Comme Einstein...

Un livre ,pas facile,pour comprendre le cheminement d’Einstein

;je ne crois pas en Dieu,mais je peux pas croire qu'il n'y ai rien!

La formule de Dieu   de dos Santos.

Je fais du Hors sujet : et si l inverse de Dieu existait ? Un monde anti dieu . Un monde matérialiste infernal...

il y a une heure, Zibeline a dit :

Un livre ,pas facile,pour comprendre le cheminement d’Einstein

;je ne crois pas en Dieu,mais je peux pas croire qu'il n'y ai rien!

La formule de Dieu   de dos Santos.

Ça me fait penser à ce que disait Hubert Reeves 

C'est à cause de cette croyance qu'il n'a jamais rien fait de sa vie après la relativité générale, il a passé son temps à contester les avancés de la physique quantique et même à de sa propre théorie pour rester fidèle à ses croyances absurdes d'un univers statique et d'un dieu qui ne laisse rien au hasard, Einstein était victime de ses croyances.

il y a 7 minutes, riad** a dit :

C'est à cause de cette croyance qu'il n'a jamais rien fait de sa vie après la relativité générale, il a passé son temps à contester les avancés de la physique quantique et même à de sa propre théorie pour rester fidèle à ses croyances absurdes d'un univers statique et d'un dieu qui ne laisse rien au hasard, Einstein était victime de ses croyances.

Einstein était-il si intelligent que ça, finalement? 

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Einstein était-il si intelligent que ça, finalement? 

Il était très intelligent sans aucun doute, trop peut-être, mais l'intelligence n'immunise pas contre les fausses croyances.

Et puis quand on parle de la croyance d'Einstein ça n'a rien avoir avec la croyance religieuse, son dieu est plus proche d'un dieu de Spinoza que d'un dieu théologique.

Ça doit être compliqué une vie de génie.

Il y a 22 heures, riad** a dit :

C'est à cause de cette croyance qu'il n'a jamais rien fait de sa vie après la relativité générale, il a passé son temps à contester les avancés de la physique quantique et même à de sa propre théorie pour rester fidèle à ses croyances absurdes d'un univers statique et d'un dieu qui ne laisse rien au hasard, Einstein était victime de ses croyances.

Faut pas exagérer mais baver sur Einstein c'est à la mode !

D'accord il ne partageait pas le concept de physique quantique et des probabilités.

En revanche il a cherché pendant des décennies de fomes géométriques pour concilier les équations de la relativité générale avec l'expansion de l'univers découvert par Hubble.

Il y a 22 heures, Gouderien a dit :

Einstein était-il si intelligent que ça, finalement? 

L'intelligence est tellement vaste, qu'on ne peut pas être intelligent dans tous les domaines.

Si Einstein est célèbre, c'est parce que sa théorie fascine et va à l'encontre de notre logique.

Personne ne peut comprendre sa théorie (lui-même ne la comprenait pas), mais elle fonctionne et explique le monde dans lequel nous vivons.

Sa théorie est issu de calculs mathématiques et d'une approche différente, et il faut être un génie pour pouvoir la créée. 

Mais la connaître et la comprendre sont bien deux choses différentes.

Personne ne peut comprendre la notion de l'espace-temps.

On a du mal à comprendre que le temps et l'espace ne sont pas universels et immuables.

Ce sont des valeurs relatives par rapport à l'observateur. Du coup, on peut se demander s'il existe qu'une seule réalité...

Ce qui est incompréhensible pour nous.

Le monde quantique également nous est complètement étranger à nos repaires.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Faut pas exagérer mais baver sur Einstein c'est à la mode !

Ça c'est toi qui le dis, je ne bave sur personne, je sais que Einstein a continué ses recherches jusqu'à sa mort, mais l'essentiel de son travail a été fait durant sa jeunesse.

Citation

D'accord il ne partageait pas le concept de physique quantique et des probabilités.

Non il était l'un des précurseurs de la physique quantique seulement il pensait qu'elle était incomplète et il a soulevé le paradoxe EPR, jusqu'à ce que Bell ait trouvé ses inégalités, et l'expérience a été faite en 1981 par Alain Aspect donnant raison à Bohr.

Citation

En revanche il a cherché pendant des décennies de fomes géométriques pour concilier les équations de la relativité générale avec l'expansion de l'univers découvert par Hubble.

Là ça se voit que t'as répondu avant de boire ta tasse de café matinale, faute grave, sans café n'importe qui peut tous mélanger, parce que Einstein n'a pas cherché à concilier relativité et expansion de l'univers, il a cherché à unifier la relativité générale et la physique quantique, quant à l'expansion de l'univers, elle découle directement de la relativité générale, elle est même une preuve en sa faveur, elle a été mesurée par Geaorge Lemaitre, Einstein a contesté en formant sa théorie de la lumière fatiguée, qui permet de se rendre compte de la loi de Huble sans faire intervenir l'expansion de l'univers, il a aussi ajouté une constante pour rendre l'univers statique, et on voit maintenant le retour de cette constante pour expliquer ce qu'on appelle aujourd'hui l'énergie noire.

il y a 30 minutes, riad** a dit :

Ça c'est toi qui le dis, je ne bave sur personne, je sais que Einstein a continué ses recherches jusqu'à sa mort, mais l'essentiel de son travail a été fait durant sa jeunesse.

Non il était l'un des précurseurs de la physique quantique seulement il pensait qu'elle était incomplète et il a soulevé le paradoxe EPR, jusqu'à ce que Bell ait trouvé ses inégalités, et l'expérience a été faite en 1981 par Alain Aspect donnant raison à Bohr.

Là ça se voit que t'as répondu avant de boire ta tasse de café matinale, faute grave, sans café n'importe qui peut tous mélanger, parce que Einstein n'a pas cherché à concilier relativité et expansion de l'univers, il a cherché à unifier la relativité générale et la physique quantique, quant à l'expansion de l'univers, elle découle directement de la relativité générale, elle est même une preuve en sa faveur, elle a été mesurée par Geaorge Lemaitre, Einstein a contesté en formant sa théorie de la lumière fatiguée, qui permet de se rendre compte de la loi de Huble sans faire intervenir l'expansion de l'univers, il a aussi ajouté une constante pour rendre l'univers statique, et on voit maintenant le retour de cette constante pour expliquer ce qu'on appelle aujourd'hui l'énergie noire.

Premièrement je ne bois jamais de café, surtout le matin où je le remplace avantageusement par un petit'dej consistant et du thé vert, question tannin pour les antioxydants favorables aux neurones  !

C'est facile aujord'hui de critiquer Einstein mais à l'époque ils étaient moins de 100 dans le monde à pouvoir suivre les calculs !

Il a eu 3 fulgurances en 1905 : ( le mouvement brownien, l'effet photoélectrique et la relativité restreinte (aux référentiels galiléen)).

qu'il lui ait fallu 10 ans pour pondre la relativité générale n'a rien d'anormal. Et que jusqu'à sa mort en 1955 il n'ait pas produit un autre "truc" exceptionnel ne veut pas dire qu'il a glandé honteusement penandant ces décennies.

Au fait , toi qu'as-tu produit de si génial pour critiquer Einstein ?

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Premièrement je ne bois jamais de café, surtout le matin où je le remplace avantageusement par un petit'dej consistant et du thé vert, question tannin pour les antioxydants favorables aux neurones  !

J'en étais sûr, enfaite tu ne fais rien du tout, pas de café, pas d'alcool, même pas une taffe d'un joint, l'enfer quoi, non, je sais que pour toi c'est bien, mais pour quelqu'un comme moi, je me sens vivant que lorsque je bousille ma santé.

Citation

C'est facile aujord'hui de critiquer Einstein mais à l'époque ils étaient moins de 100 dans le monde à pouvoir suivre les calculs !

Il a eu 3 fulgurances en 1905 : ( le mouvement brownien, l'effet photoélectrique et la relativité restreinte (aux référentiels galiléen)).

qu'il lui ait fallu 10 ans pour pondre la relativité générale n'a rien d'anormal. Et que jusqu'à sa mort en 1955 il n'ait pas produit un autre "truc" exceptionnel ne veut pas dire qu'il a glandé honteusement penandant ces décennies.

Au fait , toi qu'as-tu produit de si génial pour critiquer Einstein ?

Ta réaction est bizarre, franchement je connais personne qui critique Einstein, ce que je t'ai raconté sont des vérités historiques, les nier c'est mentir, Einstein était un humain, tu ne lui accordes pas le droit à l'erreur?

il y a 41 minutes, riad** a dit :

J'en étais sûr, enfaite tu ne fais rien du tout, pas de café, pas d'alcool, même pas une taffe d'un joint, l'enfer quoi, non, je sais que pour toi c'est bien, mais pour quelqu'un comme moi, je me sens vivant que lorsque je bousille ma santé.

Ta réaction est bizarre, franchement je connais personne qui critique Einstein, ce que je t'ai raconté sont des vérités historiques, les nier c'est mentir, Einstein était un humain, tu ne lui accordes pas le droit à l'erreur?

Je ne nie pas que Einstein n'ait pas produit de théorie géniale après 1915 !

mais je ne fais pas partie de ceux qui lui reprochent cette apparente "oisiveté" !

Il y a des génies précoces : on connaît Mozart en musique, Rimbaud en littérature, Gallois en mathématiques, Turing en informatique... et Einstein en physique, ...

un savant n'est pas "fini" quand il a trouvé l'essentiel dans sa jeunesse. Il y a des fulgurances bénéfiques pour l'humanité !

Le 19/07/2020 à 04:41, Tolan2 a dit :

Ce sont des valeurs relatives par rapport à l'observateur. Du coup, on peut se demander s'il existe qu'une seule réalité... 

 Ce qui est incompréhensible pour nous.

Par rapport à l'observateur... Ici, à Montréal, le soleil se couche à la même heure pour tous les Québécois. Et si vous êtes français vous arriverez à comprendre cela en dépassant votre subjectivité radicale: la vérité est la même pour tous. Personne n'échappe aux influences du temps, à la vieillesse et à la mort

Le 18/07/2020 à 13:16, Mak Marceau a dit :

Ça doit être compliqué une vie de génie.

Meuh non ! Hyper simple !

Le 19/07/2020 à 12:49, riad** a dit :

J'en étais sûr, enfaite tu ne fais rien du tout, pas de café, pas d'alcool, même pas une taffe d'un joint, l'enfer quoi, non, je sais que pour toi c'est bien, mais pour quelqu'un comme moi, je me sens vivant que lorsque je bousille ma santé.

Ta réaction est bizarre, franchement je connais personne qui critique Einstein, ce que je t'ai raconté sont des vérités historiques, les nier c'est mentir, Einstein était un humain, tu ne lui accordes pas le droit à l'erreur?

Ben voilà !

On ne croit pas en dieu, mais il y a ... "quelque chose" !

Il y a... "Einstein" !

(C'est toujours dieu, ça !)

Il y a 3 heures, Maroudiji a dit :

Par rapport à l'observateur... Ici, à Montréal, le soleil se couche à la même heure pour tous les Québécois. Et si vous êtes français vous arriverez à comprendre cela en dépassant votre subjectivité radicale: la vérité est la même pour tous. Personne n'échappe aux influences du temps, à la vieillesse et à la mort

Je dirais plus exactement que la réalité partagée est presque la même pour tout le monde, mais je t'assure que j'avais des expériences subjectives que je trouve même pas dans la langue des mots pour les décrire.

Je ne fais pas ça d'habitude de copier coller Wiki, mais là je viens de lire ça , c'est tout de même étonnant :

Citation

 

Poincaré et la relativité

 

Marie Curie et Poincaré conversant lors du congrès Solvay de 1911.

En 1902, Poincaré publie La Science et l'Hypothèse. Même si ce livre est plus un ouvrage d'épistémologie que de physique, il appelle à ne pas considérer comme trop réels de nombreux artéfacts de la physique de son époque : le temps absolu, l'espace absolu, l'importance de l'éther. Einstein s'était particulièrement penché sur ce livre^e, et les idées contenues font de l'ouvrage un précurseur de la relativité restreinte.

On y trouve en particulier ce passage :

« Ainsi l'espace absolu, le temps absolu, la géométrie même ne sont pas des conditions qui s'imposent à la mécanique ; toutes ces choses ne préexistent pas plus à la mécanique que la langue française ne préexiste logiquement aux vérités que l'on exprime en français. »

En 1905, Poincaré pose les équations des transformations de Lorentz, et les présente à l'Académie des sciences de Paris le 5 juin 1905. Ces transformations vérifient l'invariance de Lorentz, achevant le travail d'Hendrik Lorentz (qui était un correspondant de Poincaré). Ces transformations sont celles qui s'appliquent en relativité restreinte, et on emploie encore aujourd'hui les équations telles que les a écrites Poincaré. Poincaré montre ainsi l'invariance des équations de Maxwell sous l'action de la transformation de Lorentz²⁰. Poincaré montre également que la transformation de Lorentz revient à une rotation entre espace et temps et qu'elle définit un groupe dont l'un des invariants est la vitesse de la lumière. Mais pour expliquer l'origine physique de ces transformations, Poincaré a recours à des contractions physiques de l'espace et du temps, conservant en références un éther et un temps absolu. Einstein, lui, part de la constance de la vitesse de la lumière (en tant que postulat) et du principe de relativité pour retrouver les mêmes transformations de Lorentz, éliminant les notions de référentiels ou horloges absolus, et faisant des différences de longueur des effets de la perspective dans un espace-temps en quatre dimensions, et non des contractions réelles²¹.

Poincaré a également proposé certaines idées sur la gravité, notamment la propagation des perturbations du champ de gravitation à la vitesse de la lumière, ce qu'il nomma « ondes gravifiques ». Sa faiblesse était de trop rechercher l'analogie avec l'électromagnétisme en cherchant une nouvelle loi de gravitation qui soit invariante par les transformations de Lorentz²². Paul Langevin note que Poincaré a trouvé « plusieurs solutions possibles qui présentent toutes ce caractère commun que la gravitation se propage avec la vitesse de la lumière, du corps attirant au corps attiré, et que la loi nouvelle permet de représenter les mouvements des astres mieux encore que la loi ordinaire puisqu'elle atténue les divergences existant encore entre celle-ci et les faits, dans le mouvement du périhélie de Mercure, par exemple. »

Si les physiciens de l'époque étaient parfaitement au courant des travaux de Poincaré, le grand public l'a ensuite presque oublié, alors que le nom d'Einstein est aujourd'hui connu de tous. Récemment, quelques voix ont cherché à rappeler le rôle de Poincaré, mais d'autres sont allés plus loin, cherchant à faire de Poincaré l'auteur de la théorie de la relativité. Cette controverse sur la paternité de la relativité est d'autant plus délicate que les conflits politiques se mêlent aux questions de lecture des articles de physique.

 

Le 19/07/2020 à 11:55, riad** a dit :

quant à l'expansion de l'univers, elle découle directement de la relativité générale, elle est même une preuve en sa faveur,

Non, la relativité générale peut aussi bien décrire un univers statique, qu'un univers en expansion qu'un univers en récession.