" Le gauchisme culturel français nous empêche encore de penser".

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Je remets le lien...

Oui, le gauchisme culturel, la rollex au poignet .

Bonne journée. 

Avant on disait la gauche caviar... c'est toujours vrai aujourd'hui ?

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Avant on disait la gauche caviar... c'est toujours vrai aujourd'hui ?

Oui, de la gauche à  la gauche caviar.

Condamnée à  parler des sujets sociétaux,  son embourgeoisement forcené l' a conduite là  où elle est aujourd' hui, abandon de ce qui l' a enfantée pour devenir une nouvelle  bourgeoisie qui n'  existe plus que en.se revendiquant  de gauche , son dernier combat Traoré,  je passe sur la théorie  du genre et tous les écrans  de fumée  détestables qu' elle traine comme des casseroles pour faire encore du bruit sur son.passage fantomatique. 

Elle squatte encore les plateaux télé et les strapontins de LREM pour ses besoins pécuniaires.

Mais elle a trahi un peu tout le monde.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Je n' ai pas dit ça. 

Un peu paresseux peut être.

reprends une phrase de Legoff qui te semble dénuée  de sens par exemple. 

J' ai mis le lien dont Onfray cite le texte.

Allez !

Citation

François Hollande a poussé jusqu’au bout un processus de décomposition et de morcellement de la gauche qui était en oeuvre depuis longtemps, analyse le sociologue Jean-Pierre Le Goff dans la nouvelle préface de son ouvrage la Gauche à l’agonie ?

Le Parti Socialiste n'a de socialiste que le nom, la plupart qui le sont vraiment véritablement l'ont quitté (d'où la difficulté de Hamon à l'époque, quoi qu'on puisse penser de son programme). La politique de François Hollande et Emmanuel Macron en sont les preuves. Si tu as eu quelques décisions socialistes, le programme économique ne l'est clairement pas. Pour moi, tout ce beau monde n'est déjà pas ce qu'on pourrait appeler la gauche, au mieux un centre. Il n'y a bien que quelqu'un de très à droite pour penser que ce beau monde est de gauche.

Citation

sur le déni du réel opéré par la gauche face à l’islamisme

Non, mais l'islamisme radical n'est certainement pas à confondre avec l'entièreté des personnes de confession musulmanes, tout comme tous les curés ne sont pas pédophiles. Donc la gauche est contre toute forme d’extrémisme religieux, mais elle n'est pas pour la politique du bouc-émissaire.

J'ai la flemme de citer les titres des ouvrages qui sont éminemment orientés.

Citation

Le gauchisme culturel met en avant une revendication d’autonomie radicale et de rejet des hiérarchies et des institutions.

J'ai vraiment besoin d'expliquer en quoi c'est drôle, ça ? A moins qu'il ne parle essentiellement de l'anarchisme qui est, on peut le dire, l'extrême bout extrêmement peu visible de ce qu'est la gauche.

Citation

À la différence de la gauche et de l’extrême gauche classiques, il ne s’intéresse pas aux couches populaires ; il entend changer les mentalités, opérer une “révolution culturelle” dans le domaine des moeurs, de la culture, de l’éducation des enfants… en accordant une importance particulière aux nouvelles générations.

En tant que tel, les deux ne sont pas incompatibles. Mais des Hamon ou Mélenchon orientent clairement en partie leur discours en direction des couches populaires. Et la fin de phrase me laisse pantois : il est si terrible de s'intéresser à l'avenir de la Nation ?

Citation

Dans la seconde moitié des années 1970, le corps doctrinal et les engagements traditionnels de la gauche sont déjà fortement entamés, mais la gauche va continuer de faire semblant.

Non. Liberté, égalité, fraternité. Là est le programme. Il n'a pas changé, il évolue simplement avec son temps et apprend de ses potentielles erreurs. C'est ainsi qu'on apprend, non ?

Citation

Le gauchisme culturel va se répandre dans les médias et la société, pénétrer une partie de la droite et se constituer en nouvelle culture hégémonique.

C'est assez amusant de penser que les médias sont de gauche quand on sait qu'ils sont financés par des milliardaires qui ne sont pas vraiment des exemples de "gauchisme". Mais Onfray m'a fait tiquer sur ça déjà en parlant des éditeurs qui seraient contrôlés par "la gauche et les financiers".

Citation

Questions économiques et sociales et questions culturelles vont se trouver confusément mêlées dans une gauche qui va se dire “plurielle”

Elle l'a toujours été, divisée. La seule vraie nouveauté est que la droite l'est aussi alors qu'elle est historiquement derrière un "chef".

Citation

Il prône le multiculturalisme, joue la société contre l’État, revendique une extension indéfinie des droits des individus et des minorités…

Le multiculturalisme n'est pas une chose à prôner, elle est un fait. Quiconque le refuse est dans le déni de ce qui est et est depuis longtemps. L'Etat est au service de la société, il est logique que la société soit le contre-pouvoir naturel de l'Etat si celui-ci ne prend pas les directions que la société attend. Et je comprends que la liberté de chacun, dans le respect de celle d'autrui évidemment, peut paraître terrible pour un conservateur.

Citation

il est devenu une nouvelle idéologie qui véhicule une conception problématique de l’être humain et de la collectivité au nom de la lutte contre les inégalités et les discriminations. Il est l’une des formes de ce j’ai appelé la “barbarie douce”, qui érode les principes structurants des sociétés démocratiques et s’attaque au socle anthropologique qui spécifie l’humain. Le gauchisme culturel réduit l’art et la culture à une posture provocatrice et nihiliste, change l’esprit de la loi Veil en faisant du “droit à l’avortement” une sorte d’opération banale, prône un “droit à l’enfant” et met à mal les liens de filiation…

Oui, il est terrible de lutter contre les inégalités et les discriminations. Ce serait terrible en effet d'être juste. Et ce serait plus terrible encore qu'un enfant puisse avoir des droits. S'il est maltraité, qu'il se taise et marche en rang. Je ne parlerai même pas du droit à l'avortement.

Citation

Sur près d’un demi-siècle, c’est tout un terreau éducatif qui a été chamboulé, pour partie sous l’influence d’un rousseauisme post-soixante-huitard pour qui le mal est extérieur à l’homme et la société responsable de tout

Non, mais elle peut être responsable en partie. La phrase est trop générique pour en dire plus.

Citation

La difficulté des sociétés démocratiques européennes à affronter l’islamisme est liée à cet angélisme et à ce pacifisme, qui nous désarment face à des ennemis qui veulent nous détruire.

La France a déclaré la guerre au terrorisme, avec raison, et les Français ont oublié, avec chance, ce qu'est le fait d'être en guerre. La guerre, ça peut être chez soi et faire des victimes. Cela n'implique pour autant pas de terroriser des gens qui n'ont rien demandé. Soyez terrible avec vos ennemis. Aimez vos amis. Mais ne vous trompez pas d'ennemi, auquel cas il deviendra le plus terrible d'entre eux.

Citation

C’est l’héritage culturel, national et européen, qui a été mis à mal, entraînant la mésestime de soi.

Il n'y a pas d'héritage européen puisque pas de nation européenne, seulement un passé enlacé par des relations entre elles. D'ailleurs, la gauche est favorable au fait d'avoir une véritable union européenne qui irait au-delà des apparences et de quelques facticités.

Bref, il est très clairement biaisé par sa vision très à droite du monde.

il y a 7 minutes, Jedino a dit :

Allez !

Le Parti Socialiste n'a de socialiste que le nom, la plupart qui le sont vraiment véritablement l'ont quitté (d'où la difficulté de Hamon à l'époque, quoi qu'on puisse penser de son programme). La politique de François Hollande et Emmanuel Macron en sont les preuves. Si tu as eu quelques décisions socialistes, le programme économique ne l'est clairement pas. Pour moi, tout ce beau monde n'est déjà pas ce qu'on pourrait appeler la gauche, au mieux un centre. Il n'y a bien que quelqu'un de très à droite pour penser que ce beau monde est de gauche.

Non, mais l'islamisme radical n'est certainement pas à confondre avec l'entièreté des personnes de confession musulmanes, tout comme tous les curés ne sont pas pédophiles. Donc la gauche est contre toute forme d’extrémisme religieux, mais elle n'est pas pour la politique du bouc-émissaire.

J'ai la flemme de citer les titres des ouvrages qui sont éminemment orientés.

J'ai vraiment besoin d'expliquer en quoi c'est drôle, ça ? A moins qu'il ne parle essentiellement de l'anarchisme qui est, on peut le dire, l'extrême bout extrêmement peu visible de ce qu'est la gauche.

En tant que tel, les deux ne sont pas incompatibles. Mais des Hamon ou Mélenchon orientent clairement en partie leur discours en direction des couches populaires. Et la fin de phrase me laisse pantois : il est si terrible de s'intéresser à l'avenir de la Nation ?

Non. Liberté, égalité, fraternité. Là est le programme. Il n'a pas changé, il évolue simplement avec son temps et apprend de ses potentielles erreurs. C'est ainsi qu'on apprend, non ?

C'est assez amusant de penser que les médias sont de gauche quand on sait qu'ils sont financés par des milliardaires qui ne sont pas vraiment des exemples de "gauchisme". Mais Onfray m'a fait tiquer sur ça déjà en parlant des éditeurs qui seraient contrôlés par "la gauche et les financiers".

Elle l'a toujours été, divisée. La seule vraie nouveauté est que la droite l'est aussi alors qu'elle est historiquement derrière un "chef".

Le multiculturalisme n'est pas une chose à prôner, elle est un fait. Quiconque le refuse est dans le déni de ce qui est et est depuis longtemps. L'Etat est au service de la société, il est logique que la société soit le contre-pouvoir naturel de l'Etat si celui-ci ne prend pas les directions que la société attend. Et je comprends que la liberté de chacun, dans le respect de celle d'autrui évidemment, peut paraître terrible pour un conservateur.

Oui, il est terrible de lutter contre les inégalités et les discriminations. Ce serait terrible en effet d'être juste. Et ce serait plus terrible encore qu'un enfant puisse avoir des droits. S'il est maltraité, qu'il se taise et marche en rang. Je ne parlerai même pas du droit à l'avortement.

Non, mais elle peut être responsable en partie. La phrase est trop générique pour en dire plus.

La France a déclaré la guerre au terrorisme, avec raison, et les Français ont oublié, avec chance, ce qu'est le fait d'être en guerre. La guerre, ça peut être chez soi et faire des victimes. Cela n'implique pour autant pas de terroriser des gens qui n'ont rien demandé. Soyez terrible avec vos ennemis. Aimez vos amis. Mais ne vous trompez pas d'ennemi, auquel cas il deviendra le plus terrible d'entre eux.

Il n'y a pas d'héritage européen puisque pas de nation européenne, seulement un passé enlacé par des relations entre elles. D'ailleurs, la gauche est favorable au fait d'avoir une véritable union européenne qui irait au-delà des apparences et de quelques facticités.

 

Bref, il est très clairement biaisé par sa vision très à droite du monde.

Tu vois quand tu veux!

Je repondrai demain.

Il y a 2 heures, Jedino a dit :

Allez !

Le Parti Socialiste n'a de socialiste que le nom, la plupart qui le sont vraiment véritablement l'ont quitté (d'où la difficulté de Hamon à l'époque, quoi qu'on puisse penser de son programme). La politique de François Hollande et Emmanuel Macron en sont les preuves. Si tu as eu quelques décisions socialistes, le programme économique ne l'est clairement pas. Pour moi, tout ce beau monde n'est déjà pas ce qu'on pourrait appeler la gauche, au mieux un centre. Il n'y a bien que quelqu'un de très à droite pour penser que ce beau monde est de gauche.

Justement  c'est  ce qu'il dit, hollande et macron se disent de gauche pour tromper leur électorat,  ils sont mondialistes et les collaborateurs  des très  riches.

 

Il y a 2 heures, Jedino a dit :

 

Non, mais l'islamisme radical n'est certainement pas à confondre avec l'entièreté des personnes de confession musulmanes, tout comme tous les curés ne sont pas pédophiles. Donc la gauche est contre toute forme d’extrémisme religieux, mais elle n'est pas pour la politique du bouc-émissaire.

la gauche a depuis longtemps combattu l' église  catholique qui n' a plus rien d' extrémiste depuis longtemps  un peu comme elle se revendique anti fa quand il n' y en a plus, bon laisser faire croire et se créer des ennemis pour exister.Dans le même temps au travers de ses syndicats et autres associations elle sait très  bien.favoriser l' implantation d' une autre religion qu' elle soutient alors que celle ci draine des individus dangereux et propagandistes.

Moi non plus je ne citerai pas les exemples concernant les conductrices de bus et les femmes en général,  la regression est trop visible.

Sans parler des attentats.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

la gauche a depuis longtemps combattu l' église  catholique qui n' a plus rien d' extrémiste depuis longtemps  un peu comme elle se revendique anti fa quand il n' y en a plus, bon laisser faire croire et se créer des ennemis pour exister.Dans le même temps au travers de ses syndicats et autres associations elle sait très  bien.favoriser l' implantation d' une autre religion qu' elle soutient alors que celle ci draine des individus dangereux et propagandistes.

Moi non plus je ne citerai pas les exemples concernant les conductrices de bus et les femmes en général,  la regression est trop visible.

Sans parler des attentats.

Tout dépend ce qu'on met derrière le mot "extrémiste", à vrai dire. Et dans la mesure où elle est laïque, que vous croyez en Dieu, Allah, le dieu spaghetti ou autre, ce n'est pas son sujet, tant en tout cas que ce n'est pas un problème. Or, ce n'en est pas un. Et le fascisme n'a clairement pas disparu. Mais alors, clairement pas. Qu'il soit à gauche comme à droite d'ailleurs, et peu importe ses formes.

La régression est bien plus visible parce que la parole est aujourd'hui plus aisée, mais la France est une société machiste et ce n'est certainement pas apparu avec le bouc-émissaire sur ce sujet aussi. Ce qui n'interdit pas qu'ils le soient aussi pour certains. Il n'empêche, les drames locaux ne sont clairement pas rares et ne sont pas l'exclusivité de ces personnes.

Les attentats n'ont aucun lien avec l'essentiel des personnes de confession musulmane en France. Combattre le terrorisme, ce n'est pas combattre l'Islam. Ce serait comme venir persécuter les Protestants sous prétexte que le KKK est constitué de gens qui le sont.

il y a 47 minutes, Jedino a dit :

Tout dépend ce qu'on met derrière le mot "extrémiste", à vrai dire. Et dans la mesure où elle est laïque, que vous croyez en Dieu, Allah, le dieu spaghetti ou autre, ce n'est pas son sujet, tant en tout cas que ce n'est pas un problème. Or, ce n'en est pas un. Et le fascisme n'a clairement pas disparu. Mais alors, clairement pas. Qu'il soit à gauche comme à droite d'ailleurs, et peu importe ses formes.

La régression est bien plus visible parce que la parole est aujourd'hui plus aisée, mais la France est une société machiste et ce n'est certainement pas apparu avec le bouc-émissaire sur ce sujet aussi. Ce qui n'interdit pas qu'ils le soient aussi pour certains. Il n'empêche, les drames locaux ne sont clairement pas rares et ne sont pas l'exclusivité de ces personnes.

Les attentats n'ont aucun lien avec l'essentiel des personnes de confession musulmane en France. Combattre le terrorisme, ce n'est pas combattre l'Islam. Ce serait comme venir persécuter les Protestants sous prétexte que le KKK est constitué de gens qui le sont.

Et toi tu y mets quoi derrière l' extrémisme ?

Sinon pour la laïcité,  la "gauche s' en servait pour réduire  l' église et pour la même  raison installer l' islam, c'est  selon..

Il fut un temps pas si lointain, l'église soutenait presque tous les dictateurs du 20e siècle; Salazar, Mussolini, Franco, Pétain, Pinochet, les colonels grecs et n'oublions pas le rôle particulièrement ambigu de cette même église vis à vis du nazisme, etc...

Vive le RN Jeanne d'Arc 

Le 07/08/2020 à 16:06, Crabe_fantome a dit :

Il ne faudrait pas oublier ces philosophes de droite ou apolitique, en tout cas pas de gauche, comme Luc Ferry, FX Bellamy, Pascal Bruckner, Finkielkraut... J'ai aussi tendance à penser que les gens se "droitisent" avec le temps. Pas forcément sur tout les sujets, d'autant que la droite c'est plutôt large entre la droite sociale et la droite conservatrice chrétienne... Peut être une lassitude ou une fatigue à chercher des solutions de gauches et de voir que ça ne marche pas. 

Pour illustrer je pense aux départements autour de Paris: le 92 est plutôt à droite, le 93 est plutôt à gauche... C'est en 1964 (c'était hier) que le département de la Seine disparaît au profit de la création de ces départements. A priori les départements partent avec les mêmes chances... 56 ans plus tard on voit la différence et la plupart des gens vont préférer vivre à  Neuilly (30€ le m2 en location) plutôt qu'à La Courneuve (15€ le m2 en location).  

 

.... Ferry, Bellamy, Bruckner, Finkielkraut,... des philosophes ?!?

NON !

Le 07/08/2020 à 20:33, Anatole1949 a dit :

Je te rappelle quand même, que Onfray est fait partie de la gauche libertaire...

Un jour à gauche, un jour à droite, il va dans le sens du vent!

Quand Onfray et Zemmour s’allient pour écarter Mélenchon et Le Pen.

"Le philosophe Michel Onfray et le journaliste-essayiste Eric Zemmour, lors d'un débat sur CNews, ont montré un consensus idéologique et politique de circonstance entre la gauche libertaire et la droite souverainiste. Leur objectif commun ? "Fabriquer" un candidat populiste et souverainiste en mesure de concourir à l’élection présidentielle de 2022. "

https://www.challenges.fr/politique/quand-onfray-et-zemmour-s-allient-pour-ecarter-melenchon-et-le-pen_712675

Michel Onfray, Marion Maréchal-Le Pen et "l'idiote utile"

"Donc, "Le FN au pouvoir, ce serait du Charles Pasqua". C'est Michel Onfray qui l'a dit sur RMC. A la fin, il faudra bien que quelqu'un, en douceur, avec précaution et ménagement, finisse par recommander à Michel Onfray de s'abstenir de toute analyse en politique. Une très haute idée de soi-même n'est pas gage de lucidité, d'autant que le seul jusque-là à prétendre que le FN était le légataire universel du défunt RPR n'est autre qu'Eric Zemmour. Onfray et Zemmour, cris d'orfraie et manque d'amour, les deux font la paire."

https://www.challenges.fr/politique/front-national/quand-michel-onfray-ne-voit-pas-que-marion-marechal-le-pen-est-une-idiote-utile_33088

Y a pas à dire la famille Le Pen en prend un coup !

 

 

Ah ! La propagande à la sauce "Chalenges" !!! Quand je vois ça, je me dit que je fais bien de ne jamais acheté ce torche-cul qui se prend pour un journal ! Ils ne sont pas près de voir la couleur de mon pognon, ceux-là !

... Encore des "philosophes" !

Le 07/08/2020 à 20:48, Anatole1949 a dit :

Le souverainisme, c'est à dire le repli sur soi et donc l'ouverture à un nouveau nationalisme alors que nos économies sont toutes imbriquées les unes dans les autres et que si un pays européen se la joue individuel, il ne sera qu'un puceron face à la Chine, les USA, l'Inde et autres puissances émergentes, etc...

 

Depuis quand l'U.E. nous protège de la Chine, des USA (avec qui nous sommes alliés, et oui, l'OTAN existe encore, et on se demande bien pourquoi...), de la Russie du marchand de Kalachnikovs (à qui on achète du gaz) ou de l'Inde ?!? Depuis quand l'U.E. nous protège-t-elle ? Elle ne la jamais fait ! Au contraire, c'est l'U.E. qui au nom du sacro-saint "libéralisme" leur ouvre en grand nos frontières.... à coups de traité de "libre-échange" !!!

il y a 5 minutes, Francelibre a dit :

Ah ! La propagande à la sauce "Chalenges" !!! Quand je vois ça, je me dit que je fais bien de ne jamais acheté ce torche-cul qui se prend pour un journal ! Ils ne sont pas près de voir la couleur de mon pognon, ceux-là !

... Encore des "philosophes" !

Tu en as après les philosophes maintenant ??

Pffffff... décidément tu n'aimes personne....

.... même pas l'éminent philosophe Onfray qui se donne un mal de chien à nous vendre le Souverainisme National comme "offre politique nouvelle" et salutaire ??

à l’instant, Francelibre a dit :

Depuis quand l'U.E. nous protège de la Chine, des USA (avec qui nous sommes alliés, et oui, l'OTAN existe encore, et on se demande bien pourquoi...), de la Russie du marchand de Kalachnikovs (à qui on achète du gaz) ou de l'Inde ?!? Depuis quand l'U.E. nous protège-t-elle ? Elle ne la jamais fait ! Au contraire, c'est l'U.E. qui au nom du sacro-saint "libéralisme" leur ouvre en grand nos frontières.... à coups de traité de "libre-échange" !!!

Si l'EU ne nous protégeait pas comme tu l'affirmes, les russes seraient déjà à Paris.

La bonne entente c'est aussi commercer entre pays ayant parfois des politiques opposées,  ce qui est le cas pour le gaz russe que nous achetons, mais aussi avec des Airbus que nous achète la Russie et même avec Renault qui vend des Lada avec succès dans ce pays.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Si l'EU ne nous protégeait pas comme tu l'affirmes, les russes seraient déjà à Paris.

La bonne entente c'est aussi commercer entre pays ayant parfois des politiques opposées,  ce qui est le cas pour le gaz russe que nous achetons, mais aussi avec des Airbus que nous achète la Russie et même avec Renault qui vend des Lada avec succès dans ce pays.

LOL et reLOL !!!

Le coup des chars Russes, les fachos de la droite "républicaine" nous l'ont fait au lendemain de l'élection de Mitterrand ! LOL

Depuis, le coup des chars Russes, c'est aussi crédible à mes yeux que le père Noël ou la petite souris !!!

Quand à commercer, ça oui ! Ils commercent.... et s'en mettent plein les poches !!! Et ceux qui en profitent sont toujours les mêmes ! Les fachos du CAC40....

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Les fachos du CAC40....

Collector.

Le 07/08/2020 à 14:09, PASCOU a dit :

 

Onfray découvre la lune.

il y a 3 minutes, Francelibre a dit :

LOL et reLOL !!!

Le coup des chars Russes, les fachos de la droite "républicaine" nous l'ont fait au lendemain de l'élection de Mitterrand ! LOL

Depuis, le coup des chars Russes, c'est aussi crédible à mes yeux que le père Noël ou la petite souris !!!

Quand à commercer, ça oui ! Ils commercent.... et s'en mettent plein les poches !!! Et ceux qui en profitent sont toujours les mêmes ! Les fachos du CAC40....

Tu avait quel âge quand Mitterrand à été élu ?

Tu suçais encore ton pouce alors de quoi tu parles d'autant qu'à l'époque c'était l'URSS et le pacte de Varsovie.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Collector.

Onfray découvre la lune.

Oui, mais il.le dit bien et ça  emmerde la classe politique qui voyait le souverainisme comme une maladie honteuse. 

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Collector.

Merci. Et oui, le CAC40, c'est le capitalisme et le capitalisme, c'est le fascisme du pognon !

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Oui, mais il.le dit bien et ça  emmerde la classe politique qui voyait le souverainisme comme une maladie honteuse. 

Je dois dire que le souverainisme perso, ça me laisse froid, avec cet état là je préfère encore que les Allemands dirigent.