Méthode d'étranglement, sanctions, formation... Ce qu'il faut retenir des annonces de Christophe Castaner contre les violences policières

à l’instant, no-comment a dit :

Aucun rapport avec ce que j'ai dit, relisez, réfléchissez et revenez-y éventuellement. 

 

Si, il y a un rapport évident lorsqu'on compare deux entités comme la police et la légion, c'est bien de fonder cette comparaison sur quelque chose. La légion n'a aucun besoin d'évaluation psychologique ils évitent juste les dealers parce que ça fout la merde dans leur organisation et que ça les oblige a enquêter pour régler des problèmes qu'ils n'auraient pas eu sans ce recrutement foireux. Les légionnaires sont très loin d'être tous sains d'esprit, mais ils sont en revanche fermement canalisés.

La police ne peut pas exercer une emprise comme la légion sur des hommes qu'elle déploie de manière autonome sur le terrain parce qu'ils doivent au moins avoir un peu les yeux en face des trous pour agir de manière responsable. Et c'est justement ça qui pèche dans ton analyse et dans la mienne aussi, le flics sont laissés en roue libre et font n'importe quoi.

Mais les remplacer par des criminels de guerre serbes ne va pas résoudre le problème de casting. Si les flics font n'importe quoi c'est d'abord et avant tout parce que rien ne marche parce que le système est sclérosé.

Les légionnaires ont une mission claire et nette, la police non. Si tu dis aux légios, "vous allez entrer dans cette cité et buter tout ce qui bouge" ils vont le faire. Mais ce n'est pas ce que tu dis à la police. Eux tu leur dis "restaurez l'ordre" mais s'ils arrêtent un mec la justice le libère sans procédure. Il y a la méthode "les arrêter" elle ne marche pas. La méthode "les laisser faire" elle ne marche pas. La méthode "leur taper dessus". Elle ne marche pas.
Quelle méthode marche ?

il y a 4 minutes, no-comment a dit :

 

Inversement, nous avons pu voir des manifestants isolés par la police (une certaine police) à terre et la curée à coups de pieds qui a suivi, quand vous aurez trouvé l'erreur avertissez-moi.

La voila l'erreur, une parmi tant d'autres !

il y a 32 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Constantinople, 

 

Merci je savais, je vous donnait juste un exemple sans s'eloigner, et avec très peu de de sortie de route par rapport au flic. 

 

a+

les missions ne sont pas les mêmes en même temps

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Si, il y a un rapport évident lorsqu'on compare deux entités comme la police et la légion, c'est bien de fonder cette comparaison sur quelque chose. La légion n'a aucun besoin d'évaluation psychologique ils évitent juste les dealers parce que ça fout la merde dans leur organisation et que ça les oblige a enquêter pour régler des problèmes qu'ils n'auraient pas eu sans ce recrutement foireux. Les légionnaires sont très loin d'être tous sains d'esprit, mais ils sont en revanche fermement canalisés.

La police ne peut pas exercer une emprise comme la légion sur des hommes qu'elle déploie de manière autonome sur le terrain parce qu'ils doivent au moins avoir un peu les yeux en face des trous pour agir de manière responsable. Et c'est justement ça qui pèche dans ton analyse et dans la mienne aussi, le flics sont laissés en roue libre et font n'importe quoi.

Mais les remplacer par des criminels de guerre serbes ne va pas résoudre le problème de casting. Si les flics font n'importe quoi c'est d'abord et avant tout parce que rien ne marche parce que le système est sclérosé.

 

Les légionnaires ont une mission claire et nette, la police non. Si tu dis aux légios, "vous allez entrer dans cette cité et buter tout ce qui bouge" ils vont le faire. Mais ce n'est pas ce que tu dis à la police. Eux tu leur dis "restaurez l'ordre" mais s'ils arrêtent un mec la justice le libère sans procédure. Il y a la méthode "les arrêter" elle ne marche pas. La méthode "les laisser faire" elle ne marche pas. La méthode "leur taper dessus". Elle ne marche pas.
Quelle méthode marche ?

 

Vous n'avez toujours pas compris : on ne gère pas un psychopathe, quelques soient les méthodes de management, la légion le sait et son rayon d'action l'oblige à ne pas se retrouver avec des tarés.

Amusant de voir les hérauts de la droite libérale s'émouvoir du sort des policiers, quand ce sont eux qui sonnèrent le glas du tampon de la police de proximité en 2003 pour une politique du chiffre vite remplie par l'arrestation de shiteux, siphonnant les moyens pour les enquêtes de fond et la connaissance du terrain, en supprimant en sus 10 000 postes dans la police et la gendarmerie en 5 ans. Cela et la bien-pensance socialiste, les responsabilités dans les territoires perdus de la République ne sont pas bien difficile à trouver.

à l’instant, no-comment a dit :

Et c'est arrivé bien souvent, chose curieuse le lynchage n'a jamais eu lieu.

Inversement, nous avons pu voir des manifestants isolés par la police (une certaine police) à terre et la curée à coups de pieds qui a suivi, quand vous aurez trouvé l'erreur avertissez-moi.

Bien sûr, je n'approuve pas la violence des policiers que tu cites, mais est-ce-que toi tu vois la violences des manifestants, tous les dégâts causés à Paris et ailleurs ne sont quand même pas le fait des policiers...

Faudrait donc laisser faire ?

Quand tu reçois 2 ou 3 pavés ou autres objets sur ton casque ou bouclier, que tu te fasses insulter durant des heures, que tu vois des connards piller et saccager et que tu est flic, il est évident que quand tu en choppes un,  il risque de passer un mauvais quart d'heure, mais à qui la faute ?

La police n'est pas là pour faire joli !

Des manifs il y en a eu des tas y compris les mêmes jours que celles des gilets jaunes et cela sans problème !

Si on venait saccager ton commerce chaque samedi au nom du RIC ou de je ne sais qu'elle autre connerie, tu en penserais quoi ?

il y a 5 minutes, no-comment a dit :

C'est ce qu'on appelle un déni, c'est actuellement un déni porté jusqu'au plus haut de l'état, laissons Castaner s'en dépatouiller avec ses problèmes sur la technique de l'étranglement, ça amuse.

Eh bien on attend tes lumières concernant le déni de crimes racistes de policiers FN... 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, je n'approuve pas la violence des policiers que tu cites, mais est-ce-que toi tu vois la violences des manifestants, tous les dégâts causés à Paris et ailleurs ne sont quand même pas le fait des policiers...

Faudrait donc laisser faire ?

Quand tu reçois 2 ou 3 pavés ou autres objets sur ton casque ou bouclier, que tu te fasses insulter durant des heures, que tu vois des connards piller et saccager et que tu est flic, il est évident que quand tu en choppes un,  il risque de passer un mauvais quart d'heure, mais à qui la faute ?

La police n'est pas là pour faire joli !

Des manifs il y en a eu des tas y compris les mêmes jours que celles des gilets jaunes et cela sans problème !

Si on venait saccager ton commerce chaque samedi au nom du RIC ou de je ne sais qu'elle autre connerie, tu en penserais quoi ?

Le gouvernement actuel a demandé à la police de régler le problème politique qu'il a généré, aujourd'hui le gouvernement actuel qui a poussé cette police dans ces retranchements lui demande de se calmer.

Vous croyez que c'est à moi de donner la bonne réponse ?

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ouaip d’ailleurs Rémi Fraisse en a aussi été victime . Ça a vachement radicalisé. Il faudrait une une gendarmerie plus empathique , et il faudrait aussi les piquer avec des inhibiteurs de testostérone et d’adrenaline . Ou alors n’interpeller que quand il y a soupçon avéré de non dangerosité . Pour garantir que le crachat au covid fonctionne bien il faudrait aussi éviter le placage ventral ou envisager l’arrestation en distanciation sociale . Les techniques sont à revoir 

Ceci dit Rémi Fraisse, ça sent quand même le crime raciste non ?

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Eh bien on attend tes lumières concernant le déni de crimes racistes de policiers FN... 

Si vous étiez en train de roupiller n'hésitez pas à y retourner.

il y a 12 minutes, no-comment a dit :

Vous n'avez toujours pas compris : on ne gère pas un psychopathe, quelques soient les méthodes de management, la légion le sait et son rayon d'action l'oblige à ne pas se retrouver avec des tarés. 

Je connaissais 2 légios, à l'époque j'avais dans les 20 ans l'un des deux dans les 50, retiré du service. C'était à l'académie de billard, qui comportait aussi un club de flechettes dont je n'étais pas membre.

Un de mes copains jouait avec ce gars là qui l'a soulevé de terre par le cou pendant plusieurs minutes jusqu'à ce qu'il s'évanouisse. C'était "une blague" pour faire rire les copains. Personne n'a ri, mais apparemment dans la légion ça aurait été comique.

Il nous a raconté qu'un soir qu'il était bourré un colonel s'est pointé dans le foyer et leur a dit de se barrer. Il y avait une fête, ou alors une soirée quelconque mais ils étaient trop bourrés et ça énervait le colonel. Donc il est allé chercher son famas et il est revenu au foyer, le colonel est sorti de l'établissement par hasard, il lui a tiré dessus direct. "ahah bien fait pour sa gueule à ce connard". Le colonel s'est fait amputer une jambe et lui il a pris 6 mois de cabane, ensuite retour au service normal.

Du coup je sais pas ce que tu appellerais "un taré" mais lui dans la légion c'est un mec normal.
Je le suspecte d'avoir enjolivé l'histoire, en vérité ça devait surement être un capitaine et pas un colonel.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Ceci dit Rémi Fraisse, ça sent quand même le crime raciste non ?

Tiens deux connards has been qui font un duo, je vais me faire du Groucho Marx histoire de me nettoyer les intestins.

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Doublement armés, tu as déjà vu bcp de policiers faire usage de leurs armes ?

Si je me souviens bien, des policiers ont dégainé leurs armes 2 fois lors des manifs des GJ, sans pour autant en faire usage et dans 1 des cas il s'agissait d'une voiture qui fonçait sur eux (si ma mémoire est bonne).

Une voiture, un pavé, un cocktail Molotov, une barre de fer, etc, aux mains d'abrutis sont aussi des armes...mortelles !!!

En plus lors de manif importante il arrive souvent sinon toujours que les policiers soient minoritaires et on donne pas cher de celui qui se retrouvera isolé au milieu d'une bande de dégénérés.

Il y a les lois et que ceux qui les violent ne viennent pas se plaindre des conséquences.

"Certains font déjà n'importe quoi avec la loi, ce qui fait l'actualité par ailleurs."

Oui, et tous ceux qui ont saccagé, cramé, pillé Paris et d'autres villes durant des mois, qui ont poussé nombre de commerçants à la faillite, etc, ils ne font pas n'importe quoi avec la loi ?

Bsr Anatole1949, 

Beaucoup  beaucoup plus que les gendarmes, pourtant les deux sont au service de l'ordre, et les 2 avaient à disposition des LBD. Le LBD des flic est encore chaud, celui des gendarmes est froid. 

Quand je dis faire n'importe quoi avec la loi, je parlais de ceux qui en sont assermenté. 

a+

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Je connaissais 2 légios, à l'époque j'avais dans les 20 ans l'un des deux dans les 50, retiré du service. C'était à l'académie de billard, qui comportait aussi un club de flechettes dont je n'étais pas membre.

Un de mes copains jouait avec ce gars là qui l'a soulevé de terre par le cou pendant plusieurs minutes jusqu'à ce qu'il s'évanouisse. C'était "une blague" pour faire rire les copains. Personne n'a ri, mais apparemment dans la légion ça aurait été comique.

Ils nous a raconté qu'un soir qu'il était bourré un colonel s'est pointé dans le foyer et leur a dit de se barrer. Il y avait une fête, ou alors une soirée quelconque mais ils étaient trop bourrés et ça énervait le colonel. Donc il est allé chercher son famas et il est revenu au foyer, le colonel est sorti de l'établissement par hasard, il lui a tiré dessus direct. "ahah bien fait pour sa gueule à ce connard". Le colonel s'est fait amputer une jambe et lui il a pris 6 mois de cabane, ensuite retour au service normal.

Du coup je sais pas ce que tu appellerais "un taré" mais lui dans la légion c'est un mec normal.

Un légionnaire vous dira à propos de ce qu'il fait en mission : "on y va, on fait le travail, ensuite les tapettes arrivent (les militaires lambdas)"

Leurs problèmes de légionnaires c'est le leur, dans le cadre de leur mission et la mission est cadrée, aucun légionnaire ne déclenchera la troisième guerre mondiale parce que il est con comme un balai ou psychopathe.

Pour cela, parce que ces mission à venir, ils ne prennent pas les tarés.

Dans la police s'est devenu un peu différent ces dernières années.

il y a 2 minutes, no-comment a dit :

Le gouvernement actuel a demandé à la police de régler le problème politique qu'il a généré, aujourd'hui le gouvernement actuel qui a poussé cette police dans ces retranchements lui demande de se calmer.

Vous croyez que c'est à moi de donner la bonne réponse ?

La police est là pour faire respecter les lois, que ce soit sous les présidents Chirac, Hollande ou Macron.

Le gouvernement actuel n'a rien généré du tout, si il y a des problèmes, ceux-ci remontent à des décennies et si la contestation s'installe c'est logique et même démocratique, mais il y a la façon de le faire... et ça les GJ ne l'ont pas compris !

Le gouvernement ne demande pas à la police de se calmer mais bien de respecter les règles, tout comme on pourrait en faire autant et même bien plus, vis à vis des manifestants.

Il y a 2 heures, Bluehawk a dit :

Le Coronavirus ne prend pas les bonnes personnes on dirait.

Et voilà le petit enculé qui déplore que notre ami Promethee, étant donné son grand âge, ne fût pas emporté par le COVID, pour la simple raison qu'il n'est pas d'accord avec ses propos... 

Ceci dit il ne faut pas trop l'accabler étant donné les circonstances atténuante d'un garçon accablé de racisme blanc à son encontre.

D'ailleurs il y a des précédents qu'il convient de rappeller.

On se souviendra de Dieudonné dans une vidéo qui n'avait rien d'un sketch comique mais sensément un commentaire politique qui déplorait que les ascendants de Patrick Cohen ne furent pas emportés par la Shoah étant donné que ce dernier ne le ménageait pas dans ses commentaires.

Plus tard l'effet de ces dispositions fût plus radical et disons le couronné de succès lors de la triste affaire Ilan Halimi quand une solution finale fût apporté à un juif - censément bardé de pognon donc - et qui fut entrepris par le gang des barbares dont le chef Youssouf Fofana était issus d'une fratrie de 7 enfants (marrant ça me rappelle quelque chose cette histoire). 

il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Anatole1949, 

 

Beaucoup  beaucoup plus que les gendarmes, pourtant les deux sont au service de l'ordre, et les 2 avaient à disposition des LBD. Le LBD des flic est encore chaud, celui des gendarmes est froid. 

Quand je dis faire n'importe quoi avec la loi, je parlais de ceux qui en sont assermenté. 

 

a+

Faire usage de LBD, cela fait partie du maintien de l'ordre et est-ce-que jeter un pavé sur la tête d'un policier, lui balancer un cocktail Molotov ou encore piller un magasin, font partie du comportement normal du "bon" manifestant ?

il y a 2 minutes, no-comment a dit :

Un légionnaire vous dira à propos de ce qu'il fait en mission : "on y va, on fait le travail, ensuite les tapettes arrivent (les militaires lambdas)" 

Leurs problèmes de légionnaires c'est le leur, dans le cadre de leur mission et la mission est cadrée, aucun légionnaire ne déclenchera la troisième guerre mondiale parce que il est con comme un balai ou psychopathe. 

Pour cela, parce que ces mission à venir, ils ne prennent pas les tarés.

Dans la police s'est devenu un peu différent ces dernières années.

C'est exactement ce que j'ai dit il y a 2 posts : leur mission est cadrée. Celle de la police non, donc le boulot est pas faisable et donc il n'est pas fait. Et ça rend les mecs cinglés.
C'est au politique de prendre les choses en main au lieu de se défausser. Les mêmes politiques qui ne sont pas foutus de faire dépanner la chaudière de la base de Villacoublay depuis plus de 20 ans parce que la dépense d'investissement apparaitrait dans les comptes pendant leur mandat.

Remarque générale sur le cocktail ambiant :

Suppression police proximité, baisse des effectifs de police (économie toussa), doctrine du chiffre (médiacratie), augmentation des inégalités (darwinisme social libéral), refus de révision des politiques d'immigration et d'intégration (bien-pensance gauchiste), refus de régime concordataire pour les religions (laïcard con-con), gentrification des centre-ville, densification des périphéries, égalité des chances (sic) et inflation des diplômes dans un système éducatif pyramidal : secouez-bien, et venez servir frais avec vos leçons sur la police et tel manifestant violent, décorez avec les manifestations anti-racistes alors que les élections, et sans doute bonne part de ces manifestants, prorogent depuis 30 ans les mêmes gugus et les mêmes échecs.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

La police est là pour faire respecter les lois, que ce soit sous les présidents Chirac, Hollande ou Macron.

Le gouvernement actuel n'a rien généré du tout, si il y a des problèmes, ceux-ci remontent à des décennies et si la contestation s'installe c'est logique et même démocratique, mais il y a la façon de le faire... et ça les GJ ne l'ont pas compris !

Le gouvernement ne demande pas à la police de se calmer mais bien de respecter les règles, tout comme on pourrait en faire autant et même bien plus, vis à vis des manifestants.

 

Disons que vous posez les termes correctement, mais vous ne vous êtes sans doute pas aperçu que les termes politiques ces derniers mois ne l'ont pas été posé de la même façon, d'où notre Castaner national et son problème de technique d'étranglement et il y a qu'ici que l'on peut voir des gens qui ne savaient pas que si on étrangle une personne trop longtemps on l'étrangle.

Moi la technique de l'étranglement je n'ai rien contre et j'ai surtout envie de parler politique, à moins qu'il faille passer des heures sur la létalité de la technique de l'étranglement.

Sinon certains comptes facebook remplis de policiers tarés continuent à tourner malgré la loi.