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En Martinique, deux statues de Victor Schœlcher détruites

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Bluehawk

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Bluehawk a dit :

mais vous chercher toujours la petite bête pour me descendre :rolle:   

mais arrête donc ton syndrome "cosette" ! vous prendre pour d'éternelles victimes ne vous fait pas avancer..ça vous grandit pas non plus.vous méritez mieux que ça.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, shyiro a dit :

à lire un certains nb de forumeurs, les colonisateurs occidentaux n'ont pas intensifié l'esclavagisme mais ont apporté l'abolition de l'esclavage  :smile2: 

 

@uno   fait parti de ces forumeurs :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Bluehawk a dit :

Même libre il n'avait pas le même statut que les Blanc jamais il n'aurait pu signer ce décret si il avait été noir, c'est la vérité. 

Réponse à côté de la plaque puisque tu as affirmé que si il avait été noir il aurait été esclave ce qui est factuellement faux 

Il y a 9 heures, Bluehawk a dit :

Je m'en fous pas mais je ne peut pas non plus nier les propos qu'il a tenue avant surtout quand tout un peuple composé afro descendant érige une statue a son image pour célébrer la commémoration de l'esclavage.

La preuve tu t en fouts encore une fois qu il ait changé, tu ne met qu à charge ses précédents écris 

Il y a 9 heures, Bluehawk a dit :

 

Cet homme a fait du bien et il a fait du mal. 

Ses écrits 1ers reflètent de la mentalité d'époque, se sont ses voyages qui ont remis en cause les présupposés qu il avait 

Il y a 9 heures, Bluehawk a dit :

 

Non c'est juste que ta vision ne correspond pas a la mienne, la remise de l'esclavage qu'a installée Napoleon en Haiti c'est soldée par un immense échec qui a vu naître le premier état noir libre de la planète après le bain de sang que les affranchis ont affligée aux colons.

Encore à côté de la plaque tu as affirmé plus haut qu il a remis l'esclavage suite à sa défaite en  page 1

Tu déformés les faits historiques pour faire correspondre à ta vision pré établi 

 

Il y a 9 heures, Bluehawk a dit :

 

L'Esclavage commençait aussi a coûter plus qu'elle ne rapportait a notre cher république a ce moment, ce sont des faits. 

Faits que tu déformes à ta convenance, puisque c'est essentiellement par humanisme que ça s est fait voulant reprendre les principes de 1789 suite à la chute définitive du dernier roi

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
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il y a 21 minutes, shyiro a dit :

@uno   fait parti de ces forumeurs :smile2:

Ne le ramène pas ici s'il te plait, j'ai actuellement au moins un semblant de débat sain, je veux pas que l'alt right se ramène sur ces sujets. 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)
il y a 22 minutes, cheuwing a dit :

Réponse à côté de la plaque puisque tu as affirmé que si il avait été noir il aurait été esclave ce qui est factuellement faux 

La preuve tu t en fouts encore une fois qu il ait changé, tu ne met qu à charge ses précédents écris 

Ses écrits 1ers reflètent de la mentalité d'époque, se sont ses voyages qui ont remis en cause les présupposés qu il avait 

Encore à côté de la plaque tu as affirmé plus haut qu il a remis l'esclavage suite à sa défaite en  page 1

Tu déformés les faits historiques pour faire correspondre à ta vision pré établi 

 

Faits que tu déformes à ta convenance, puisque c'est essentiellement par humanisme que ça s est fait voulant reprendre les principes de 1789 suite à la chute définitive du dernier roi

Mais bien ces colons français si saint si généreux, si humaniste, on peine a croire que se sont les même ayant arraché les africains sur leur terre pour venir les faire travailler comme esclaves sur des îles éloignée. 

 

GIF tiffany pollard drinking annoyed - animated GIF on GIFER - by ...

Modifié par Bluehawk
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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Bluehawk a dit :

on peine a croire que se sont les même ayant arraché les africains sur leur tête pour venir les faire travailler comme esclavage sur des îles éloignée. 

 

N'oublions pas que l'esclavage a pu se faire parce que des roitelets noirs ont en premier vendu leurs congénères aux blancs...L'ignominie n'est pas QUE blanche...

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, BELUGA a dit :

N'oublions pas que l'esclavage a pu se faire parce que des roitelets noirs ont en premier vendu leurs congénères aux blancs...L'ignominie n'est pas QUE blanche...

C'est vrai en début de période ... Puis une fois que les colonisateurs occidentaux aient colonisé l'Afrique, ils ne se sont pas gênés pour capturer eux même des noirs à gogo pour en faire des esclaves... 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, shyiro a dit :

C'est vrai en début de période ... Puis une fois que les colonisateurs occidentaux aient colonisé l'Afrique, ils ne se sont pas gênés pour capturer eux même des noirs à gogo pour en faire des esclaves... 

Sauf que ces noirs ont été capturés et vendus par d'autres noirs non seulement aux noirs mais aussi aux arabes et que ça continue il y a des marchés aux esclaves en Afrique (entre africains riches s les acheteurs et pauvres les esclaves de maintenant) et aussi des ventes d'esclaves dans presque tout les pays musulmans hors Maghreb et encore!!!

        

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Bluehawk a dit :

Mais bien ces colons français si saint si généreux, si humaniste, on peine a croire que se sont les même ayant arraché les africains sur leur terre pour venir les faire travailler comme esclaves sur des îles éloignée. 

Déjà un bel homme de paille puur éviter tous les autres points notamment les manipulations de l histoire que tu en fais 

C'est sa ton gros probleme, tu n'es pas capable de comprendre qu il y a un évolution de mentalité entre le 16 e siècle et le 19 e siècle ( 12 générations donc ce n'est pas les mêmes) que des idées nouvelles ont émergés et que des personnes ont cherché à rendre le monde meilleur malgré la situation 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Alathée Membre 280 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 10 heures, riad** a dit :

Oui, c'est ce que je crois aussi, un racisme contre le dominant ça ne pourrait pas exister, au contraire le dominé imite toujours le dominant dans ses habits, ses habitudes et sa culture, mais bon ça leur arrange de penser que ça existe.

Les antisémites sont essentiellement des gens qui considèrent être dominés par des élites juives. Ils ne sont pas antisémites parce que les Juifs sont trop pauvres mais parce qu'ils considèrent qu'ils sont trop riches et trop dominants. Mais d'après vous "le racisme contre le dominant ne peut pas exister", l'antisémitisme ne peut donc pas exister selon votre logique étriquée.

Le racisme anti-blanc ressemble beaucoup à l'antisémitisme et pour cause, il émane globalement du même public.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Alathée a dit :

Les antisémites sont essentiellement des gens qui considèrent être dominés par des élites juives. Ils ne sont pas antisémites parce que les Juifs sont trop pauvres mais parce qu'ils considèrent qu'ils sont trop riches et trop dominants. Mais d'après vous "le racisme contre le dominant ne peut pas exister", l'antisémitisme ne peut donc pas exister selon votre logique étriquée.

Le racisme anti-blanc ressemble beaucoup à l'antisémitisme et pour cause, il émane globalement du même public.

Uniquement dans leurs têtes, les juifs n'ont jamais dominé, les théories de complot c'est autre chose, le dominant vient souvent avec un nouveau style de vie, une technologie supérieure à celle du dominé, il suscite l'admiration, comme le cas de Napoléon lors de sa campagne d'Égypte.

Ce que tu appelles le racisme anti blanc c'est la colère contre les blancs, la haine, tout ce que tu veux sauf du racisme, parce que le racisme suppose que l'autre est inférieur, une bande d'écervelés, pauvres, salles et ignares qui tabasse un blanc, tu penses qu'ils le considèrent inférieur? réfléchit..

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 4 heures, shyiro a dit :

C'est vrai en début de période ... Puis une fois que les colonisateurs occidentaux aient colonisé l'Afrique, ils ne se sont pas gênés pour capturer eux même des noirs à gogo pour en faire des esclaves... 

ben tu m'étonnes: quand ils ont vu que même leurs congénères les vendaient, ils ont dû se dire que c'était bon...

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 44 minutes, BELUGA a dit :

ben tu m'étonnes: quand ils ont vu que même leurs congénères les vendaient, ils ont dû se dire que c'était bon...

Putain qu'est ce vous allez inventez encore pour justifier votre passé honteux :bad:

Le problème c'est que le racisme fait encore des ravages chez vous et vous ne voulez pas l'admettre?

Modifié par riad**
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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
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Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

Déjà un bel homme de paille puur éviter tous les autres points notamment les manipulations de l histoire que tu en fais 

C'est sa ton gros probleme, tu n'es pas capable de comprendre qu il y a un évolution de mentalité entre le 16 e siècle et le 19 e siècle ( 12 générations donc ce n'est pas les mêmes) que des idées nouvelles ont émergés et que des personnes ont cherché à rendre le monde meilleur malgré la situation 

 

 

 

Arrête un peu ton char, l'évolution la mentalité de cet homme n'enlève en rien ses propos et ses actes avant son retournement de veste, l'esclavage est une face très sombre dans l'histoire des Antillais qui leur rappelle encore aujourdh'uie qui ne sont que Français a moitié, on les tolère mais on ne les accepte pas, des parasites, suceur d'alloc, feignant, nègres et je passe des meilleur sortie par tes paires... Il est tout a fait normal qu'il s’insurge que leur île devienne un mémorial pour cet homme très controversé, Shoelcher n'a pas bessoin d'être célébrée a ce niveau, plein d'esclave se sont sacrifier et sont mort sous les balle des colons blanc, mettons ces hommes en valeur. Marre de voir le White Savior partout même sur Mars, le monde n'est pas composée d'une seule couleur.     

Il y a 2 heures, Alathée a dit :

Les antisémites sont essentiellement des gens qui considèrent être dominés par des élites juives. Ils ne sont pas antisémites parce que les Juifs sont trop pauvres mais parce qu'ils considèrent qu'ils sont trop riches et trop dominants. Mais d'après vous "le racisme contre le dominant ne peut pas exister", l'antisémitisme ne peut donc pas exister selon votre logique étriquée.

Le racisme anti-blanc ressemble beaucoup à l'antisémitisme et pour cause, il émane globalement du même public.

Utilisée les juif comme défense pour vous dédouaner n'est pas seulement ridicule mais minable, je rappelle que ce sont les Européens qui les ont mis dans des camps concentrations pour ensuite les exécuter dans des chambre a gaz, les juifs sont d'ailleurs la première cible parmis les terroriste nazi. 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 29 minutes, riad** a dit :

Putain qu'est ce vous allez inventez encore pour justifier votre passé honteux :bad:

et les rois noirs qui vendaient leurs semblables: ils l'assumaient leur passé honteux ? moi j'ai rien à assumer, c'est pas parce que des blancs dans le passé ont exercé l'esclavage que je dois me sentir concerné: je ne le suis pas, d'autant que je suis pas, contrairement à ce que tu dis, raciste. j'en ai rien à foutre de la couleur des gens. Si il faut assumer les conneries de nos ancêtres ad vitam eternam, y va falloir redéclarer la guerre aux anglais qui nous ont brulé Jeanne d'Arc. Je me maaaaarrre!

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

et les rois noirs qui vendaient leurs semblables: ils l'assumaient leur passé honteux ? moi j'ai rien à assumer, c'est pas parce que des blancs dans le passé ont exercé l'esclavage que je dois me sentir concerné: je ne le suis pas, d'autant que je suis pas, contrairement à ce que tu dis, raciste. j'en ai rien à foutre de la couleur des gens. Si il faut assumer les conneries de nos ancêtres ad vitam eternam, y va falloir redéclarer la guerre aux anglais qui nous ont brulé Jeanne d'Arc. Je me maaaaarrre!

Je n'ai pas dit que t'es raciste, je me suis énervé parce que je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines à trouver des justifications à des pratiques qui, heureusement, n'existent plus, c'est contreproductif, toi t'es pas raciste, mais les racistes ça existe.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Bluehawk a dit :

Arrête un peu ton char, l'évolution la mentalité de cet homme n'enlève en rien ses propos et ses actes avant son retournement de veste, l'esclavage est une face très sombre dans l'histoire des Antillais qui leur rappelle encore aujourdh'uie qui ne sont que Français a moitié, on les tolère mais on ne les accepte pas, des parasites, suceur d'alloc, feignant, nègres et je passe des meilleur sortie par tes paires...

c'est trop compliqué de comprendre comment et pourquoi il a changé sa mentalité , et non retourné sa veste, il faut se rendre compte comment il en est arrivé là sachant que sa position était minoritaire à l'époque, faut arrêter de voir avec avec ta vision contemporaine

c'est ça le problème avec les binaires, aucune nuance

 

il y a 21 minutes, Bluehawk a dit :

Il est tout a fait normal qu'il s’insurge que leur île devienne un mémorial pour cet homme très controversé, Shoelcher n'a pas bessoin d'être célébrée a ce niveau, plein d'esclave se sont sacrifier et sont mort sous les balle des colons blanc, mettons ces hommes en valeur. Marre de voir le White Savior partout même sur Mars, le monde n'est pas composée d'une seule couleur.    

là on nage en pleine schizophrénie, plus haut tu dis que ça n'aurait pas été possible car les noirs n'avaient pas le pouvoir , et là un homme qui s'est battu pour eux car il a  complètement changé son regard dessus , juste parce qu'il est blanc  , tu en viens à cracher dessus à cause du contexte où il a grandi

Double schizophrénie parce que tu veux que les mentalités changent mais refuse que quelqu'un ait changé par le passé

sans compter tes modifications des faits  historique où la décence aurait été de reconnaitre ta malhonnêteté

racistes de toutes les couleurs même combat, la connerie

 

 

 

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 2 heures, riad** a dit :

Je n'ai pas dit que t'es raciste, je me suis énervé parce que je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines à trouver des justifications à des pratiques qui, heureusement, n'existent plus, c'est contreproductif, toi t'es pas raciste, mais les racistes ça existe.

je ne cherche aucune justification: le racisme est inqualifiable. Je constate, c'est tout.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, BELUGA a dit :

ben tu m'étonnes: quand ils ont vu que même leurs congénères les vendaient, ils ont dû se dire que c'était bon...

 

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

et les rois noirs qui vendaient leurs semblables:

Sérieusement qu'est ce que tu veux que je comprenne, pour moi ça revient à dire qu'ils l'avaient mérité.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Bluehawk a dit :

Utilisée les juif comme défense pour vous dédouaner n'est pas seulement ridicule mais minable, je rappelle que ce sont les Européens qui les ont mis dans des camps concentrations pour ensuite les exécuter dans des chambre a gaz, les juifs sont d'ailleurs la première cible parmis les terroriste nazi. 

Concernant les juifs il ne fait qu'illustrer sont propos selon lequel on peut faire preuve de racisme envers des dominants.

C'est toi le gros minable inculte qui fait semblant de ne pas comprendre le propos, emploie le terme dédouaner comme si le contradicteur aurait bien à se faire pardonner, puis l'apothéose : un procédé minable (selon celui qui viens d'entreprendre un procédé dégueulasse).

Ensuite ça va crescendo, le propos serait particulièrement minable car ce sont des blancs les coupables de la Shoah.

Et à la fin le clou, un nouveau concept est né : le terroriste nazi  (LOL). Ceci dit c'est marrant, c'est comme les poilus de 1945. Tes immenses trous en culture générale qui n'empêchent pas de tenir conférence prêtent à rire finalement.

Modifié par Condorcet
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