La méritocratie et vous.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Non, l'orgueil c'est etre trés satisfait de ce que l'on est, se juger supérieur aux autres.

Alors que vouloir être est compatible avec l'admiration pour autrui.

 

Mais enfin, on peut t'accorder quelques bons points en se remémorant ce que disait Malraux: " tout homme veut être Dieu".

 

Merci pour tes bons points, ça me touche ! 

Je ne suis pas d'accord avec toi : un orgueilleux veut écrire un livre, il a tellement une haute idée de lui-même et peur d’écrire un bouquin médiocre, qu'il n'écrira jamais une ligne, car il se doute que la réalité ne sera pas à la hauteur de ses espérances.

Savant mélange de haute idée de soi et de doute absolu : les deux extrêmes de rejoignent et se complètent souvent.

il y a 9 minutes, Auger a dit :

J'ai bien peur qu'il n'y ait vraiment pas de quoi me remercier. 

Si si 

Tu as bien saisi le sophisme.

il y a 1 minute, Name a dit :

Si si 

Tu as bien saisi le sophisme.

il y a 4 minutes, Auger a dit :

Manque plus qu'à le raccorder au propos de @hell-spawn et tu le comprendras.

il y a 9 minutes, Auger a dit :

Merci pour tes bons points, ça me touche ! 

Je ne suis pas d'accord avec toi : un orgueilleux veut écrire un livre, il a tellement une haute idée de lui-même et peur d’écrire un bouquin médiocre, qu'il n'écrira jamais une ligne, car il se doute que la réalité ne sera pas à la hauteur de ses espérances.

Savant mélange de haute idée de soi et de doute absolu : les deux extrêmes de rejoignent et se complètent souvent.

Que l'orgueilleux ait peur d'affronter les situations qui pourraient le faire descendre de son piédestal c'est probable, mais l'orgueilleux n'est pas capable d'admiration.

il y a 9 minutes, hell-spawn a dit :

Que l'orgueilleux ait peur d'affronter les situations qui pourraient le faire descendre de son piédestal c'est probable, mais l'orgueilleux n'est pas capable d'admiration.

Tu déplaces le propos (que vient faire l'admiration là-dedans ?), c'est habile...

Bon, je vais faire court. L'orgueil, la vanité, l'image de soi, le mérite, le complexe de supériorité (qui cache à 95 % un complexe d'infériorité, quoi que tu en penses...), tout ça, c'est de la grosse connerie.

Une personne devrait être fière de ses yeux bleus ? Bah non, elle n'y est pour rien ! Et bien l'intellect, c'est la même chose.

Essayons de ne pas nous comparer, de n'avoir aucun complexe vis à vis de personne, de ne pas se comparer et passons notre temps à l'essentiel : donner, partager, aimer (j'ai pas dit seulement se faire bourrer le c*l @Name, hein !)

Bonne continuation Hell-spawn !

il y a 1 minute, Auger a dit :

Essayons de ne pas nous comparer, de n'avoir aucun complexe vis à vis de personne, de ne pas se comparer et passons notre temps à l'essentiel : donner, partager, aimer

Oui c'est ce que l'on devrait faire.

Bravo, belle mentalité !

il y a 4 minutes, Auger a dit :

(J'ai pas dit seulement se faire bourrer le c*l @Name, hein !)

Tant qu'on peut quand même 

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Oui c'est ce que l'on devrait faire.

Bravo, belle mentalité !

Pourquoi devrait ?

il y a 8 minutes, Name a dit :

Tant qu'on peut quand même 

Pourquoi devrait ?

Parce ce qu'il ne suffit pas de savoir ce que l'on devrait faire pour le faire, au minimum ça peut prendre beaucoup de temps.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Parce ce qu'il ne suffit pas de savoir ce que l'on devrait faire pour le faire, au minimum ça peut prendre beaucoup de temps.

Le temps de le faire.

il y a 2 minutes, Name a dit :

Le temps de le faire.

Le temps d'une vie.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Le temps d'une vie.

Une vie à le faire, pas à s'excuser de ne pas oser avec des "c'est pas facile", "ça prend du temps" , "je mérite pas". C'est toute la différence.

Je parcours ce sujet et je ne vois pas bien le rapport entre le titre : la méritocratie et puis ce qui a été développé sur le fait de ne pas estimer mériter l'amour d'une personne. 

L'amour ça se mérite  d'abord ? 

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Voyez vous un intérêt a obtenir quelque chose alors que vous avez, au fond, le sentiment que vous ne le méritez pas ?

Inversement, trouvez vous que les choses ont plus de saveur quand vous pensez être a leur hauteur ?

C'est la même question. J'ai la même réponse: non. De quoi parle-t-on maintenant?

Si la méritocratie est la récompense du mérite, reste à déterminer quel merite, par quelle évaluation, par qui et pour quelle recompense.

Et soudainement on se rend compte que la méritocratie est d'abord une utopie conceptuelle et un leurre absolu.

Le mérite du mérite, c'est que chacun accorde au mérite d'être meritant.

C'est un mot divin.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Voyez vous un intérêt a obtenir quelque chose alors que vous avez, au fond, le sentiment que vous ne le méritez pas ?

Inversement, trouvez vous que les choses ont plus de saveur quand vous pensez être a leur hauteur ?

Avoir ce que je ne mérite pas me déprime.

Bien que, comme beaucoup, je mérite plus que je n'ai.

Une étude sociologique a prouvé que les gens préfèrent être moyens parmi les pauvres plutôt que riches parmi les très riches.

Le néant nous conditionne, il nous borde et nous offre une pression sécurisante et signifiante.

La providence est infantilisante.

Les hommes libres souhaitent s'affranchir de la créance morale de la divinité et de la chance.

Comme ils souhaitent s'affranchir de l'infantilisation punitive.

Le mérite est une valeur sociale-démocrate largement revendiquée.

Mais ce n'est pas le seul mérite qui détermine le salaire de l'effort.

C'est la valeur marchande qui détermine le salaire, et seuls les français moyens ont l'impression que c'est le mérite intime qui le détermine.

Pour obtenir ce qu'on mérite, il suffit d'endurer.

Mais pour obtenir ce qu'on vaut, encore faut-il être reconnu, par un marché ou une société.

il y a 6 minutes, Fraction a dit :

Une étude sociologique a prouvé

laquelle ? réf... (à la manière de Wiki?) Suffit-il, sur ce forum, d'affirmer pour faire science?...

Edit: et tout le reste de ton intervention découle de ce postulat... Hum...

il y a 8 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

laquelle ? réf... (à la manière de Wiki?) Suffit-il, sur ce forum, d'affirmer pour faire science?...

Edit: et tout le reste de ton intervention découle de ce postulat... Hum...

Je n'ai plus la référence de cette étude, je n'ai que ma bonne foi pour moi.

Je vous demande de me croire.

Libre à vous de détecter en moi un manipulateur ou un intellectuel de bonne foi.

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Le mérite du mérite, c'est que chacun accorde au mérite d'être meritant

Très "philosophique". Bravo! Et qu'en penses-tu toi-même "Zenalpha"? Je veux dire... TOI. Est-ce là ce que tu penses toi-même (ce n'est pas clair dans le contexte)? Et ta pensée, quelle qu'elle soit, du "mérite" va-t-elle nous permettre d'avancer vers des jours meilleurs pour l'humanité? Non, l'Humanité? Comment, comment s'il te plaît allons-nous pouvoir mieux affronter les défis devant nous d'une simple meilleure intelligence du... "mérite"? Explique-moi, philosophe. 

[Ça va... J'déconne. J'essaye d'animer un peu... C'est pas perso, et c'est même pas en rapport à ton post que je n'ai pas compris, ok?]

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Voyez vous un intérêt a obtenir quelque chose alors que vous avez, au fond, le sentiment que vous ne le méritez pas ?

Inversement, trouvez vous que les choses ont plus de saveur quand vous pensez être a leur hauteur ?

À titre personnel, je ne crois absolument pas à la méritocratie. Il y a jamais de cause sans raison.
Je ne sais pas pour ce qui te concerne mais je fais parti de la génération des baby-boomers et je considère que nos réussite personnelle sont d'abord et avant tout lié aux 30 glorieuses qui étaient le fruit de la guerre 39 45.
Aujourd'hui, les choses ont changé. Et tout va dans le mauvais sens car en privatisant tout et tout, on laisse de moins en moins de chance aux populations fragiles de se développer.
Ainsi, aujourd'hui il suffit de regarder l'origine sociale d'un enfant pour deviner facilement s'il réussira sa vie ou non. Sur le plan matériel bien sûr mais ce plan n'est pas le plus important.

Je préfère vivre heureux et pauvre (je ne suis pas pauvres) que malheureux et riche.