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Intelligence artificielle et arts. Un pillage?


Révérend Wayne

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Membre, 54ans Posté(e)
Révérend Wayne Membre 300 messages
Forumeur accro‚ 54ans‚
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L'IA se nourrit de milliards d'images, photos, tableaux etc... Pour exister et composer de nouvelles images. Est-ce selon vous un pillage hors du consentement des auteurs des œuvres dans lesquelles les IA puisent leur matière? Il y a débat car il ne s'agit pas d'utiliser l'intégralité d’œuvres mais des fragments....

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Invité Axo lotl
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Invité Axo lotl Invités 0 message
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Les IA ne se nourrissent pas, ce ne sont pas des êtres vivants. Elles utilisent des banques de données, fabriquées par des Hommes. Ce sont des outils, comme un pinceau, une tablette graphique ou un appareil photo. Un Homme derrière la machine, un Homme avec une capacité d'imagination et de création, fait fonctionner l'outil. Les IA ne créent pas, elles fabriquent ce qu'un Homme leur commande de faire.

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 10 heures, Axo lotl a dit :

Les IA ne se nourrissent pas, ce ne sont pas des êtres vivants.

C'est tout à fait français et l’expression trouve parfaitement sa place ici.

Cela dit, pour répondre à @Axo lotl, la photo, dont se nourrit l'IA, a connu des débuts difficiles. Certains ont crié au scandale, à la triche etc. et, aujourd'hui, la photographie est reconnue comme un art à part entière. Les arts visuels (3eme art) parmi lesquels on trouve la peinture, le dessin la BD, la photo et bien d'autres liste ici verront leur nombre augmenter avec le temps et les progrès technologiques.

D'aucuns aujourd'hui préféreront un portrait peint à un portrait de chez Harcourt. Tout ce que l'on peut craindre avec l'IA, c'est de voir des malfaisants tenter de faire passer des "œuvres" créées artificiellement pour celles d'un artiste.

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Invité Axo lotl
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Invité Axo lotl
Invité Axo lotl Invités 0 message
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il y a 29 minutes, Frank_N a dit :

C'est tout à fait français et l’expression trouve parfaitement sa place ici.

Cela dit, pour répondre à @Axo lotl, la photo, dont se nourrit l'IA, a connu des débuts difficiles. Certains ont crié au scandale, à la triche etc. et, aujourd'hui, la photographie est reconnue comme un art à part entière. Les arts visuels (3eme art) parmi lesquels on trouve la peinture, le dessin la BD, la photo et bien d'autres liste ici verront leur nombre augmenter avec le temps et les progrès technologiques.

D'aucuns aujourd'hui préféreront un portrait peint à un portrait de chez Harcourt. Tout ce que l'on peut craindre avec l'IA, c'est de voir des malfaisants tenter de faire passer des "œuvres" créées artificiellement pour celles d'un artiste.

tout à fait, de tout temps, il y a eu des faussaires, des copieurs. 

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

tout à fait, de tout temps, il y a eu des faussaires, des copieurs. 

Exact, mais il faut regarder le côté positif des choses. Vous pouvez être certain que des artistes vont s'emparer de cette technologie pour faire de vraies œuvres de création.

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Invité Axo lotl
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il y a une heure, Frank_N a dit :

Exact, mais il faut regarder le côté positif des choses. Vous pouvez être certain que des artistes vont s'emparer de cette technologie pour faire de vraies œuvres de création.

oui, comme celle-ci

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Exemples de célébrités passées par une IA :D

Ce que vous montrez là, c'est de l'amusement et ne présente aucun intérêt au point de vue artistique. Par contre, l’œuvre présentée par @Axo lotlrelève d'une véritable démarche artistique.

Depuis longtemps, maintenant, on manipule les images un peu comme on veut. L'image que je montre ici a été réalisée à partir de trois photos à l'aide de PSP 7 qui date de 2000. C'est un exercice proposé par Photoshop 2021. Je voulais démontrer qu'il n'y avait pas besoin de dépenser des fortunes pour faire du photomontage. Vous pouvez voir en détails ici la façon dont l'image a été fabriquée. On peut se poser de la même façon la question de savoir qui a la paternité de l'image. Je préfère dire image plutôt que photo.

 

exo3.jpg

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 769 messages
63ans‚ Forumeur discret,
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Il y a 3 heures, Frank_N a dit :

Ce que vous montrez là, c'est de l'amusement

Oui et bien,ça fait du bien de s'amuser de temps en temps,môsieur Frank_N...S'pèce de rabat-joie :sleep: 

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kid_Ordinn a dit :

Oui et bien,ça fait du bien de s'amuser de temps en temps,môsieur Frank_N...S'pèce de rabat-joie :sleep: 

Ne vous méprenez pas sur ce que je dis. Sur les trois types d'images, il y a des finalités tout à fait différentes. Avec les célébrités, les images sont transformées pour donner un résultat qui pourrait éventuellement ressembler à ce qu'auraient pu être les célébrités avant. Les images obtenues ne sont pas trompeuses, elles ne cherchent pas à faire croire quoi que ce soit. Ce type de transformation devient plus gênant lorsqu'elle est utilisée pour tromper par exemple sur les réseaux sociaux où certains ou certaines se rajeunissent joyeusement. Les applications pour faire ce genre de truc sont légions. Les techniques que j'emploie pour faire l'image que j'ai montrée ont pour finalité de tromper celui qui regarde. C'est employé dans l'illustration. Ouvrez un catalogue d'une agence de voyage, si vous dénichez une seule image qui ne soit pas manipulée ce serait vraiment un coup de chance. La façon de faire de l'artiste relève par contre d'une démarche artistique. Il s'y est repris à plusieurs centaines de fois avant d'obtenir ce qu'il recherchait. Il ne cherche pas à tromper son public, il se contente de présenter le résultat de son travail.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 298 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 11/05/2023 à 22:22, Révérend Wayne a dit :

L'IA se nourrit de milliards d'images, photos, tableaux etc... Pour exister et composer de nouvelles images. Est-ce selon vous un pillage hors du consentement des auteurs des œuvres dans lesquelles les IA puisent leur matière? Il y a débat car il ne s'agit pas d'utiliser l'intégralité d’œuvres mais des fragments....

ça m'étonnerait que les robots ayant parcouru internet pour récupérer des images n'aient copié que des morceaux d'images, c'est plus rapide de copier toute une image et la faire analyser par une IA, ce n'est pas du "pillage", c'est de la violation de droit d'utilisation des oeuvres.

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