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Erdogan appelle à défendre la "Patrie bleue"


lycan77

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 579 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/collision-entre-une-fregate-turque-et-un-navire-grec-en-mediterranee-orientale-20200819

 

Edifiant ......  :|

Ca va mal finir cette histoire !

«Si nous cédons à la piraterie dans cette question où nous avons entièrement raison, nous ne pourrons répondre aux futures générations», a déclaré le président turc lors d'un discours à Ankara. «Nous ne pouvons laisser à nos enfants un pays incapable de défendre ses intérêts, manquant de confiance en lui-même», a ajouté Recep Tayyip Erdogan.

Dans son discours, Recep Tayyip Erdogan a présenté la partie de la Méditerranée orientale revendiquée par Ankara comme une extension du territoire turc qu'il a appelée «patrie bleue». «Défendre la patrie bleue est aussi important que de défendre nos frontières terrestres», a-t-il affirmé.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 110 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Edifiant ......  :|

Ca va mal finir cette histoire !

Toutes les confrontations guerrières et militaires, même s’il s’agit seulement de montrer ses muscles, peuvent mal finir et mettre finalement le feu aux poudres.

Cela dit, faut il considérer la posture politique d’un dictateur comme Erdogan au premier degré ou au second ?

Du peu que je sais, cette posture est prioritairement la réponse et la mise en scène qui s’adresse aux turcs ultras, mais surtout à la population turque qui est fatiguée d’avoir Erdogan aux manettes depuis 2003.

La transformation de l’édifice Sainte Sophie en mosquée, s’inscrit particulièrement dans cette gesticulation politique intérieure de la Turquie.

L’expansionnisme territorial turc, s’inscrit naïvement dans le rêve d’un empire ottoman reconstitué, qui est

une illusion tragique pour le peuple turc. 

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Enchantant a dit :

L’expansionnisme territorial turc, s’inscrit naïvement dans le rêve d’un empire ottoman reconstitué, qui est

une illusion tragique pour le peuple turc. 

s'il devait revoter , le peuple Turc revoterait Erdogan avec 10 points d'avance ... faut croire qu'il est maso , au vu de la situation économique et démocratique du pays ...

https://atalayar.com/fr/content/la-turquie-et-les-effets-de-la-dérive-autoritaire-derdogan

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 18 110 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 14 minutes, stvi a dit :

s'il devait revoter , le peuple Turc revoterait Erdogan avec 10 points d'avance ...

En politique, si les sondages suffisaient pour tout expliquer, nous le saurions depuis longtemps.

Dans nos démocraties, les instituts de sondages se trompent souvent, quand aux sondages applicables aux dictatures, donnent systématiquement gagnant le dictateur du moment.

Est-ce pour autant un sondage certifié conforme au souhait de la population ?

Loukachenko en Biélorussie a été élu comme un dictateur peut l’être, c’est-à-dire avec de la triche. Rien de nouveau sous le soleil des dictatures.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 537 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/collision-entre-une-fregate-turque-et-un-navire-grec-en-mediterranee-orientale-20200819

 

Edifiant ......  :|

Ca va mal finir cette histoire !

«Si nous cédons à la piraterie dans cette question où nous avons entièrement raison, nous ne pourrons répondre aux futures générations», a déclaré le président turc lors d'un discours à Ankara. «Nous ne pouvons laisser à nos enfants un pays incapable de défendre ses intérêts, manquant de confiance en lui-même», a ajouté Recep Tayyip Erdogan.

Dans son discours, Recep Tayyip Erdogan a présenté la partie de la Méditerranée orientale revendiquée par Ankara comme une extension du territoire turc qu'il a appelée «patrie bleue». «Défendre la patrie bleue est aussi important que de défendre nos frontières terrestres», a-t-il affirmé.

Quelle peste ce type. Le pire, c'est que la Turquie fait toujours partie de l'OTAN.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 377 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Quelle peste ce type. Le pire, c'est que la Turquie fait toujours partie de l'OTAN.

Et qu'elle a failli faire partie de l'Europe, mais est-ce bien terminé ?

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 141 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

L'incident diplomatique n'est pas loin entre Turquie et Grèce mais n'oublions jamais que l'enjeu se trouve sous la mer où a été découvert un gros gisement d'hydrocarbures que se disputent les deux pays.

Reste à savoir ce qui va mettre le feu aux poudres.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 579 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

Toutes les confrontations guerrières et militaires, même s’il s’agit seulement de montrer ses muscles, peuvent mal finir et mettre finalement le feu aux poudres.

Cela dit, faut il considérer la posture politique d’un dictateur comme Erdogan au premier degré ou au second ?

Du peu que je sais, cette posture est prioritairement la réponse et la mise en scène qui s’adresse aux turcs ultras, mais surtout à la population turque qui est fatiguée d’avoir Erdogan aux manettes depuis 2003.

La transformation de l’édifice Sainte Sophie en mosquée, s’inscrit particulièrement dans cette gesticulation politique intérieure de la Turquie.

L’expansionnisme territorial turc, s’inscrit naïvement dans le rêve d’un empire ottoman reconstitué, qui est

une illusion tragique pour le peuple turc. 

 

Sincèrement, je n'irai pas me risquer dans ce genre de pronostique. Cela me fait exactement penser à la posture de Saddam, ruiné par la guerre par procuration qu'il avait du mener au profit de l'Occident (Europe et Etats-Unis) contre l'Iran des mollah, et qui s'était soldé par un million de morts et un Irak exsangue sur le plan financier.

On connaît le reste: des promesses de compensations économiques, financières et territoriales occidentales non tenues, un pouvoir sunnite totalitaire mais minoritaire face à une majorité chiite et des velléités indépendantistes kurdes, et nous voilà plongés un an plus tard dans l'invasion et annexion du Koweït puis le déclenchement de Desert storm en janvier 1991.

Erdogan a besoin de se renflouer, et comme il accuse (à juste titre) l'UE de ne pas partager son fardeau de plus de 3 millions de réfugiés syriens (une paille, n'est ce pas ?) ni de payer ce qu'elle doit en échange de l'accueil sur territoire turc (des milliards de dollars), donc il se paye sur la bête grecque et sur la bête chypriote en s'emparant de leurs gigantesques ressources gazières en Méditerranée orientale (plusieurs dizaines de milliards de m3 aux dernières estimations).

Et sa posture de plus en plus agressive ne laisse selon moi rien augurer de bon dans les 2-3 années à venir.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 537 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Et qu'elle a failli faire partie de l'Europe, mais est-ce bien terminé ?

 

On peut l'espérer!

il y a 28 minutes, lycan77 a dit :

 

Sincèrement, je n'irai pas me risquer dans ce genre de pronostique. Cela me fait exactement penser à la posture de Saddam, ruiné par la guerre par procuration qu'il avait du mener au profit de l'Occident (Europe et Etats-Unis) contre l'Iran des mollah, et qui s'était soldé par un million de morts et un Irak exsangue sur le plan financier.

On connaît le reste: des promesses de compensations économiques, financières et territoriales occidentales non tenues, un pouvoir sunnite totalitaire mais minoritaire face à une majorité chiite et des velléités indépendantistes kurdes, et nous voilà plongés un an plus tard dans l'invasion et annexion du Koweït puis le déclenchement de Desert storm en janvier 1991.

Erdogan a besoin de se renflouer, et comme il accuse (à juste titre) l'UE de ne pas partager son fardeau de plus de 3 millions de réfugiés syriens (une paille, n'est ce pas ?) ni de payer ce qu'elle doit en échange de l'accueil sur territoire turc (des milliards de dollars), donc il se paye sur la bête grecque et sur la bête chypriote en s'emparant de leurs gigantesques ressources gazières en Méditerranée orientale (plusieurs dizaines de milliards de m3 aux dernières estimations).

Et sa posture de plus en plus agressive ne laisse selon moi rien augurer de bon dans les 2-3 années à venir.

Je crois que l'UE est mal préparée pour affronter un cinglé de la dimension d'Erdogan.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 579 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

On peut l'espérer!

Je crois que l'UE est mal préparée pour affronter un cinglé de la dimension d'Erdogan.

Je crois que l'UE est extrêmement mal préparée, de par sa tournure en matière de politique étrangère faux-derche et hypocrite au possible à affronter la convergence d'intérêts mutuels entre les dictateurs turc et russe.

Il n'y a guère que la France pour s'y opposer par une présence militaire dissuasive en Méditerranée orientale, mais je doute fort que cela suffise à la longue. Il aurait au moins fallu que la Marina Italiana nous rejoigne sur ce coup-là. 

Si les navires de prospection turcs mettent en évidence la présence de gigantesques poches de gaz dans les ZEE grecques et chypriote visées, la tentation de lancer la phase active de l'exploitation sera particulièrement puissante.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Le problème c'est que l'US Air Force possède des bases militaires en Turquie, et quand les Américains ont des intérêts quelque part dans le monde... on peut imaginer la suite.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 22 août 2020 à 02:36, lycan77 a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/collision-entre-une-fregate-turque-et-un-navire-grec-en-mediterranee-orientale-20200819

 

Edifiant ......  :|

Ca va mal finir cette histoire !

«Si nous cédons à la piraterie dans cette question où nous avons entièrement raison, nous ne pourrons répondre aux futures générations», a déclaré le président turc lors d'un discours à Ankara. «Nous ne pouvons laisser à nos enfants un pays incapable de défendre ses intérêts, manquant de confiance en lui-même», a ajouté Recep Tayyip Erdogan.

Dans son discours, Recep Tayyip Erdogan a présenté la partie de la Méditerranée orientale revendiquée par Ankara comme une extension du territoire turc qu'il a appelée «patrie bleue». «Défendre la patrie bleue est aussi important que de défendre nos frontières terrestres», a-t-il affirmé.

il en devient ridicule, le erdogan! c'est vraiment un pauvre con! il a oublié que la Turquie n'est pas la seule nation qui borde la méditerranée? on dirait qu'il préfère ne pas y penser... rires! 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 579 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

il en devient ridicule, le erdogan! c'est vraiment un pauvre con! il a oublié que la Turquie n'est pas la seule nation qui borde la méditerranée? on dirait qu'il préfère ne pas y penser... rires! 

 

Il n'est absolument pas ridicule Jacky29. Si il décide de forer en Méditerranée orientale, qui se dressera contre lui et sa marine de guerre ?

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

 

Il n'est absolument pas ridicule Jacky29. Si il décide de forer en Méditerranée orientale, qui se dressera contre lui et sa marine de guerre ?

il ne le pourra pas... sinon, il aura devant lui qui d'après toi? de plus, sa nation est sur un système de failles qui ont intérêt à rester au repos encore un peu... là, erdogan le ridicule appellera qui pour tenter de sauver les meubles à Constantinople et ailleurs?  

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 579 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

il ne le pourra pas... sinon, il aura devant lui qui d'après toi? de plus, sa nation est sur un système de failles qui ont intérêt à rester au repos encore un peu... là, erdogan le ridicule appellera qui pour tenter de sauver les meubles à Constantinople et ailleurs?  

 

Il est dans une posture jusqu'au boutiste: il ne peut plus se permettre de reculer selon moi.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 22/08/2020 à 02:36, lycan77 a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/collision-entre-une-fregate-turque-et-un-navire-grec-en-mediterranee-orientale-20200819

 

Edifiant ......  :|

Ca va mal finir cette histoire !

«Si nous cédons à la piraterie dans cette question où nous avons entièrement raison, nous ne pourrons répondre aux futures générations», a déclaré le président turc lors d'un discours à Ankara. «Nous ne pouvons laisser à nos enfants un pays incapable de défendre ses intérêts, manquant de confiance en lui-même», a ajouté Recep Tayyip Erdogan.

Dans son discours, Recep Tayyip Erdogan a présenté la partie de la Méditerranée orientale revendiquée par Ankara comme une extension du territoire turc qu'il a appelée «patrie bleue». «Défendre la patrie bleue est aussi important que de défendre nos frontières terrestres», a-t-il affirmé.

... Pas étonnant venant de celui qui a été le complice de Daesh pour mieux exterminé les Kurdes !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 579 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Francelibre a dit :

... Pas étonnant venant de celui qui a été le complice de Daesh pour mieux exterminé les Kurdes !

 

Et qui continue à nous emmerder en Méditerranée orientale avec sa logique de fou de Dieu !

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

 

Il est dans une posture jusqu'au boutiste: il ne peut plus se permettre de reculer selon moi.

si il continue à faire l'imbécile, tu crois que les pays dits pétroliers supporteront cela longtemps? je ne le pense pas, musulman ou pas musulman, ils sont proches de leurs sous surtout qu'ils savent que cela ne durera pas éternellement... sans compter Israel, la Syrie et Vlad Poutine premier du nom, l'Egypte, les pays du Magreb, les pays européens... etc... il sait qu'il entame son déclin, si l'armée le lâche, il perdra tout... l'espoir fait vivre, c'est vrai mais l'armée a déjà fait pencher les balances, elle peut recommencer. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

 

Et qui continue à nous emmerder en Méditerranée orientale avec sa logique de fou de Dieu !

... Et l'OTAN qui laisse faire !

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  • 2 semaines après...
Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 537 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Le 24/08/2020 à 09:16, Francelibre a dit :

... Et l'OTAN qui laisse faire !

S'il y avait un président digne de ce nom à la Maison Blanche, un fou furieux comme Erdogan se sentirait moins fort. Dans les circonstances actuelles, Erdogan peut faire à peu près ce qu'il veut sans s'attirer les foudres des États-Unis. Trump serait même capable de le soutenir. 

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