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Manifestation des soignants post confinement.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 742 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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à l’instant, dede 2b a dit :

Alors pourquoi ils ne l'ont pas fait?

Justement, cela a été fait...lisez les liens!

Il y a 6 heures, saxopap a dit :

Instruire, éclairer nos enfants sur certain sujets passionnants ( la justice, la gravité, etc...) n'est pas " instrumentaliser" ( il me semble.)

Einstein disait:  " ce que vous ne pouvez pas expliquer à un enfant de 6 ans, c'est que vous l'avez mal compris". 

C'est cool d'expliquer que cette dame a cédé à la colère...la discussion se poursuit, l'enfant apprécie .. ( je t'assure cela marche ;)

Vous aurez donc autant de mansuétude envers un enfant qui, par colère, crèvera l'oeil du vôtre, avec de très bonnes raisons, du moins, de son point de vue?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 742 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Oui, il faut leur apprendre les raisons de la violences et les conséquences, pour justement qu'ils jugent ceux qui l'occasionnent!

Oui la violence peut être légitime dans certains cas! C'est celà qu'on doit apprendre à nos enfants!

Condamnerais tu les résistants et l'armée de libération en 39/45 ?

La vérité te fait peur, le chomage n'est pas une violence? la pauvreté n'en est pas une?

Et qu'ils aillent défiler avec vous pour casser du flic?

La violence n'est jamais légitime, pas plus dans certains cas...la loi et la justice sont là pour le rappeler!

Le point Goldwin...ou l'art d'accommoder...

Le chômage et la pauvreté...vous n'apprécieriez pas ma réponse!

Peur de quoi?

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Sauf que, et cela a bien été dit, il y avait la possibilité d'acheter ces fournitures à tout moment via des circuits connus par beaucoup!

Si vous pensez qu'en France le seul fournisseur, donc, le seul à passer commande est l'Etat...

https://www.lunion.fr/id140936/article/2020-03-23/coronavirus-les-acheteurs-prives-au-secours-des-acheteurs-des-hopitaux

https://www.franceinter.fr/emissions/l-edito-eco/l-edito-eco-04-mai-2020

https://www.banquedesterritoires.fr/des-regions-achetent-directement-des-masques-sante-publique-france-dotee-de-860-millions-deuros

https://www.entreprises.gouv.fr/covid-19/des-mesures-pour-faciliter-approvisionnement-des-entreprises-masques-de-protection

On peut polémiquer jusqu'à plus soif sur l'histoire des masques, on peut aussi se poser des questions sur des dires et les vidéos de sacs poubelles etc.

Vous ne lisez même pas les articles que vous postez. C'est consternant.

Votre premier lien date du 23 Mars, évoquant donc une situation bien après le confinement. Preuve a été faite que M. Salomon savait depuis septembre 2018 que la France manquait de masques quant au risque épidémique.

Votre second lien est à charge, je cite : " Mais du coup, où sont les vraies fautes de l’Etat ? Elles sont énormes : il n’y a pas eu pas assez de protections des soignants au départ et c’est la pénurie qui a guidé son discours public. Economiquement, son incapacité à faire des achats groupés, à trouver les bons fournisseurs à l’étranger (le sourcing), à organiser la logistique pour que les masques soient bien distribués partout, tout cela apparaît encore plus quand on voit que le secteur privé y arrive aujourd’hui pour protéger ses salariés et en vendre."

Troisième lien, 23 Mars : même topo, avec explication que l'Etat s'est appuyé sur les régions pour les commandes de masques. Sans doute s'agissait-il de gagner quelques jours dans les livraisons. Avec en plus la citation de Véran qui reconnaît qu'il manque des masques et qu'il comprend la colère.

Quatrième lien, rien à voir : article générale pour les collectivités locales et en date du 13 mai !

Mauvaise foi et mensonges donc. Vos propos sont littéralement orduriers pour tous ces cadres qui ont raclé fonds de tiroirs et passés leurs journées à démarcher fournisseurs et bienfaiteurs. Je ne suis même pas étonné que vous versiez dans ce genre de bassesses.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Et qu'ils aillent défiler avec vous pour casser du flic?

Non pour faire valoir le droit à un avenir sans guerre!

 

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

La violence n'est jamais légitime, pas plus dans certains cas...la loi et la justice sont là pour le rappeler!

Comme celle de Pétain en 1941 ? Comme celle de De Gaulle en 58 ?

La loi est la résultante de positions politiques (pas à moi, vous avez lu mon CV), et la justice n'est pas au dessus des lois!

 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Le point Goldwin...ou l'art d'accommoder...

Rien à voir, vous ne savez même pas la signification de ce terme, .

 

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Le chômage et la pauvreté...vous n'apprécieriez pas ma réponse!

Voilà ....

Vous avez peur de l'exprimer!

CQFD!

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 742 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 24 minutes, saxopap a dit :

.......oui on peut polémiquer , etc.....

J'admire ces milliers de Médecins généralistes qui ont consulté sans matos, protégés par des sacs poubelle en guise de blouse......

Tu vois Morfou, je respect tes recommandations, je ne polémique pas ! ;)

Au fait: LES CLINIQUES PRIVÉES ÉTAIENT VIDES QUAND ON NOUS A FAIT TOUT UN FLANC AU CARAMEL AFFIRMANT QUE LES SERVICES HOSPITALIERS ÉTAIENT GAVÉS !

Chacun sait que l'on ne réanime pas les patients en post-op dans le privé!!! 

Au fait: LES CLINIQUES PRIVÉES ÉTAIENT VIDES QUAND ON NOUS A FAIT TOUT UN FLANC AU CARAMEL AFFIRMANT QUE LES SERVICES HOSPITALIERS ÉTAIENT GAVÉS !

Chacun sait que l'on ne réanime pas les patients en post-op dans le privé!!! 

------------L'administration française dans toute sa splendeur...

J'en ai parlé dès le début...

Vous les avez vu ces médecins arnachés comme vous les décrivez?

Je suis allée deux fois en mars chez ma toubib!

Tous les soignants de la maison médicale étaient arnachés comme des cosmonautes...

 

à l’instant, dede 2b a dit :

Non pour faire valoir le droit à un avenir sans guerre!

 

Comme celle de Pétain en 1941 ? Comme celle de De Gaulle en 58 ?

La loi est la résultante de positions politiques (pas à moi, vous avez lu mon CV), et la justice n'est pas au dessus des lois!

 

Rien à voir, vous ne savez même pas la signification de ce terme, .

 

Voilà ....

Vous avez peur de l'exprimer!

CQFD!

 

Si vous êtes un peureux, ce que sont souvent les violents comme vous semblez l'être, du moins fort en gueule, ce n'est pas mon cas...et je n'ai jamais agressé personne même si mes envies de meurtres ont existé...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 742 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Non pour faire valoir le droit à un avenir sans guerre!

 

Comme celle de Pétain en 1941 ? Comme celle de De Gaulle en 58 ?

La loi est la résultante de positions politiques (pas à moi, vous avez lu mon CV), et la justice n'est pas au dessus des lois!

 

Rien à voir, vous ne savez même pas la signification de ce terme, .

 

Voilà ....

Vous avez peur de l'exprimer!

CQFD!

 

Confusion mentale...:mouai:

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Morfou a dit :

 

Vous aurez donc autant de mansuétude envers un enfant qui, par colère, crèvera l'oeil du vôtre, avec de très bonnes raisons, du moins, de son point de vue?

_ 1: avant l'imprégnation hormonale pubertaire, meme plus tôt, environ 7 ans, un enfant ne MENT PAS.

Volonté de nuir, tromper etc... pppfffff.  il AFFABULE ( vais pas developer ici)

_2:  l'objectif à atteindre n'a rien à voir avec la colère.  Si blessure il y a dans un état  de colère c'est un accident!  pas volonté( association d'idée, cortex prefrontal etc..anticipation..-)

-3:  la raison:  Fruit du développement cortical , qui en l'espèce n'est pas  ! donc la raison n'est plus raison !

elle est émotion, instinct, haptonomie ( besoin existentiel..) etc......

C'ÉTAIT UN ACCIDENT !!!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Au fait: LES CLINIQUES PRIVÉES ÉTAIENT VIDES QUAND ON NOUS A FAIT TOUT UN FLANC AU CARAMEL AFFIRMANT QUE LES SERVICES HOSPITALIERS ÉTAIENT GAVÉS !

Chacun sait que l'on ne réanime pas les patients en post-op dans le privé!!! 

------------L'administration française dans toute sa splendeur...

 

tu reprends mes mots? en est tu d'accord?  merci

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 742 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, saxopap a dit :

_ 1: avant l'imprégnation hormonale pubertaire, meme plus tôt, environ 7 ans, un enfant ne MENT PAS.

Volonté de nuir, tromper etc... pppfffff.  il AFFABULE ( vais pas developer ici)

_2:  l'objectif à atteindre n'a rien à voir avec la colère.  Si blessure il y a dans un état  de colère c'est un accident!  pas volonté( association d'idée, cortex prefrontal etc..anticipation..-)

-3:  la raison:  Fruit du développement cortical , qui en l'espèce n'est pas  ! donc la raison n'est plus raison !

elle est émotion, instinct, haptonomie ( besoin existentiel..) etc......

C'ÉTAIT UN ACCIDENT !!!

L'infirmière citée a donc agressé les FO à l'insu de son plein gré...madre mio!:mouai:

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

L'infirmière citée a donc agressé les FO à l'insu de son plein gré...madre mio!:mouai:

 

nous parlions d'un enfant tu le sais bien.

Je pense avoir suffisamment décrit le contexte concernant cette infirmière . 

Quelle est cette mauvaise foie qui t'animes ?  je ne te reconnais pas Morfou. toi plutôt juste et équilibrée lors de tes jugements...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, saxopap a dit :

Instruire, éclairer nos enfants sur certain sujets passionnants ( la justice, la gravité, etc...) n'est pas " instrumentaliser" ( il me semble.)

Einstein disait:  " ce que vous ne pouvez pas expliquer à un enfant de 6 ans, c'est que vous l'avez mal compris". 

C'est cool d'expliquer que cette dame a cédé à la colère...la discussion se poursuit, l'enfant apprécie .. ( je t'assure cela marche ;)

A moins d'enfermer les enfants dans des bulles, il est difficile d'épargner les enfants de toutes les actualités. Même sur une simple radio musicale, il y a des coupures infos toutes les heures. Comme toi, je trouve normal de d'expliquer aux enfants les événements , notamment pour les dédramatiser, mais aussi pour qu'ils comprennent que le monde des adultes n'est pas parfait, qu'il y a des bons et des mauvais. Pour le cas de cette infirmière, non seulement j'en aurais discuté avec mes enfants, mais je leur aurais aussi expliqué la justice et les sanctions, afin qu'ils comprennent qu'il n'y a pas que les enfants qui sont punis, quand ils font des bêtises ;)  

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 742 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

A moins d'enfermer les enfants dans des bulles, il est difficile d'épargner les enfants de toutes les actualités. Même sur une simple radio musicale, il y a des coupures infos toutes les heures. Comme toi, je trouve normal de d'expliquer aux enfants les événements , notamment pour les dédramatiser, mais aussi pour qu'ils comprennent que le monde des adultes n'est pas parfait, qu'il y a des bons et des mauvais. Pour le cas de cette infirmière, non seulement j'en aurais discuté avec mes enfants, mais je leur aurais aussi expliqué la justice et les sanctions, afin qu'ils comprennent qu'il n'y a pas que les enfants qui sont punis, quand ils font des bêtises ;)  

 

 

Mais pas leur dire que la colère autorise la violence, comme lu...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 33 minutes, Morfou a dit :

L'infirmière citée a donc agressé les FO à l'insu de son plein gré...madre mio

Non elle s'est défendue, en faisant valoir son droit de manifester sans être empéchée par des force de police qui voulaient  l'empècher de s'exprimer!

Prière de relire la DUDH et la Constitution de la République!

C'est pour qui la confusion mentale? Morfou et ses 32613 post à polémique stérile....que fait son chéri?

 

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Mais pas leur dire que la colère autorise la violence, comme lu...

Non pas autorise, JUSTIFIE!

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Mais pas leur dire que la colère autorise la violence, comme lu...

exactement !

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

 

Non pas autorise, JUSTIFIE!

question de point de vue, car je ne trouve en aucun cas,  justifié,  d'user de violences et d'insultes envers des dépositaires de l'autorité publique, qui en plus, ne sont en aucun cas responsables des conditions de travail de cette personne. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, soisig a dit :

question de point de vue, car je ne trouve en aucun cas,  justifié,  d'user de violences et d'insultes envers des dépositaires de l'autorité publique, qui en plus, ne sont en aucun cas responsables des conditions de travail de cette personne. 

Autorité publique qui refuse le dialogue, et la juste réponse à un droit!

Si le gouvernement avait répondu positivement aux revendications de cette catégorie de citoyens et de travailleurs, est-ce qu'ils manifesteraient? 

NON !

La seule réponse qui leur est faites , c'est de les faire taire par la force?

Nous ne sommes ni au Viet Nam du Nord ni au Brésil!

L'autorité publique c'est le peuple qui la détient, pas un "joueur de poker"!

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Autorité publique qui refuse le dialogue, et la juste réponse à un droit!

Si le gouvernement avait répondu positivement aux revendications de cette catégorie de citoyens et de travailleurs, est-ce qu'ils manifesteraient? 

NON !

 

Macron a reconnu des failles et a affirmé qu'il prendrait des mesures positives pour le monde médical. Est qu'il peut résoudre un problème aussi important, en un claquement de doigt ? NON

Est ce que cette bonne femme avait le droit de se comporter comme l'a fait ? NON

Et la juste réponse à son comportement sera le droit de paraître devant un tribunal, qui se chargera de lui rappeler ce qu'est le droit, et de la sanctionner ! 

Les forces de l'ordre sont la pour protéger les populations et veiller au maintient de l'ordre... et non pour "dialoguer" .

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

 

L'autorité publique c'est le peuple qui la détient, pas un "joueur de poker"!

Absolument pas, en aucun cas tu ne détiens l'autorité publique ! 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Macron a reconnu des failles et a affirmé qu'il prendrait des mesures positives pour le monde médical. Est qu'il peut résoudre un problème aussi important, en un claquement de doigt ? NON

En un claquement de doigt il as déboursé 10 milliards pour les actionnaires de'Air France et 4 pour Renault...

Tu disais?

Et leur revendications ne sont pas nouvelles! Il as toujours dit NON !

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Est ce que cette bonne femme avait le droit de se comporter comme l'a fait ? NON

Ce n'est pas une BONNE femme mais une infirmière?

OUI elle en avait le droit et même le devoir face à de telles attitudes des politiques.

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Et la juste réponse à son comportement sera le droit de paraître devant un tribunal, qui se chargera de lui rappeler ce qu'est le droit, et de la sanctionner ! 

Et elle de leur rappeler les raisons de son comportement! C'est celà la justice ! Tu es contre?

 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Les forces de l'ordre sont la pour protéger les populations et veiller au maintient de l'ordre... et non pour "dialoguer" .

Tout à fait , alors qu'ils s'occupent des populations et non des légitimes manifestants!

Veiller au maintien de quel ordre? N'est pas peur de te poser la question, et tu auras bien des réponses ....

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 332 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

En un claquement de doigt il as déboursé 10 milliards pour les actionnaires de'Air France et 4 pour Renault...

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu écris, mais là, comment ne pas acquiescer ? Pour avoir 10 cts de Smic en plus, des lits d'hôpitaux en plus, du personnel médical en plus, pour ne citer qu'eux, c'est la croix et la bannière, pour cause de "on a pas de pognon", et en une fraction de seconde, comme par miracle, des milliards sont sortis du chapeau ! On peut quand même s'interroger...

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a une heure, soisig a dit :

A moins d'enfermer les enfants dans des bulles, il est difficile d'épargner les enfants de toutes les actualités. Même sur une simple radio musicale, il y a des coupures infos toutes les heures. Comme toi, je trouve normal de d'expliquer aux enfants les événements , notamment pour les dédramatiser, mais aussi pour qu'ils comprennent que le monde des adultes n'est pas parfait, qu'il y a des bons et des mauvais. Pour le cas de cette infirmière, non seulement j'en aurais discuté avec mes enfants, mais je leur aurais aussi expliqué la justice et les sanctions, afin qu'ils comprennent qu'il n'y a pas que les enfants qui sont punis, quand ils font des bêtises ;)  

 

 

oui tu as absolument raison.

Il est acquit par nos Médecins de l'esprit( Pedopsy..lol) que les enfants peuvent tout regarder à la condition qu'un adulte à ses coté traduise ou interprète l 'évènement 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 292 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Faux...j'ai des "trucs" de mes ALD qui ne sont remboursés qu'à 60 et 65%...

Une affection longue durée (ALD) est une maladie chronique à caractère grave, qui peut être exonérante, c’est-à-dire prise en charge à 100 % par l’Assurance maladie. En effet, les soins relatifs au traitement de l’ALD sont généralement très coûteux.

Il existe d’autres types d’ALD n’ouvrant pas droit à une exonération du ticket modérateur : il s’agit des ALD non exonérantes.

Les patients souffrant d’ALD doivent respecter le parcours de soins coordonnés pour bénéficier d’un remboursement optimal des frais de santé inhérents à l’affection.

C'est que votre pathologie n'est pas "grave" et ne necessite pas d'être prise a 100 % .... on peut avoir plusieurs ALD pour différentes pathologies certaines a 100% parce que graves et d'autres chroniques mais pas grave dans le sens qu'elle ne risque pas le gros pépin ou le pépin final ! .... et toute ne sont pas "exonérantes" ... donc Madame je sais tout sur tout non je ne dis pas "faux en disant qu'en ayant une ALD on ne paie rien ... (je n'ai pas dit toutes les ALD....° mais effectivement Madame je sais tout sur tout aura des arguments "frappants" n'est-ce pas !

Modifié par ouest35
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 52 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu écris, mais là, comment ne pas acquiescer ? Pour avoir 10 cts de Smic en plus, des lits d'hôpitaux en plus, du personnel médical en plus, pour ne citer qu'eux, c'est la croix et la bannière, pour cause de "on a pas de pognon", et en une fraction de seconde, comme par miracle, des milliards sont sortis du chapeau ! On peut quand même s'interroger...

....et oui...s'interroger...;)   Mais comment cela est il Dieu possible??

Vous êtes sérieuses?

L'argent est emprunté sur les marché financiers. Les taux sont proportionnels à la fiabilité des débiteurs que nous sommes. 

Avant le Covid, un BéBé à naitre en France devait deja 40 000 euros.

La France payera, c'est une certitude, nos enfants supporteront notre dette....

S'interroger sur les montants faramineux utiles au soutient de l'emploie revient à s'interroger sur les montants faramineux des propriétés foncières ( et dépenses) du monde hospitalier. 

( logements de fonction des administratifs etc...et pkoi???)

Enfin l'impôt revenu payé par 50% des FR.  

meme 10 euros par  an ! mais on participe!   ou on supprime tout! 

_ le chapeau: une terrible façon d'occulter le bien commun, l'élan collectif, en deux mots: notre république !

Je ne comprends sincèrement pas comment de bonnes personnes s'affranchissent de notre nation, notre république et  par l'image invite à son inexistence.

Je n'en veux à personne, je trouve juste que cela est dommage. 

Modifié par saxopap
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