À bas les sectes! Combat conservateur contre le rationalisme, l'étranger, le pluralisme et la liberté.

Il y a 1 heure, sovenka a dit :

Surtout qu'ils ne causent aucun trouble public au contraire, ils font beaucoup de choses bien. 

Je le sors des annales de l'histoire. Vivant au Canada, les Quakers je connais avec la découverte du continent américain il y a plus de 40 ans. Il est étonnant que tu ne saches pas que les Quakers ont été persécutés bien que bons... D'où l'intérêt de ce fil sur les sectes. 

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Je le sors des annales de l'histoire. Vivant au Canada, les Quakers je connais avec la découverte du continent américain il y a plus de 40 ans. Il est étonnant que tu ne saches pas que les Quakers ont été persécutés bien que bons... D'où l'intérêt de ce fil sur les sectes. 

Si c'est trouvé dans les annales de l'histoire ! Les chrétiens aussi ont été persécutés ! Moi je te parle actuellement: est-ce que la Miviludes par exemple malmène les Quakers ? Non parce que justement les Quakers n'abusent pas des faiblesses des autres ! 

il y a 58 minutes, sovenka a dit :

Non parce que justement les Quakers n'abusent pas des faiblesses des autres ! 

Alors pourquoi ont-ils été persécutés et ont fui leur pays pour un autre monde? 

il y a 5 minutes, Maroudiji a dit :

Alors pourquoi ont-ils été persécutés et ont fui leur pays pour un autre monde? 

A cette époque il n'en fallait pas beaucoup pour être catalogué d'hérétique. De nos jours les sectes ne sont pas poursuivies pour crime d'hérésie ou même d'apostasie mais pour viols en réunion, détournements... C'est sans commun !

il y a 8 minutes, sovenka a dit :

A cette époque il n'en fallait pas beaucoup pour être catalogué d'hérétique.

Et le rapport avec la démocratie, tu le vois maintenant ? 

Le 07/06/2020 à 14:45, Maroudiji a dit :

Et le rapport avec la démocratie, tu le vois maintenant ? 

Oups, la ligne a été interrompue ! 

Le 28/05/2020 à 09:48, Léna-Postrof a dit :

Les sectes exploitent la crédulité mais aussi les malheurs de leurs ouailles. 

Mon Dieu, en démocratie les élus sont exempts de ces vices! Qu'est-ce qu'une secte en Amérique ou en France par rapport à l'exploitation des grands de ces pays. Tu penses qu'ils n'exploitent pas les citoyens jusque dans les malheurs? 

Le 28/05/2020 à 09:48, Léna-Postrof a dit :

Des gourous ont été rendus coupables de toutes formes d'abus (sexuels, financiers...).

Et nos ministres, et nos curés, et nos et nos et nos, n'ont-ils pas été rendus coupables ? 

Il y a 4 heures, Maroudiji a dit :

Mon Dieu, en démocratie les élus sont exempts de ces vices! Qu'est-ce qu'une secte en Amérique ou en France par rapport à l'exploitation des grands de ces pays. Tu penses qu'ils n'exploitent pas les citoyens jusque dans les malheurs? 

Et nos ministres, et nos curés, et nos et nos et nos, n'ont-ils pas été rendus coupables ? 

Tu as raison. Ce qui est condamnable c'est le plaisir, la jouissance que doit (sans doute ?) procurer le pouvoir sur les autres.

Mais dans quelle mesure, la jouissance à être sous le pouvoir d'autrui (si elle existe ) à être dominé, est condamnable ?

Peut-être considérer les deux (limite sadisme et masochisme) comme des maladies psychiques ?

Pour ce qui est des sectes, le terme de "secte" sert aussi à discréditer un mouvement. Toutes les religions sont des sectes. Et même la quête dans les églises peut être considérée comme une façon d’extorquer de l'argent !

Dans l'antiquité, les pythagoriciens, (Tout de blanc vêtus !) ou les épicuriens (le Jardin d’Épicure était le plus refermé des lieux philosophiques) étaient sectaires...

C'est dans le détail de ce qui se passe à l'intérieur des sectes qu'il y a lieu ou pas de s'en inquiéter. S'il y a manipulation des esprits ou pas. Il faut donc qu'elles soient un minimum ouvertes aux institutions judiciaires extérieures du moment.

Rien n'est absolu. On ne peut qu'inciter à, et conseiller la vigilance.

Dès lors que la ou les morales ne sont plus transcendantes, il faut accepter leur relativité. Il faut bien que les lois des hommes remplacent les anciennes  "Lois divines". C'est ça l'humanisme. Il y a des grincements de dents...

Cette instabilité est-elle systématique (systématiquement humaine) ou seulement momentanée ? Propre à notre époque ?

En "gros" (!) une civilisation ou une culture planétaire (stable, donc) est-elle envisageable ou impossible ? Puisqu'on a pu constater par ailleurs que tous les grands empires ont toujours fini par se morceler...

Du point de vue de l'empire romain ou de celui de Charlemagne, la France, la Belgique et l'Italie sont des sectes !...

On devine alors que c'est une certaine stabilité qui est recherchée dans les sectes. Des a priori, des certitudes servis sur un plateau. L'élimination des troubles, du doute. C'est aussi que l'esprit humain aime rester au repos. Comme si la liberté, trop de liberté était gênante.

Le 07/06/2020 à 15:16, Maroudiji a dit :

Tout ce dont est capable ce type d'intervenant en guise de dialectique est la moquerie. Leurs arguments favoris, s'ils en sont, est de conclure que je n'ai jamais lu une revue scientifique, ouvert un livre de science et ainsi ravir les amis par tant de muffleries. 

Voyez le genre :

@Quasi-Modoest un intervenant plutôt ouvert au dialogue et bienséant. Ce qui se fait de plus en plus rare sur les réseaux sociaux. Remarquable donc. 

Je ne saurais vous cacher que vous avez fait moins bonne impression : l'auto-congratulation, l'auto-citation, l'auto-satisfaction, le rognage des citations d'autrui et une certaine hargne y sont peut-être pour quelque chose.

Il y a 12 heures, Maroudiji a dit :

Mon Dieu, en démocratie les élus sont exempts de ces vices! Qu'est-ce qu'une secte en Amérique ou en France par rapport à l'exploitation des grands de ces pays. Tu penses qu'ils n'exploitent pas les citoyens jusque dans les malheurs? 

Et nos ministres, et nos curés, et nos et nos et nos, n'ont-ils pas été rendus coupables ? 

Vous répondez à un message, datant d'une quinzaine de jours, auquel vous aviez pourtant déjà répondu sur le moment. Pour les remontées aigres, il y a Gaviscon. 

il y a 45 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous répondez à un message, datant d'une quinzaine de jours, auquel vous aviez pourtant déjà répondu sur le moment. Pour les remontées aigres, il y a Gaviscon. 

Gaviscon? 

il y a 47 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je ne saurais vous cacher que vous avez fait moins bonne impression :

Ricannement... Elle prend des gants pour me dire que je fais moins bonne impression.

Le 12/06/2020 à 18:04, Maroudiji a dit :

Gaviscon? 

Ricannement... Elle prend des gants pour me dire que je fais moins bonne impression.

Gaviscon.

il y a 36 minutes, Léna-Postrof a dit :

Gaviscon

Comme alternative les Français proposent en primeur pour éradiquer l'inconfort les drogues synthétiques. Ne sont-ils pas les premiers consommateurs au monde de pilules ? On reconnaîtra que ce n'est pas une secte qui a développé ces poisons devenus des drogues pour la population et qui en font la promotion, comme si de rien n'était... 

Il y a 5 heures, Maroudiji a dit :

Comme alternative les Français proposent en primeur pour éradiquer l'inconfort les drogues synthétiques. Ne sont-ils pas les premiers consommateurs au monde de pilules ? On reconnaîtra que ce n'est pas une secte qui a développé ces poisons devenus des drogues pour la population et qui en font la promotion, comme si de rien n'était... 

Dans le meilleur des mondes, les politiques véreux, les narcos-trafiquants, les gourous et leurs esclaves n’existeraient pas. Hélas, nous ne vivons pas dans le meilleur des mondes. 

Il y a 18 heures, Léna-Postrof a dit :

Dans le meilleur des mondes, les politiques véreux, les narcos-trafiquants, les gourous et leurs esclaves n’existeraient pas. Hélas, nous ne vivons pas dans le meilleur des mondes. 

Dans ce monde, ce qui est effrayant à vous lire, ce sont les gourous et leurs esclaves qui font trembler les Français. 

J'avais écrit en introduction à ce fil:

Citation

"Le phénomène, écrit Guillebaud, est maintenant assez convenablement cerné et la documentation ne fait plus défaut." Alors, faut-il en finir avec les sectes et formater le peuple à la pensée démocratique pour plus de sociabilité ?

Les habitués auront perçu mon sarcasme... Si vous me lisez, attentivement, c'est-à-dire que vous cultivez au minimum l'esprit philosophique basique, vous savez ma répugnance envers ceux qui prétendent à la philosophie mais qui ne veulent pas apprendre ce qu'est par exemple la démocratie, la secte, l'instinct, ce que l'on entend par âme, par Dieu, etc. Souvent les internautes débarquent dans cette rubrique sans préparation, sans curiosité, sans attache à une tradition ou à une école philosophique, sans maître à penser; ils n'ont pour bagages intellectuels que l'activité mentale formatée au courant mainstream des institutions voulant que les penseurs libres, comme je le suis, ou les sonneurs d'alerte qui chamboullinent l'ordre gouvernemental et social soient cloués au pilori pour exemple. 

Il y a 23 heures, Maroudiji a dit :

Dans ce monde, ce qui est effrayant à vous lire, ce sont les gourous et leurs esclaves qui font trembler les Français. 

J'avais écrit en introduction à ce fil:

Les habitués auront perçu mon sarcasme... Si vous me lisez, attentivement, c'est-à-dire que vous cultivez au minimum l'esprit philosophique basique, vous savez ma répugnance envers ceux qui prétendent à la philosophie mais qui ne veulent pas apprendre ce qu'est par exemple la démocratie, la secte, l'instinct, ce que l'on entend par âme, par Dieu, etc. Souvent les internautes débarquent dans cette rubrique sans préparation, sans curiosité, sans attache à une tradition ou à une école philosophique, sans maître à penser; ils n'ont pour bagages intellectuels que l'activité mentale formatée au courant mainstream des institutions voulant que les penseurs libres, comme je le suis, ou les sonneurs d'alerte qui chamboullinent l'ordre gouvernemental et social soient cloués au pilori pour exemple. 

Ce misérabilisme à peine dissimulé... Ceci dit, il y avait déjà des indices depuis le message initial.  

Nombre sont ceux qui se réclament philosophes. En réalité, il y a nombre d'amateurs de philosophie, comme on peut l'être de photographie ou bien encore de moussaka, et y compris sur ce forum. Il ne suffit pas simplement de s'intéresser ou de bien s'outiller. Conceptualiser n'est pas donné à tous (à vous non plus et bonjour la suffisance). Il est plutôt abscons de se définir comme un penseur libre dès lors que cette pensée est cadenassée en une chapelle sectaire. 

C'est précisément parce que notre société est devenue de plus en plus inclusive, que l'exclusion nous paraît maintenant insupportable. Quand les ouailles sont mises à la marge, enlevées à leurs proches, exclues, elles deviennent plus faciles à manipuler. 

La curiosité et l'ouverture d'esprit sont considérées comme des qualités et ne mènent pas vraiment à la naïveté, à la malléabilité. Cela étant, il convient d'éviter certains pièges.

À vous lire, les sectes auraient des airs de "La Petite Maison dans la prairie". De nombreuses familles ont souffert et souffrent encore à cause de ces sectes. Il n'y a rien de gratuit. Vous n'êtes pas persécutés, plus encore, vous êtes tolérés. Contentez-vous-en. 

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Ce misérabilisme à peine dissimulé... Ceci dit, il y avait déjà des indices depuis le message initial.  

Tu ne fais rien pour arranger les choses. En fait, pour ce qui savent lire et qui sont bénis de quelques iotas d'intelligence pour la pensée songée, les indices sont détaillés et jetés à la face des internautes sans aucun management, et cela dès le premier jour de mon arrivée sur ce forum, il y a des années... tu sembles la seule dépassée par mes déclarations. 

Sans mémoire,  il vaut mieux tourner sa langue dans la bouche 7 fois avant de parler. Mais peut-être qu'il s'agit d'autre chose, en lien avec le misérabilisme, ce mot valise dans ta bouche pour décrire ma condition. (J'écris cela et je dodeline de la tête devant ces manières de jugement si sectaire...)

il y a 8 minutes, Maroudiji a dit :

Tu ne fais rien pour arranger les choses. En fait, pour ce qui savent lire et qui sont bénis de quelques iotas d'intelligence pour la pensée songée, les indices sont détaillés et jetés à la face des internautes sans aucun management, et cela dès le premier jour de mon arrivée sur ce forum, il y a des années... tu sembles la seule dépassée par mes déclarations. 

Sans mémoire,  il vaut mieux tourner sa langue dans la bouche 7 fois avant de parler. Mais peut-être qu'il s'agit d'autre chose, en lien avec le misérabilisme, ce mot valise dans ta bouche pour décrire ma condition. (J'écris cela et je dodeline de la tête devant ces manières de jugement si sectaire...)

Eh bien, il va vous falloir composer avec le fait que certain(e) ne vous ont lu que récemment (coucou) et encore que votre arrivée en ces lieux n’a pas été des plus marquantes pour tout le monde, Ô Votre Autolâtrie. 

Quant à être surprise et dépassée, ce n’est pas la première fois que j’ai affaire à ce genre de discours préformé (ce ne sera sans doute pas la dernière non plus).

Tout ce qui est excessif, est insignifiant à mes yeux.

Bon courage à vous. 

Le 26/05/2020 à 15:04, Gouderien a dit :

Je me méfie des religions. Et je me méfie doublement des sectes.

Voyez, où est concentrée la méfiance! Les sectes pillent, provoquent du grabuge, jettent en esclavages femmes et enfants, lavent le cerveau des adeptes puis les manipulent à souhait, pratiquent des orgies comme dans Eyes Wide Open, etc.

Deux fois plus les sectes, insiste-t-il. Et peut-être trois fois moins le gouvernement de Macron, je suppose, dont la rigueur de l'administration et le choix des ministres élus démocratiquement inspire tant confiance.

Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

votre arrivée en ces lieux n’a pas été des plus marquantes pour tout le monde, Ô Votre Autolâtrie

On peut penser que tu es arrivée à ce jugement mal embouché après réflexion ou alors en réaction à des impulsions mentales incontrôlées qui répugnent à la pensée libre et audacieuse, tellement habituée que tu es aux doux communiqués de presse de l'Elysée, si habile à rouler le peuple crédule dans la farine. 

Tu t'imagines qu'un libre penseur est accueilli les bras ouverts quand il arrive dans un lieu du savoir pour dénoncer l'infamie, une infamie devenue monnaie-courante dont beaucoup en tirent partie? 

Il y a 7 heures, Léna-Postrof a dit :

Il est plutôt abscons de se définir comme un penseur libre dès lors que cette pensée est cadenassée en une chapelle sectaire. 

Balancer à la pelle ses préjugés est un sport pratiqué ici avec passion, mais les explications philosophiques (ne pas confondre avec la psychanalyse) sont pauvres, sinon nulles. 

Je vais t'expliquer, ma chère Léna-Postrof, puisque tu sembles tomber des nues. Je vais te le redire ; lorsque j'écris qqch j'ai une argumentation songée pour soutenir mon assertion, en plus d'exemples et de textes de mon crû. Par contre, mes interlocuteurs, généralement, ne savent pas la signification d'un homme libre... Mais ils savent s'en moquer à profusion, sans compter.