La PMA

Il y a 5 heures, soisig a dit :

C'est bien ce que je disais, toujours dans l'exagération ... j'ignorais que les ouvriers et les femmes de ménage, que tu appelles gentiment "bonnes" étaient usés par le travail, en France. 

Les centenaires sont généralement des personnes qui ont beaucoup travaillé. 

sauf quand on fait un cancer de la plèvre due à l'amiante et que pour la mère, elle meurt d'un cancer du sein non diagnostiqué. eh oui! quand je dis "deux vieilles personnes", elles l'étaient.  

Le 19/07/2020 à 15:14, Tournicoti_ a dit :

Je ne peux que être d'accord.

Avec toutes ces femmes qui feront des enfants seules, les couples qui seront ensemble le seront véritablement parce qu'ils s'aiment et non pour faire comme les autres ou pour faire plaisir à je ne sais qui.

 

On peut donc en conclure que la PMA est un véritable progrès sociétal.

Un véritable progrès Sociétal dites vous!!!!

Allez!!!! Nous en reparlerons dans quelques dizaines d'années.

Relire l'histoire de l'humanité, les particularités survivent sans plus. 

Le 31/07/2020 à 07:49, jacky29 a dit :

le plus simple est finalement d'abandonner cette histoire de dons de gamètes mâles ou femelles, car si cela continue les donneurs risquent de se retrouver avec des procédures aux fesses pour abandon d'enfants. les seuls parents sont les personnes qui les élèvent et qui les ont reconnus. 

C'est ce que font ous les généalogistes !

la parenté biologique n'est "prouvable" que depuis un date récente. Avant si la grand-mère avait "fauté" on essauyait de faire taire les rumeurs.

J'ai un ami qui se moque de sa femme très active dans la recherche de ses ancêtres. Lui il sait que dans son ascendance il y a eu une naissance illégime !

Le 01/08/2020 à 12:30, Constantinople a dit :

1) je trouve que la mono parentalité en général est négative. D'ailleurs je ne comprends même pas qu'on conteste ça. 

C'est toujours beaucoup plus positif que d'être dans une famille avec l'un des 2 parents alcoolique ou qui viole le gosse...

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Il y a 22 heures, chanou 34 a dit :

... Vous pouvez Synthétiser en 3 phrases?

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Volontiers :

- Imposer des massives Fabrications Artificielles d'Enfants par Technocrates, sur commande de Lesbiennes, en même temps que des Manipulations Génétiques d'Embryons Humains SANS Autorisation, (même "Chimeras" Homme/Animal), juste après que le "Gene-Editing" est dévenu Facile (avec la Technique CRISPR-Cas9: 2015+), et malgré le Scandale récent de Manipulations Génétiques Héritées par Générations Futures sur Enfants Artificiellement Produits via FIV/IVF (11/2018), frise le Crime contre l'Humanité !
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Citation

... si je veux lire un essai d'éthique (sic !)  je viens pas sur un forum. ...

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Pourquoi pas ? Le Dialogue Public est fait aussi pour l'Ethique...

En tous cas, ici, il ne s'agit pas seulement d' "Ethique", comme Vous dites, mais, encore, et Surtout, de la ...SURVIE DE L' HUMANITE !
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Citation

... Ca c'est des conneries. (sic !)

Pour le reste pas lu ; (re-sic !!)
beaucoup trop long, mal écrit, mal présenté, (re-re-sic !!!)
la cata absolue. (re-re-re-sic !!!!)
C'est une traduction? (re-re-re-re-sic !!!!!)

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"Merci" pour les Arguments Logiques et Preuves Factuelles que Vous présentez au Débat.

=> Ca va aider à faire Avancer la Réflexion collective, et élever le Niveau Intéllectuel géneral du Forum  !*
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(V.: https://www.forumfr.com/sujet911975-la-pma.html?do=findComment&comment=12467263 + Publication Initiale =

)
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Il y a 3 heures, Vision9 a dit :

 

En tous cas, ici, il ne s'agit pas seulement d' "Ethique", comme Vous dites, mais, encore, et Surtout, de la ...SURVIE DE L' HUMANITE !

 

 

parce que vous pensez sincèrement que l'humanité est en danger du fait des quelques milliers d'enfants qui naitront de la PMA?
10 milliards d'individus ? Allons...
 

Citation

 

Imposer des massives Fabrications Artificielles d'Enfants par Technocrates, sur commande de Lesbiennes, en même temps que des Manipulations Génétiques d'Embryons Humains SANS Autorisation, (même "Chimeras" Homme/Animal), juste après que le "Gene-Editing" est dévenu Facile (avec la Technique CRISPR-Cas9: 2015+), et malgré le Scandale récent de Manipulations Génétiques Héritées par Générations Futures sur Enfants Artificiellement Produits via FIV/IVF (11/2018), frise le Crime contre l'Humanité !

 

j'ai peur que vous ne connaissiez pas grand chose aux techniques de génie génétique.

Fabrications massives...vous pourrez commencer à le craindre quand l'utérus artificiel sera au point. C'est très loin d'être le cas et ça le sera peut-être jamais.

Il y a 13 heures, Répy a dit :

C'est ce que font ous les généalogistes !

la parenté biologique n'est "prouvable" que depuis un date récente. Avant si la grand-mère avait "fauté" on essauyait de faire taire les rumeurs.

J'ai un ami qui se moque de sa femme très active dans la recherche de ses ancêtres. Lui il sait que dans son ascendance il y a eu une naissance illégime !

comme dans beaucoup de familles, Répy et c'est assez heureux car sinon la consanguinité nous aurait tous "exterminé"! rires! je savais que j'avais une cousine inconnue de mes cousins officiels. 

Le 01/08/2020 à 12:19, yourself91 a dit :

La PMA pour toutes franchit une nouvelle étape à l'Assemblée nationale. Les députés ont adopté dans la nuit de vendredi à samedi l'ensemble du projet de loi de bioéthique en seconde lecture.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/loi-bioethique-l-assemblee-adopte-le-projet-de-loi-une-deuxieme-fois-20200801

endredi, une des mesures les plus polémiques du texte, l'élargissement du diagnostic préimplantatoire à la recherche d'anomalies chromosomiques (DPI-A), accusé de conduire à un «tri des embryons», notamment ceux porteurs de la trisomie 21, a également été écarté.

---------------Je me demande bien pourquoi...dans le lien il est bien dit que cela se fait déjà pour la PMA pour éviter les enfants avec anomalies...suffisamment de misère sur cette terre sans en "inventer" d'autres...et cela éviterait des ivg pour s'en débarrasser...c'est de l'eugénisme, non? vu que cette ivg peut être pratiquer très très tard!

Le 31/07/2020 à 07:49, jacky29 a dit :

le plus simple est finalement d'abandonner cette histoire de dons de gamètes mâles ou femelles, car si cela continue les donneurs risquent de se retrouver avec des procédures aux fesses pour abandon d'enfants. les seuls parents sont les personnes qui les élèvent et qui les ont reconnus. 

De toutes manières il sera obligé de faire un choix à un moment ou à un autre, le matériel manquant...et faire une loi pour donner priorité aux couples hétéros, ensuite à qui?

A force de jouer aux apprentis sorciers...

Le 31/07/2020 à 09:38, ouest35 a dit :

J'ai appris pas plus tard qu'hier qu'un couple d'hommes que je connais mais perdu de vue , par le biais de mes petits enfants que ce couple a une petite fille de presque deux ans. La mère porteuse est une de leurs amies hétéro mariée avec enfants .... Par amitié elle  a "proposé" le  mari consentant ... (pipette) ! Et la petite fille a deux ans comprend tout et elle  voit la mère et rencontre sa demie-fratrie ... 

Perso ça ne me gêne pas ... Les femmes qui abandonnent leurs minots au mari je trouve cela plus grave éthiquement (le cas chez des amis ... la mère partie laissant aux soins du père et des grands-parents un garçons de 8 ans et une petite fille de 4 ans ... et ceci sans état d'âme juste intéressée par ce qu'elle va avoir d'argent de la vente de la maison ... ! (d'après l'avocat aujourd'hui les abandons de famille sont a égalité entre les hommes et les femmes ... ça me laisse rêveuse même si le "sacro saint droit" le permet !!!) !

PMA et GPA .... IL faut être surs de s'engager " à 2" et responsables ... un enfant c'est de toute notre vie dont il a  besoin ! On en fini "jamais"  d'être parents (il y a peu de séparations idylliques )

Qui se préoccupe de l'enfant dans tout ce bordel reproductif?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

---------------Je me demande bien pourquoi...dans le lien il est bien dit que cela se fait déjà pour la PMA pour éviter les enfants avec anomalies...suffisamment de misère sur cette terre sans en "inventer" d'autres...et cela éviterait des ivg pour s'en débarrasser...c'est de l'eugénisme, non? vu que cette ivg peut être pratiquer très très tard!

 

Dans ce cas, on ne parle pas d'IVG, mais d'IMG, le cadre et le protocole ne sont pas les mêmes. Et cela reste le choix des parents, ce n'est pas une décision prise par les médecins. Et pourquoi ne parler que de la trisomie 21, pourquoi ne pas parler de la trisomie 18 ou des malformations du système nerveux ou des pathologiques génétiques ? 

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

C'est toujours beaucoup plus positif que d'être dans une famille avec l'un des 2 parents alcoolique ou qui viole le gosse...

Parce que des familles mono parentales ou des couples homos sont une protection magique contre l'alcoolisme et le viol ?

Tiens, moi j'aimerais bien connaitre le taux d'homosexuels parmi les pédophiles par ex. Quand aux stupéfiants  :

https://www.pistes.fr/swaps/48_116.htm

il y a 2 minutes, yourself91 a dit :

Dans ce cas, on ne parle pas d'IVG, mais d'IMG, le cadre et le protocole ne sont pas les mêmes. Et cela reste le choix des parents, ce n'est pas une décision prise par les médecins. Et pourquoi ne parler que de la trisomie 21, pourquoi ne pas parler de la trisomie 18 ou des malformations du système nerveux ou des pathologiques génétiques ? 

 

 

La différence d'appellation me fait bien rire...c'est se débarrasser d'un encombrant, dans l'un comme dans l'autre cas...et bien pire dans le second, le bb étant parfaitement "viable"! (suivant le handicap)! il est même arrivé que le bb n'était pas du tout handicapé...et l'inverse aussi!

Jusqu'à preuve du contraire, les deux "formes" sont le choix parental...

il y a 24 minutes, Constantinople a dit :

Parce que des familles mono parentales ou des couples homos sont une protection magique contre l'alcoolisme et le viol ?

Tiens, moi j'aimerais bien connaitre le taux d'homosexuels parmi les pédophiles par ex. Quand aux stupéfiants  :

https://www.pistes.fr/swaps/48_116.htm

Constant, un homosexuel est un homme qui aime les hommes, tu vois la différence ou pas? tous mes amis gays ne sont attirés que par leur alter ego... pas par des enfants. un pédophile est un individu qui est attiré sexuellement par des enfants. tu peux avoir des pédophiles attirés par des petits garçons comme tu peux avoir des pédophiles attirés par des petites filles... les uns et les autres ne sont pas attirés par des adultes de leur sexe... là est la différence.   

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

Constant, un homosexuel est un homme qui aime les hommes, tu vois la différence ou pas? tous mes amis gays ne sont attirés que par leur alter ego... pas par des enfants. un pédophile est un individu qui est attiré sexuellement par des enfants. tu peux avoir des pédophiles attirés par des petits garçons comme tu peux avoir des pédophiles attirés par des petites filles... les uns et les autres ne sont pas attirés par des adultes de leur sexe... là est la différence.   

Je n'en sais rien. J'aimerais bien quelques statistiques de profilage ne la matière pour nous éclairer sur les pédophiles.

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

La différence d'appellation me fait bien rire...c'est se débarrasser d'un encombrant, dans l'un comme dans l'autre cas...et bien pire dans le second, le bb étant parfaitement "viable"! (suivant le handicap)! il est même arrivé que le bb n'était pas du tout handicapé...et l'inverse aussi!

Jusqu'à preuve du contraire, les deux "formes" sont le choix parental...

Des preuves ou encore votre avis personnel énoncé comme un fait scientifique. Et non ce n'est pas la même chose, renseignez vous.

il y a 43 minutes, yourself91 a dit :

Des preuves ou encore votre avis personnel énoncé comme un fait scientifique. Et non ce n'est pas la même chose, renseignez vous.

Pour moi ça l'est...et en tant que femme et mère, je revendique le droit de le penser...fortement!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pour moi ça l'est...et en tant que femme et mère, je revendique le droit de le penser...fortement!

De nouveau votre avis personnel et non des faits. 

D'autre part, le sujet de ce topic est la PMA, ni l'IVG, ni l'IMG.

Je stoppe donc l'échange qui est HS

il y a 51 minutes, Constantinople a dit :

Je n'en sais rien. J'aimerais bien quelques statistiques de profilage ne la matière pour nous éclairer sur les pédophiles.

Il y a des pédophiles homos...et alors? ça change quoi? un hétéro peut être pédophile attiré uniquement par les petits garçons...pourtant il n'est pas homo...

à l’instant, yourself91 a dit :

De nouveau votre avis personnel et non des faits. 

D'autre part, le sujet de ce topic est la PMA, ni l'IVG, ni l'IMG.

Je stoppe donc l'échange qui est HS

HS pour vous...mais qu'adviendra t-il, à votre idée, de grossesses d'enfants handicapés à naitre par le biais de la PMA?

Que se passe t-il déjà actuellement?

Tout comme vous, je ne peux que donner mon avis personnel...mais je sais une chose, je n'aurais jamais fait de PMA...j'aurais adopté!

Les manipulations médicales, c'est pas mon trip!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il y a des pédophiles homos...et alors? ça change quoi? un hétéro peut être pédophile attiré uniquement par les petits garçons...pourtant il n'est pas homo..

 

Je n'en sais rien je ne connais pas le sujet. J'aimerais juste des statistiques, fiables, sur lesquelles on puisse s'appuyer.

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

....vous pensez sincèrement que l'humanité est en danger du fait des quelques milliers d'enfants qui naitront de la PMA?

10 milliards d'individus ? Allons...

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(A) Au Début, l' Essentiel est de "TESTER", d'Abord, pour Trouver Comment Manipuler le Génôme Humain, Ici ou Là.  C'est comme les "Etudes" de Recherche pour Vaccins ou Medicaments : On Teste, d'Abord sur quelques Dizaines, Centaines, ou Milliers de "Cobays" ce qu'on veut, et APRES, lorsqu'on a Trouvé Comment Manipuler, on "Attaque" sur la Plupart ou l' Ensemble de la Population...

(B) En tous cas, Déjà, quelques Milliers d'Embryons de plus, Chaque Année, à Manipuler, Seulement en France, n'est Pas Négligeable du tout... + Ensuite, Apres les Lesbiennes, on va, Manifestement, Elargir les Fabrications Artificielles d'Enfants par Technocrates, Aussi aux "Gay", et, Enfin, à Tout le Monde ! (laissant Tomber la "Masque" Hypocrite et  Trompeuse des "LBGTQ")...

+ Pour le Reste, on peut tourjours "Cloner" aux IVF/FIV.

=> C'est, Manifestement, Assez pour Ménacer à Detruire l' Humanité !

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Citation

...j'ai peur que vous ne connaissiez pas grand chose aux techniques de génie génétique. ...

"Merci", c'est "Gentil"...

=> Arrêtez les Insultes et Aggressions Personelles : C'est Interdit, et Signe de Faiblesse !

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Citation

... "Fabrications massive"...vous pourrez commencer à le craindre quand l'utérus artificiel sera au point. C'est très loin d'être le cas et ça le sera peut-être jamais.

Aucun Rapport, entre "Fabrications Massives" et "Uterus Artificiel"  : Rien à voir ! C'est du n'importe quoi...

>>> En revanche, pour provoquer des "Fabrications Massives", il N' y Pas Bésoin de rafistoler des Embryons absolument Identiques. Il Suffit d'être, au moins, Similaires, sur l'Essentiel :

- P.ex. l' "Augmentation" ou, par Contre, le Blocage ou Destruction d' un Gène, fait Systematiquement, à Plusieurs Embryons Manipulés.

Et cela, n'est pas sorcier...