Jésus a-t-il vraiment existé ? ( pour la science)

Comment la recherche en sciences humaines démontre-t-elle que Jésus a existé ? C'est ce que je vous propose de découvrir dans cet épisode.

Sources : Philippe Foro, “Introduction”, Anabases, n°28, 2018, p. 129-134. Daniel Marguerat, “Traces du Jésus de l’Histoire. L’état des sources documentaires”, Anabases, 2018, n°28, p. 135-156.

Jean-Marie Salamito, Monsieur Onfray au pays des mythes. Réponses sur Jésus et le Christianisme, Paris, Salvator, 2017.

Paul Veyne, Les Grecs ont-ils cru à leurs mythes ? Essai sur l'imagination constituante, Paris, Seuil, 1983.

Je conserve son prépuce.

Un conte à dormir debout diffusé par des profiteurs de la naïveté humaine.

Il y a 1 heure, marine10 a dit :

Un conte à dormir debout diffusé par des profiteurs de la naïveté humaine.

Judas!!!!

Le 30/05/2020 à 12:05, Petit ours a dit :

Comment la recherche en sciences humaines démontre-t-elle que Jésus a existé ? C'est ce que je vous propose de découvrir dans cet épisode.

Sources : Philippe Foro, “Introduction”, Anabases, n°28, 2018, p. 129-134. Daniel Marguerat, “Traces du Jésus de l’Histoire. L’état des sources documentaires”, Anabases, 2018, n°28, p. 135-156.

Jean-Marie Salamito, Monsieur Onfray au pays des mythes. Réponses sur Jésus et le Christianisme, Paris, Salvator, 2017.

Paul Veyne, Les Grecs ont-ils cru à leurs mythes ? Essai sur l'imagination constituante, Paris, Seuil, 1983.

Que le Christ ait existé ou pas cela change quoi ?

La seule question qui intéresse les croyant; était-il fils de dieu...

Vraiment il faut se forcer pour y croire 

Ce ne sont pas les réponses qui sont importantes mais les questions. Les religions sont des amas de réponses ...

Raisonnons comme Woody Allen " J'ai des questions à toutes vos réponses "

Jésus de quoi parlons nous ? D'un homme? D'un dogme ? D'un Dieu ?

il y a 6 minutes, TOUTESTENTOUT a dit :

 

Jésus de quoi parlons nous ? D'un homme? D'un dogme ? D'un Dieu ?

D'un conte à dormir débout, d'une invention pour arnaquer les naïfs.

Il y a 4 heures, marine10 a dit :

D'un conte à dormir débout, d'une invention pour arnaquer les naïfs.

Encore des réponses .....

Si c'était un homme peut on par certaines de ses paroles le considérer comme Gandhi. Un Pacifiste ?

Si c'était un homme juif, sa vision du judaïsme n'est elle pas en contradiction avec les piliers normatifs de cette religion ?

Si c'est un dogme, qui a crée ce dogme embirlificoté , dans quel but ?

Si c'est un Dieu ayant pris forme humaine, pourquoi le rattacher à un autre hypothétique Dieu aux comportements inhumain et abscons ?

Moi, la question que je me pose, c'est "qui ou plutôt comment était Jésus avant sa révélation, lors de, ou juste après son baptême ?"

 Etait-il très religieux ?

Avait-il appris quelque part des tours de passe-passe ?

Avait-il étudié d'une façon ou d'une autre la "psychologie" ? La façon de convaincre les gens ?

Quelle connaissance avait-il des textes religieux tout particulièrement ? D'où lui venait-elle ?

N'était-ce qu'une connaissance populaire commune ou une connaissance de spécialiste religieux ?

A sa mort, son frère Jacques (dont le christianisme parle si peu) a bien continué à diriger la secte pendant des années, alors, une ambiance familiale particulièrement pieuse ?

Mais lui, qu'est-ce qui l'a "survolté" au point d'être à même d'être illuminé ?

(En début de réponse, je vois la mort récente de son père, Joseph ? C'est une hypothèse.)

Après son baptême, c'est bon, on peut bien le suivre.

Mais avant ?

(Tout ce qui est raconté dans certains  évangiles sur sa vie précédant son baptême -- l'annonciation, sa mère vierge, sa naissance, son enfance -- est à mon avis entièrement fantaisiste et a été rajouter après sa mort pour étoffer son personnage : tout est absolument à rejeter d'un point de vue historique !)

L'évangile de Marc, le plus ancien, commence d'ailleurs pour son baptême... (et c'est même pour ça qu'il est logiquement le plus ancien.)

Bizarrement; qu'est-ce qui l'a poussé à se prétendre "roi des juifs" :  INRI ? Pour un gars du peuple, c'est pas rien ! Sa seule hallucination ? La seule voix de Dieu qu'il a entendue en sortant de l'eau ?

Parce qu'en entrant dans Jérusalem sur un âne, c'est bien ce rôle qu'il revendiquait...

(D'après un psaume de je sais plus qui... Psaume qu'il connaissait donc ?)

L'histoire de Jésus Christ est une tragédie. Et d'en avoir fait un dieu ou le fils de Dieu, escamote cette tragédie. Je veux dire qu'une vraie tragédie est tragique de n'avoir pas de sens.

Jésus est mort pour rien.

Il y a 7 heures, Blaquière a dit :

Moi, la question que je me pose, c'est "qui ou plutôt comment était Jésus avant sa révélation, lors de, ou juste après son baptême ?"

 Etait-il très religieux ?

Avait-il appris quelque part des tours de passe-passe ?

Avait-il étudié d'une façon ou d'une autre la "psychologie" ? La façon de convaincre les gens ?

Quelle connaissance avait-il des textes religieux tout particulièrement ? D'où lui venait-elle ?

N'était-ce qu'une connaissance populaire commune ou une connaissance de spécialiste religieux ?

A sa mort, son frère Jacques (dont le christianisme parle si peu) a bien continué à diriger la secte pendant des années, alors, une ambiance familiale particulièrement pieuse ?

Mais lui, qu'est-ce qui l'a "survolté" au point d'être à même d'être illuminé ?

(En début de réponse, je vois la mort récente de son père, Joseph ? C'est une hypothèse.)

 

Après son baptême, c'est bon, on peut bien le suivre.

Mais avant ?

(Tout ce qui est raconté dans certains  évangiles sur sa vie précédant son baptême -- l'annonciation, sa mère vierge, sa naissance, son enfance -- est à mon avis entièrement fantaisiste et a été rajouter après sa mort pour étoffer son personnage : tout est absolument à rejeter d'un point de vue historique !)

L'évangile de Marc, le plus ancien, commence d'ailleurs pour son baptême... (et c'est même pour ça qu'il est logiquement le plus ancien.)

Bizarrement; qu'est-ce qui l'a poussé à se prétendre "roi des juifs" :  INRI ? Pour un gars du peuple, c'est pas rien ! Sa seule hallucination ? La seule voix de Dieu qu'il a entendue en sortant de l'eau ?

Parce qu'en entrant dans Jérusalem sur un âne, c'est bien ce rôle qu'il revendiquait...

(D'après un psaume de je sais plus qui... Psaume qu'il connaissait donc ?)

L'histoire de Jésus Christ est une tragédie. Et d'en avoir fait un dieu ou le fils de Dieu, escamote cette tragédie. Je veux dire qu'une vraie tragédie est tragique de n'avoir pas de sens.

Jésus est mort pour rien.

 

Jésus-Christ comme chaque existence indolore ainsi que même celle de la douleur meurent pour, aller a, retourner a, rien soit l'inexistence donc de la douleur.

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Jésus-Christ comme chaque existence indolore ainsi que même celle de la douleur meurent pour, aller a, retourner a, rien soit l'inexistence donc de la douleur.

Euh !.....

Je me moque, mais c'est pour rire. Sans doute tu as raison. Mais ôte-moi d'un doute : pour toi, le dolore et l'indolore commencent bien avec le vivant ?

En clair, les atomes (tout crus) ne souffrent pas, ou oui ?... à ton avis.

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Euh !.....

Je me moque, mais c'est pour rire. Sans doute tu as raison. Mais ôte-moi d'un doute : pour toi, le dolore et l'indolore commencent bien avec le vivant ?

En clair, les atomes (tout crus) ne souffrent pas, ou oui ?... à ton avis.

Toutes existences sont indolores mise a par celle de la douleur.

La conséquence des actes est causée par ce qui est perçu.

Comme on s'en doute un caillou c'est indolore et ne peut causer la douleur mais si un être perçoit la douleur qui se perçoit, il prend le caillou et le jete et donc celui qui le reçoit a cette consequence douloureuse perceptible.

Donc un caillou dans ce cas où la douleur se perçoit par celui qui l'a lancé sur l'autre, est une sorte de vehiculement de la douleur. Donc on peut dire que même un caillou peut percevoir aussi la douleur.

Il y a 3 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Toutes existences sont indolores mise a par celle de la douleur.

La conséquence des actes est causée par ce qui est perçu.

Comme on s'en doute un caillou c'est indolore et ne peut causer la douleur mais si un être perçoit la douleur qui se perçoit, il prend le caillou et le jete et donc celui qui le reçoit a cette consequence douloureuse perceptible.

Donc un caillou dans ce cas où la douleur se perçoit par celui qui l'a lancé sur l'autre, est une sorte de vehiculement de la douleur. Donc on peut dire que même un caillou peut percevoir aussi la douleur.

J'ai jeté un cA

You au fond de mon jAr

din

Et je te dis qu'un cA

you c'est pas très mA

lin !

Car un cA

you ça fAIt

Mal, je te fais pas un dÉ

Ssin !