Nantes : un homme reconnaît le viol et le meurtre d’une adolescente retrouvée dans une maison en feu

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Je crois que l'on sous-estime grandement les pulsions des grands prédateurs...

Ca et leur capacité de manipulation. 

à l’instant, January a dit :

Tu ne réfléchis pas. Aucun cas de viol n'a jamais bénéficié d'altération ou d'abolition du discernement. C'est factuel. Donc tu dis n'importe quoi, tu voudrais faire croire le contraire, c'est faux. 

Les fais sont là et tant pis pour vous si vous ne pouvez le voir dans l ' actualité ...

Si par exemple je vous réponds , c ' est en toute connaissance de cause , en mémoire de ces faits ...

En fait tout peine , tout jugement , voir toute libération est valable à vos yeux , si cela est prononcé par nos juges ...

En fait votre jugement est altéré et finalement assez complaisant ...

La réponse de @Mite_Railleuse est plus nuancée ...

à l’instant, lumic a dit :

Les fais sont là et tant pis pour vous si vous ne pouvez le voir dans l ' actualité ...

Si par exemple je vous réponds , c ' est en toute connaissance de cause , en mémoire de ces faits ...

En fait tout peine , tout jugement , voir toute libération est valable à vos yeux , si cela est prononcé par nos juges ...

En fait votre jugement est altéré et finalement assez complaisant ...

La réponse de @Mite_Railleuse est plus nuancée ...

Tu as compris ou pas que @Paul hochon posait une question et que je lui répondais ? 

Relis et relis encore, et relis bien ce que je dis depuis le début. 

Non, "les faits ne sont pas là", tu mens, tu essaies de faire croire que la justice dit que les violeurs sont malades et les excuse. C'est faux, ça n'existe pas, la justice n'a jamais fait bénéficié aucun violeur d'une altération ou abolition du discernement. Mais comme tu ne lis pas, que tu es dans la réaction et l'émotionnel, tu ne comprends pas ce que j'ai expliqué sur la question de Paul Hochon. 

Edit : putain encore heureux qu'aucun juge n'y ait jamais pensé on est déjà assez dans la merde comme ça ! 

il y a 9 minutes, January a dit :

Ca et leur capacité de manipulation. 

Un truc parfaitement effrayant c'est lorsque l'on constate qu'un criminel s'avère très intelligent. Ça fait peur, plutôt que penser à un abruti qui se fait pincer facilement.

il y a 19 minutes, new caravage a dit :

Dans un hangar de la prison de la santé !

                

Hé oui et cela se passait à l'aube...

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Un truc parfaitement effrayant c'est lorsque l'on constate qu'un criminel s'avère très intelligent. Ça fait peur, plutôt que penser à un abruti qui se fait pincer facilement.

Quand tu vois le genre de personnes aguerries qu'ils arrivent à manipuler, c'est sur que leur monde c'est pas le nôtre, mieux vaut pas tomber sur eux. 

Mais pire, on a vu des procès d'Assises se transformer en grand guignol et c'est là qu'il n'y a pas de justice pour la victime, ce genre de salopard se paient parfois une tribune, ils volent le procès. 

à l’instant, January a dit :

Tu as compris ou pas que @Paul hochon posait une question et que je lui répondais ? 

Relis et relis encore, et relis bien ce que je dis depuis le début. 

Non, "les faits ne sont pas là", tu mens, tu essaies de faire croire que la justice dit que les violeurs sont malades et les excuse. C'est faux, ça n'existe pas, la justice n'a jamais fait bénéficié aucun violeur d'une altération ou abolition du discernement. Mais comme tu ne lis pas, que tu es dans la réaction et l'émotionnel, tu ne comprends pas ce que j'ai expliqué sur la question de Paul Hochon. 

Vous mentez parce que vous ne pouvez voir les faits ...

En fait , vous auriez pu être dans un quelconque ministère ou après tout ce serait la raison d ' était qui l ' emporterait si il s ' agissait de condamner des viols par temps de guerre ...

Ceci pour dire que entre l ' institution  , ses lois vous êtes dans l ' incapacité d ' y voir assez clair en ce pays  ...

il y a 1 minute, January a dit :

Quand tu vois le genre de personnes aguerries qu'ils arrivent à manipuler, c'est sur que leur monde c'est pas le nôtre, mieux vaut pas tomber sur eux. 

Moi qui n'y connais pas grand chose j'ai une question pour toi, un pervers narcissique, c'est un névrosé ou un psychotique ?

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Vous mentez parce que vous ne pouvez voir les faits ...

Tu mens et je répète : aucun violeur n'a jamais bénéficié de l'article 122-1. Aucun.  Et tant que je traînerai dans le coin je rétablirai la vérité sur tes fausses affirmations.

Après trente ans aux côté des victimes, je sais ce que je dis, et surtout : je sais QUI je défends. 

Toi par contre, tu as l'air un peu perdu sur le sujet, puisque tu n'arrives même pas à me lire correctement..

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Vous mentez parce que vous ne pouvez voir les faits ...

En fait , vous auriez pu être dans un quelconque ministère ou après tout ce serait la raison d ' était qui l ' emporterait si il s ' agissait de condamner des viols par temps de guerre ...

Ceci pour dire que entre l ' institution  , ses lois vous êtes dans l ' incapacité d ' y voir assez clair en ce pays  ...

Je sais qu'on est dimanche mais n'est-il pas un peu tôt ? 

il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Moi qui n'y connais pas grand chose j'ai une question pour toi, un pervers narcissique, c'est un névrosé ou un psychotique ?

Pour moi ni l'un ni l'autre, c'est une personnalité perverse. Un névrosé est malade et peut se faire soigner, un psychopathe non.

il y a 10 minutes, January a dit :

Tu mens et je répète : aucun violeur n'a jamais bénéficié de l'article 122-1. Aucun.  Et tant que je traînerai dans le coin je rétablirai la vérité sur tes fausses affirmations.

Après trente ans aux côté des victimes, je sais ce que je dis, et surtout : je sais QUI je défends. 

Toi par contre, tu as l'air un peu perdu sur le sujet, puisque tu n'arrives même pas à me lire correctement..

Les fais dans  ne mentent pas .Ce n ' est pas la première fois qu ' un violeur est libéré de si tôt pour recommencer ...

Potentiellement , il peut donc atteindre quelques victimes puisque au fond il ne s ' agira que d ' une affaire de viol ...

Par contre pour braquage de banque et récidive cela peut être trente ans ...

Moralité , mieux vaut être violeur que braqueur  ou trafiquant de drogue ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Les fais dans l ' actualité ne mentent pas .Ce n ' est pas la première fois qu ' un violeur est libéré de si tôt pour recommencer ...

Potentiellement , il peut donc atteindre quelques victimes puisque au fond il ne s ' agira que d ' une affaire de viol ...

Par contre pour braquage de banque et récidive cela peut être trente ans ...

Moralité , mieux vaut être violeur que braqueur  ou trafiquant de drogue ...

 

 

Mais il n'est pas question de ça. Tu disais qu'il y avait des violeurs qui avaient été reconnus irresponsables pénalement...

il y a 19 minutes, Condorcet a dit :

Moi qui n'y connais pas grand chose j'ai une question pour toi, un pervers narcissique, c'est un névrosé ou un psychotique ?

Je ne suis pas psy mais.. 

On parle de trouble de la personnalité narcissique. Tous les autres diagnostics de "trouble de la personnalité" et toutes autres tendances doivent aussi être posés, en dehors de ce critère,"narcissique". Ensuite seulement, le "portrait" peut être brossé. Tendance perverse, sadisme, pas d'empathie, etc etc..

Pour ta question : aujourd'hui on a vraiment dissocié les troubles de la personnalité du "névrotique ou psychotique", mais pour essayer d'expliquer simplement, le quidam atteint d'un trouble névrotique garde sa lucidité. Donc, le narcissique (à tendance perverse par exemple) est névrotique (mais je répète on a dissocié ces troubles de l'une et l'autre des catégories)

Le trouble psychotique, ce sont des délires, les voix qu'on entend, c'est la déréalisation, pour faire simple, schizophrénie et troubles associés. 

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais il n'est pas question de ça. Tu disais qu'il y avait des violeurs qui avaient été reconnus irresponsables pénalement...

Relisez mon propos car j ' ai répondu sur l ' état d ' une situation actuelle ...

Je n ' ai pas dit , je n ' ai pas répondu exactement le propos que vous me prêtez ...

il y a 3 minutes, January a dit :

Je ne suis pas psy mais.. 

On parle de trouble de la personnalité narcissique. Tous les autres diagnostics de "trouble de la personnalité" et toutes autres tendances doivent aussi être posés, en dehors de ce critère,"narcissique". Ensuite seulement, le "portrait" peut être brossé. Tendance perverse, sadisme, pas d'empathie, etc etc..

Pour ta question : aujourd'hui on a vraiment dissocié les troubles de la personnalité du "névrotique ou psychotique", mais pour essayer d'expliquer simplement, le quidam atteint d'un trouble névrotique garde sa lucidité. Donc, le narcissique (à tendance perverse par exemple) est névrotique (mais je répète on a dissocié ces troubles de l'une et l'autre des catégories)

Le trouble psychotique, ce sont des délires, les voix qu'on entend, c'est la déréalisation, pour faire simple, schizophrénie et troubles associés. 

 

Avec ça c ' est très clair ...

Peut être que vous auriez pu travailler auprès d ' un juge avec condorcet comme assistant personnel ...

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Relisez mon propos car j ' ai répondu sur l ' état d ' une situation actuelle ...

Je n ' ai pas dit , je n ' ai pas répondu exactement le propos que vous me prêtez ...

C'est pourtant ce que j'ai compris, même en relisant...

il y a une heure, lumic a dit :

Puisque jugés irresponsables de leurs actes  il faut donc les enfermer définitivement dans un asile , ce qui revient au même que la prison à vie ...

Faut donc statuer entre les malades qui pourtant n ' ignorent pas vraiment ce qu ' ils font et les criminels qui  sont reconnus comme de véritables criminels ...

En fait au nom d ' une certaine maladie mentale , les juges font preuve finalement d ' une certaine compréhension envers les pauvres violeurs ...

Ces mêmes juges moins regardants lorsque il s ' agit de condamner un trafiquant de drogue au vu des peines prononcés ...

En fait il ne faut pas s ' y tromper , les violeurs si ils sont libérés assez rapidement sont jugés comme des malades ne sachant trop point ce qu ' ils font , snif...

Cela en deviendrait presque touchant , pourquoi ne pas en faire un film ...

Ceci pour dire que le violeur doit être reconnu purement et simplement comme un nuisible ...

 

@lumic T'as fini ton cirque oui ? On parle sérieusement là, retourne discuter guillotine.  

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est ce que j'ai compris...

 

 

Le viol pénalement n ' est pas reconnu de la même façon que les autres faits  pénals puisque nombre des violeurs  sont libérés de si tôt pour recommencer ...

Braquer une banque ou dealer n ' est pas considéré comme une maladie , c ' est donc un acte  reconnu  pleinement responsable ...

Un viol est plus grave sans que la sanction soit plus dure ...

Pour preuve ils sont libérés rapidement ...

il y a 11 minutes, January a dit :

@lumic T'as fini ton cirque oui ? On parle sérieusement là, retourne discuter guillotine.  

Ce n ' est point parce que vous êtes complaisante que je suis pour la guillotine , non mais ...

il y a 27 minutes, lumic a dit :

Le viol pénalement n ' est pas reconnu de la même façon que les autres faits  pénals puisque nombre des violeurs  sont libérés de si tôt pour recommencer ...

Braquer une banque ou dealer n ' est pas considéré comme une maladie , c ' est donc un acte  reconnu  pleinement responsable ...

Un viol est plus grave sans que la sanction soit plus dure ...

Pour preuve ils sont libérés rapidement ...

Je suis d'accord. Mais c'est un problème législatif, et pas une reconnaissance d'irresponsabilité des violeurs.

il y a 25 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je suis d'accord. Mais c'est un problème législatif, et pas une reconnaissance d'irresponsabilité des violeurs.

Non , pas que au regard de la gravité des faits ...

Le problème législatif n ' excuse pas tout de devoir libéré ou pas ou alors  la justice Française est une farce,  un jeu de rôle entre juges et avocats puisque il s ' agit de libérer sous prétexte de ceci cela ...

En libérant un violeur , la justice est certaine de son bon droit alors pourquoi ne libère t - elle pas tous les autres ? 

C ' est donc dans l ' apprèciation de quelques individus qui indirectement décident du droit de viol , de violence ou de meurtre comme ç ' est le cas dans cette horrible affaire ...