un-sa-suggere-l-implication-des-nazis-26-07-2019-2327048_24.php

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 655 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Peyo a dit :

 

ben oui hein,

sont "bon enfant"  les pro nazi outre Rhin 

 

Manifestation des anti-masques devant le Reichstag. (Photo by Omer Messinger/Getty Images)

 

Drapeaux impériaux allemand et russe, tee-shirts à l'effigie de Donald Trump... De nombreux symboles complotistes ou néo-nazis ont été affichés samedi à Berlin.

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/en-images-la-radicalisation-du-mouvement-anti-masques-cree-la-stupeur-en-allemagne_2133798.html

 

L'extrême droite mobilisée

"Il faut stopper le virus brun !", titre dimanche Bild, journal le plus lu d'Allemagne. "Les symboles nazis et autres drapeaux de l'Empire n'ont pas leur place devant la Chambre des députés", a dénoncé de son côté le vice-chancelier et ministre des Finances Olaf Scholz. 

Parmi les manifestants ayant tenté de faire le siège du Parlement, certains brandissaient en effet des drapeaux du Reich allemand ayant existé jusqu'en 1919, aux couleurs noir, blanche et rouge. "Voir des drapeaux de l'Empire devant le Parlement est une honte", a aussi tweeté le ministre des Affaires étrangères, Heiko Maas. 

coronavirus-skeptics-and-right-wing-extr

Le drapeau impérial allemand a été photographié à la manifestation à Berlin. 

 

 

 

 

Le drapeau impérial n'est pas le drapeau nazi. C'est ce même Empire qui a donné à l'Allemagne son unité et mis en place en Europe les premiers droits sociaux (sécu et retraite- Bismarck)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

Le drapeau impérial n'est pas le drapeau nazi. C'est ce même Empire qui a donné à l'Allemagne son unité et mis en place en Europe les premiers droits sociaux (sécu et retraite- Bismarck)

 

Et alors  ?     Un avis sur le sujet de ce topic, en dehors de cette remarque saugrenue  ?

l'article provient de  ; https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/en-images-la-radicalisation-du-mouvement-anti-masques-cree-la-stupeur-en-allemagne_2133798.html

vous avez le droit de leur écrire pour leur manifester votre courroux.....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bien sûr que c’est bon enfant , c’est même bigarré !

https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-manifestations-anti-masques-en-allemagne-qui-sont-les-organisateurs

Foule bigarrée

En mai, c’était une foule bigarrée d’opposants aux vaccins, d’adeptes de l’ésotérisme, d’anthroposophes, de militants végans et de quelques représentants de la gauche et de l’extrême droite qui s’était rassemblés par milliers à Stuttgart.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Garlaban a dit :

Le drapeau impérial n'est pas le drapeau nazi. C'est ce même Empire qui a donné à l'Allemagne son unité et mis en place en Europe les premiers droits sociaux (sécu et retraite- Bismarck)

 

Vous oubliez les tee-shirts à l'effigie de Donald Trump...

De nombreux symboles complotistes ou néo-nazis ont été affichés samedi à Berlin.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 655 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Peyo a dit :

 

Et alors  ?     Un avis sur le sujet de ce topic, en dehors de cette remarque saugrenue  ?

l'article provient de  ; https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/en-images-la-radicalisation-du-mouvement-anti-masques-cree-la-stupeur-en-allemagne_2133798.html

vous avez le droit de leur écrire pour leur manifester votre courroux.....

Si tu confonds le drapeau impérial avec le drapeau nazi ça commence mal...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que c’est bon enfant , c’est même bigarré !

https://www.courrierinternational.com/article/covid-19-manifestations-anti-masques-en-allemagne-qui-sont-les-organisateurs

Foule bigarrée

En mai, c’était une foule bigarrée d’opposants aux vaccins, d’adeptes de l’ésotérisme, d’anthroposophes, de militants végans et de quelques représentants de la gauche et de l’extrême droite qui s’était rassemblés par milliers à Stuttgart.

 

 

 Certains, aux Etats-Unis, agissent principalement au nom de la Constitution qui garantit la liberté individuelle, invoquent aussi celle de respirer, parce que c’est un «don de Dieu».

 

Alors si dieu s'en mêle  ........  

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Si tu confonds le drapeau impérial avec le drapeau nazi ça commence mal...

 

rien à faire du drapeau impérial, je ne suis pas un boche.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Peyo a dit :

 

Vous oubliez les tee-shirts à l'effigie de Donald Trump...

Et alors , chez nous les forces vives contre la démocrature sont parfois pro Trump, d’autres pro Maduro . 

Citation

De nombreux symboles complotistes ou néo-nazis ont été affichés samedi à Berlin.

Le propre des mouvements anti démocrature c’est qu’ils sont souvent constitués des forces vives radicales . Chez nous ça a pu finir soit devant l’ambassade du Venezuela soit en étoile jaune sur des commerces avec quelques quenelles . La convergence des luttes ....

 

Citation

 

rien à faire du drapeau impérial, je ne suis pas un boche.

Propos xénophobe :(

 

il y a 4 minutes, Peyo a dit :

 

 Certains, aux Etats-Unis, agissent principalement au nom de la Constitution qui garantit la liberté individuelle, invoquent aussi celle de respirer, parce que c’est un «don de Dieu».

 

Alors si dieu s'en mêle  ........  

Quel rapport avec le fait que ce mouvement contre la dictature soit bigarré avec une touche de gauche , une pincée de vegan , une dose d’extrême droite ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
Peyo Membre 1 693 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Peyo a dit :

 

Vous oubliez les tee-shirts à l'effigie de Donald Trump...

De nombreux symboles complotistes ou néo-nazis ont été affichés samedi à Berlin.

 

alors que les extrêmes droites néo nazi d'Allemagne relèvent la tête, on ne peut soutenir, c'est un prétexte de manipuler les gens dans un but inavoué, mais qui ne va pas dans le sens de leurs intérêts.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 144 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Peyo a dit :

 

alors que les extrêmes droites néo nazi d'Allemagne relèvent la tête, on ne peut soutenir, c'est un prétexte de manipuler les gens dans un but inavoué, mais qui ne va pas dans le sens de leurs intérêts.

Oui l’extrême droite et l’extrême gauche ont par le passé démontré leur capacité à leurrer les gens . #nopasaran 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 494 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

Le drapeau impérial n'est pas le drapeau nazi. C'est ce même Empire qui a donné à l'Allemagne son unité et mis en place en Europe les premiers droits sociaux (sécu et retraite- Bismarck)

 

C'est tout à fait exact !

On oublie un peu vite que les premiers acquis sociaux en Allemagne sont le fait de Bismarck et non pas du SPD et encore moins du KPD allemand.

..... Et que dans NSDAP, il y a aussi "socialiste" ... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 890 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

On oublie un peu vite que les premiers acquis sociaux en Allemagne sont le fait de Bismarck et non pas du SPD et encore moins du KPD allemand.

N'oublions pas non plus également que les lois "sociales" (1983-1984-1889) auraient été instaurées par Bismarck pour tenter de contrer sur leur terrain les sociaux-démocrates qui ne cessaient de progresser dans l'empire malgré la répression et l'interdiction des partis politiques et des syndicats (lois antisocialistes appliquées de 1878 à 1890).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 494 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, frunobulax a dit :

N'oublions pas non plus également que les lois "sociales" (1983-1984-1889) auraient été instaurées par Bismarck pour tenter de contrer sur leur terrain les sociaux-démocrates qui ne cessaient de progresser dans l'empire malgré la répression et l'interdiction des partis politiques et des syndicats (lois antisocialistes appliquées de 1878 à 1890).

 

Oui .... Un peu comme la sécurité sociale instaurée par de Gaulle pour faire échec aux communistes !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×