Ma compréhension du « temps »

Le passé : Il existe mais reste indéterminé dans la mesure où on peut toujours considérer un événement survenu dans le passé d’un nouveau point de vue, regarder un événement du passé d’une autre façon.

Le présent : C’est notre "conscience". Nos sensations et pensées du moment.

Le futur : Il existe et est déterminé. Il est déjà tracé mais on n’en a pas connaissance.

Et comment comprenez-vous le passé, le présent et le futur ?

Du moment ou il reste caché à nos sens, il n'existe pas

il y a 3 minutes, brooder a dit :

Du moment ou il reste caché à nos sens, il n'existe pas

 

Présentisme ?

à l’instant, Groenland a dit :

Présentisme ?

... c'est la meilleur façon de garder la santé

il y a 1 minute, brooder a dit :

... c'est la meilleur façon de garder la santé

 

Pas faux. Mais tu ne peux pas nier des événements passés et ceux qui vont arriver dans le futur dans ta propre vie...

il y a 1 minute, Groenland a dit :

Pas faux. Mais tu ne peux pas nier des événements passés et ceux qui vont arriver dans le futur dans ta propre vie...

1. on ne peut pas être et avoir été,

2. on ne pourra être que si on est encore en vie (donc présent) !

Il y a 1 heure, Groenland a dit :

Le passé : Il existe mais reste indéterminé dans la mesure où on peut toujours considérer un événement survenu dans le passé d’un nouveau point de vue, regarder un événement du passé d’une autre façon.

Le présent : C’est notre "conscience". Nos sensations et pensées du moment.

Le futur : Il existe et est déterminé. Il est déjà tracé mais on n’en a pas connaissance.

 

Et comment comprenez-vous le passé, le présent et le futur ?

Le passé est pour moi comme cette trace de pas dans la terre qu'un passant, peut-être moi-même, a laissé dans un temps où je ne pouvais être celui-là à cet instant.

Le présent est pour moi comme cette trace de pas que mon pied s’apprête à laisser dans le moment où lui et mon intention se marient dans une même décision, celle du pas qui contient toute ma conscience de sa nécessité (celle du pas) pour produire la marche qui me donne le moyen d'accomplir celui que je vais devoir être dans cet instant.

Le futur est pour moi la promesse tenue de chaque pas accompli dans le passé et dans le présent lorsqu'il fut le présent.

Il y a 2 heures, Groenland a dit :

Le passé : Il existe mais reste indéterminé dans la mesure où on peut toujours considérer un événement survenu dans le passé d’un nouveau point de vue, regarder un événement du passé d’une autre façon.

Le présent : C’est notre "conscience". Nos sensations et pensées du moment.

Le futur : Il existe et est déterminé. Il est déjà tracé mais on n’en a pas connaissance.

 

Et comment comprenez-vous le passé, le présent et le futur ?

Le passé est le présent d'avant. 

Le présent est le futur de maintenant. 

Et le futur est le passé de demain. 

Ça vous plais ? 

Il y a 2 heures, Groenland a dit :

Le passé : Il existe mais reste indéterminé dans la mesure où on peut toujours considérer un événement survenu dans le passé d’un nouveau point de vue, regarder un événement du passé d’une autre façon.

Curieux cette façon de considérer le temps de façon égocentrique, c’est-à-dire cette tendance à tout ramener à soi ?

Considéré que le passé est indéterminé au prétexte que l’idée qu’on s’en fait peut diverger, c’est trop bizarre !

J’ai plutôt tendance à considéré que le temps est une borne fixe et que c’est l’univers qui implique notre existence qui est mobile et découle indéfiniment devant lui.

C’est un peu surprenant au regard de ce que l’on a appris scolairement au sujet du temps, mais j’aime bien

cette représentation là…

il y a 11 minutes, Zerethoustre a dit :

Ça vous plais ? 

Lorsque j'envisagerai de défoncer une porte ouverte, j'irai vous demander conseil ! 

il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

Lorsque j'envisagerai de défoncer une porte ouverte, j'irai vous demander conseil ! 

Oui, ma porte est ouverte. 

Si vous voulez une boisson fraiche, c'est derrière la porte du frigo. Celle-là n'est pas ouverte. 

il y a 13 minutes, Enchantant a dit :

Curieux cette façon de considérer le temps de façon égocentrique, c’est-à-dire cette tendance à tout ramener à soi ?

Considéré que le passé est indéterminé au prétexte que l’idée qu’on s’en fait peut diverger, c’est trop bizarre !

J’ai plutôt tendance à considéré que le temps est une borne fixe et que c’est l’univers qui implique notre existence qui est mobile et découle indéfiniment devant lui.

C’est un peu surprenant au regard de ce que l’on a appris scolairement au sujet du temps, mais j’aime bien

cette représentation là…

Oui cela paraît un peu paradoxale de dire que le passé est indéterminé en même temps qu'on considère le futur comme déterminé... mais cette vision là me permet de dissiper toute tendance au fatalisme : je fais du temps le miens ! 

Il y a 6 heures, Groenland a dit :

Le passé : Il existe mais reste indéterminé dans la mesure où on peut toujours considérer un événement survenu dans le passé d’un nouveau point de vue, regarder un événement du passé d’une autre façon.

Le présent : C’est notre "conscience". Nos sensations et pensées du moment.

Le futur : Il existe et est déterminé. Il est déjà tracé mais on n’en a pas connaissance.

 

Et comment comprenez-vous le passé, le présent et le futur ?

Le temps est il me semble une question de point de vue ...

Autrement dit : Ce qui est à nos sens n ' existe pas vraiment , est illusion mais peut être bien que dans l ' illusion tout est permis ...

Ce qui pourtant n ' est pas une raison pour tout et n ' importe quoi ...

Alors peut être bien , seul compte le moment , l ' instant , ce morceau qui peut être éternité dans la sincèrité des sentiments ...

Il y a 2 heures, lumic a dit :

Le temps est il me semble une question de point de vue ...

Autrement dit : Ce qui est à nos sens n ' existe pas vraiment , est illusion mais peut être bien que dans l ' illusion tout est permis ...

Ce qui pourtant n ' est pas une raison pour tout et n ' importe quoi ...

Alors peut être bien , seul compte le moment , l ' instant , ce morceau qui peut être éternité dans la sincèrité des sentiments ...

Je suis d'accord. J'ai simplement essayé ici d'expliquer mon point de vue à moi sur le temps.... et je ne pense pas que ça soit si absurde ! Ça suit la logique que j'ai expliqué, cela me permet de concevoir mon temps à moi : ce qui doit arriver arrivera dans le futur, j'en prends acte au présent et je le vis, ensuite lorsque cela devient mon passé je peux toujours changer de regard sur l'événement passé....

Je sais que cette vision du temps n'est pas très "politiquement correcte". Mais pour moi il s'agit d'une vision philosophique de la vie à l'échelle individuelle, Exemple :

"Je suis très reconnaissant d'une personne qui m'aurait rendu un service important dans le passé. J'ai toujours eu de la sympathie pour cette personne qui m'a rendu service. Quelques années plus tard je me rends compte par des circonstances qu'en fait cette personne m'a rendu service parce qu'elle en avait lui-même un certains intérêt là-dedans. Dans ce cas, cela modifie mon regard sur cet événement de mon passé, je n'ai plus autant de gratitude envers cette personne qu'auparavant. En somme, le passé est modifié."

Cette vision du temps permet d'écarter tout fatalisme. Non seulement par mes actions présentes je peux modifier le cours de mon avenir, mais par un regard différent je peux également "changer" mon passé. Reste le présent qui est en fin de compte non modifiable, car en effet le réel c'est le présent.

il y a 13 minutes, Groenland a dit :

Je sais que cette vision du temps n'est pas très "politiquement correcte". Mais pour moi il s'agit d'une vision philosophique de la vie à l'échelle individuelle, Exemple :

"Je suis très reconnaissant d'une personne qui m'aurait rendu un service important dans le passé. J'ai toujours eu de la sympathie pour cette personne qui m'a rendu service. Quelques années plus tard je me rends compte par des circonstances qu'en fait cette personne m'a rendu service parce qu'elle en avait lui-même un certains intérêt là-dedans. Dans ce cas, cela modifie mon regard sur cet événement de mon passé, je n'ai plus autant de gratitude envers cette personne qu'auparavant. En somme, le passé est modifié."

Cette vision du temps permet d'écarter tout fatalisme. Non seulement par mes actions présentes je peux modifier le cours de mon avenir, mais par un regard différent je peux également "changer" mon passé. Reste le présent qui est en fin de compte non modifiable, car en effet le réel c'est le présent.

 

 

L'événement " 'une personne qui m'aurait rendu un service important dans le passé. " pourtant n'est pas modifié , ce qui change c'est la lecture que vous en aviez fait . Notre compréhension fera évoluer cette lecture ou pas . 

Sinon , pour ma part , le passé est derrière , il compte peu voir même pas , sauf si utile . Le présent ( tout dépend de la durée dont il est question ) construit mon futur .. qui lui même ne s'inscrira dans une réalité que quand il sera passé .. et donc seul le passé et le présent sont réels ... 

Le 10/07/2020 à 16:57, Groenland a dit :

Le passé : Il existe mais reste indéterminé dans la mesure où on peut toujours considérer un événement survenu dans le passé d’un nouveau point de vue, regarder un événement du passé d’une autre façon.

Le présent : C’est notre "conscience". Nos sensations et pensées du moment.

Le futur : Il existe et est déterminé. Il est déjà tracé mais on n’en a pas connaissance.

 

Et comment comprenez-vous le passé, le présent et le futur ?

Je ne comprends pas le passé. Je ne pourrai déterminer le futur que s'il répète le passé. Mon présent, s'il s'emplit d'implication totale, fera un futur que personne ne pourra prévoir ou imaginer.

Mille points de vue différents ne changeront pas le déterminisme du passé sur le présent. Même ma compréhension sera toujours là un temps trop tard pour prendre part à l'aventure qui consiste à faire le pas qui brisera la linéarité du temps.

Le temps est l'effet du calendrier. Le calendrier est un découpage de l'éternité. Le présent est aujourd'hui.

Il y a 22 heures, Tamar Hanna a dit :

Je ne comprends pas le passé. Je ne pourrai déterminer le futur que s'il répète le passé. Mon présent, s'il s'emplit d'implication totale, fera un futur que personne ne pourra prévoir ou imaginer.

Si j'insiste en disant que votre futur est déterminé et écrit à l'avance, que chaque événement qui va vous arriver était en fait déjà prévu et tracé, pouvez-vous alors "prouver" le contraire ? (il me semble que le déterminisme n'a aucun contre-argument...)  

Il y a 22 heures, Tamar Hanna a dit :

Mille points de vue différents ne changeront pas le déterminisme du passé sur le présent. Même ma compréhension sera toujours là un temps trop tard pour prendre part à l'aventure qui consiste à faire le pas qui brisera la linéarité du temps.

Prenons un autre exemple (brutal) : Quelqu'un qui à l'âge adulte comprend qu'en fait sa famille dans laquelle il a grandit n'était qu'en réalité sa famille adoptive et que ses parents sont d'autres que ceux qu'il a connu étant enfant, ne va-t-il pas se mettre soudain à vouloir chercher ses "vrais" parents ? Pourquoi voudrait-il "élucider" son passé ? N'est-ce pas parce que son passé n'est plus ce qu'il croyait jusque là ?

Les événements du passé ne peuvent certes pas être "changés", mais le regard qu'on a sur ces événements, sur ce passé, peut fortement changer notre vie et sa qualité.

il y a une heure, Groenland a dit :

Si j'insiste en disant que votre futur est déterminé et écrit à l'avance, que chaque événement qui va vous arriver était en fait déjà prévu et tracé, pouvez-vous alors "prouver" le contraire ? (il me semble que le déterminisme n'a aucun contre-argument...)  

Rien n'est à prouver. A moi de décider ce vers quoi je tends.

Le futur est imprévisible et, jusqu'à la brûlure du présent, reste une promesse de non vécu. Le déterminisme est pour ceux qui vivent dans le passé. Le présent qui se tourne vers le passé ne peut voir que déterminisme car il n'observe que les choix qui ont été fait et non ceux qui, alors, se présentaient. Le présent justifie le passé, mais ne détermine pas le futur, il ne fait que le rendre possible.

Citation

Prenons un autre exemple (brutal) : Quelqu'un qui à l'âge adulte comprend qu'en fait sa famille dans laquelle il a grandit n'était qu'en réalité sa famille adoptive et que ses parents sont d'autres que ceux qu'il a connu étant enfant, ne va-t-il pas se mettre soudain à vouloir chercher ses "vrais" parents ? Pourquoi voudrait-il "élucider" son passé ? N'est-ce pas parce que son passé n'est plus ce qu'il croyait jusque là ?

Les événements du passé ne peuvent certes pas être "changés", mais le regard qu'on a sur ces événements, sur ce passé, peut fortement changer notre vie et sa qualité.

Il voudra élucider son passé, car pour devenir adulte, il faut connaître ses racines pour couper leurs influences et permettre la vrai nouveauté.

Si vous saviez les conséquences que votre dernière phrase implique, vous seriez un adulte.

Il y a 11 heures, Groenland a dit :

Si j'insiste en disant que votre futur est déterminé et écrit à l'avance, que chaque événement qui va vous arriver était en fait déjà prévu et tracé, pouvez-vous alors "prouver" le contraire ? (il me semble que le déterminisme n'a aucun contre-argument...)  

Prenons un autre exemple (brutal) : Quelqu'un qui à l'âge adulte comprend qu'en fait sa famille dans laquelle il a grandit n'était qu'en réalité sa famille adoptive et que ses parents sont d'autres que ceux qu'il a connu étant enfant, ne va-t-il pas se mettre soudain à vouloir chercher ses "vrais" parents ? Pourquoi voudrait-il "élucider" son passé ? N'est-ce pas parce que son passé n'est plus ce qu'il croyait jusque là ?

Les événements du passé ne peuvent certes pas être "changés", mais le regard qu'on a sur ces événements, sur ce passé, peut fortement changer notre vie et sa qualité.

Il ne cherche pas tant à élucider son passé que de s'en rêver un autre. C'est un réflexe de l'affectivité peut-être.