Les "vieux" sont-ils moins bien traités qu'avant ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

https://www.statistiques-recherches.cnav.fr/cumul-emploi-retraite.html

Ben oui ! Je n'avais pas cherché, juste regardé autour de moi.

il y a 22 minutes, Plouj a dit :

On joue juste sur les mots, comme les techniciennes de surface, hôtesses de caisse, etc. mais ça ne change rien, si on rentre en maison de retraite ou EHPAD c'est pour y terminer ses jours, y mourir quoi.

Les personnes que j'y connais sont ravies de pouvoir rencontrer d'autres personnes de jouer aux cartes, de coudre et d'avoir bien d'autres occupations et animations. Mais tout repose sur LA maison et son organisation et ce n'est pas forcément une question d'argent mais beaucoup de personnel.

 

Ce terme est péjoratif...

"Lieu de fin de vie" me semble plus approprié!

Sinon, je suis d'accord sur le reste de votre propos!

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ben oui ! Je n'avais pas cherché, juste regardé autour de moi.

Perso, je n'en connais aucun...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce terme est péjoratif...

"Lieu de fin de vie" me semble plus approprié!

Sinon, je suis d'accord sur le reste de votre propos!

Cette péjoration m'a toujours amusé. Embellir une action, des mots pour mieux faire passer la pilule, comme si certains termes étaient à bannir.

C'est mieux d'être hôtesse de caisse que caissière ?

Dans quel lieu accueille-t-on des vieillards ou des personnes en fin de vie en attendant qu'elles meurent ??

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Cette péjoration m'a toujours amusé. Embellir une action, des mots pour mieux faire passer la pilule, comme si certains termes étaient à bannir.

C'est mieux d'être hôtesse de caisse que caissière ?

Dans quel lieu accueille-t-on des vieillards ou des personnes en fin de vie en attendant qu'elles meurent ??

Vous savez très bien ce que je veux dire...ceux pour qui mouroir veut dire qu'on laisse mourir...ils diraient aussi bien abattoir!

Le mépris de certaines catégories professionnelles...les caissières, les femmes de ménage, même les chômeurs...c'est le papier alu...je trouve cela aussi ridicule que la féminisation de certaines fonctions comme "auteure"...etc.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Vous savez très bien ce que je veux dire...ceux pour qui mouroir veut dire qu'on laisse mourir...ils diraient aussi bien abattoir!

Le mépris de certaines catégories professionnelles...les caissières, les femmes de ménage, même les chômeurs...c'est le papier alu...je trouve cela aussi ridicule que la féminisation de certaines fonctions comme "auteure"...etc.

Avec les explications, ça va mieux ! Je trouvais drôle aussi !

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Avec les explications, ça va mieux ! Je trouvais drôle aussi !

il y a une heure, Plouj a dit :

On joue juste sur les mots, comme les techniciennes de surface, hôtesses de caisse, etc. mais ça ne change rien, si on rentre en maison de retraite ou EHPAD c'est pour y terminer ses jours, y mourir quoi.

Les personnes que j'y connais sont ravies de pouvoir rencontrer d'autres personnes de jouer aux cartes, de coudre et d'avoir bien d'autres occupations et animations. Mais tout repose sur LA maison et son organisation et ce n'est pas forcément une question d'argent mais beaucoup de personnel.

 

Il ne faut rien dire sur le personnel, malheureux. 

Ces personnes peuvent être aussi menées au club de bridge de temps à autre et le reste du temps être entourées de leurs proches et d'un infirmier, pour les soins. Cela n'est pas plus onéreux. Par contre, ça demande un certain dévouement. 

à l’instant, Léna-Postrof a dit :

Il ne faut rien dire sur le personnel, malheureux. 

Au contraire, je le loue. Là où sont mes parents, c'est un régal de dévouement et le tout avec le sourire.

Ailleurs il y a moins rigolo et j'en connais, de vraies antichambres de la mort.

Raison pour laquelle je précisais :

il y a 59 minutes, Morfou a dit :

Mais tout repose sur LA maison et son organisation et ce n'est pas forcément une question d'argent mais beaucoup de personnel.

 

Un tout quoi !

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Au contraire, je le loue. Là où sont mes parents, c'est un régal de dévouement et le tout avec le sourire.

Ailleurs il y a moins rigolo et j'en connais, de vraies antichambres de la mort.

Raison pour laquelle je précisais :

Un tout quoi !

Je ne suis pas convaincue. 

Non à l'acharnement thérapeutique.

Oui à l'augmentation sérieuse des minimas-vieillesse.

Oui à l'âge de la Retraite en fonction des heures de travail effectué (à faire figurer par le patron sur le bulletin de salaire).

Oui à l'âge légal de la Retraite à 60 ans.

Oui aux contrôles extrêmement renforcés dans les maisons de retraite.

Oui à l'augmentation des salaires des salariés de maison de retraite et à un congé annuel de huit semaines.

C'est tout. Je ne souhaite pas mourir à 85 ans dans un mouroir. Plutôt crever !

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit : 

Mon oncle de Montauban était en accord avec ces discours qui vilipendaient déjà les vieux, il y a une trentaine d'années de cela. Aujourd'hui, il trouve ces discours, dans le désordre : insensés, ignobles, irrespectueux, stupides. 

Pour ma part, je bloque sur ces "ok boomer" que l'on balance sur les réseaux sociaux, en veux-tu en voilà. Aucune personnalité, aucune. 

« Vilipendaient » houlala ,diantre ,votre humeur mauvaise me rend bien mal à l’aise 

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Je ne suis pas convaincue. 

Ah mais je ne cherche pas à convaincre, encore une fois, je me fiche qu'il puisse exister des statistiques de ci ou ça, je ne parle que de ce que je vois et de ce que les principaux acteurs du milieu m'en disent.

Il y a de tout et ce n'est pas qu'une question de coût.

Après il faut participer aux réunions, discuter, chercher à.. et ne pas attendre que tout fonctionne tout seul.

pour régler le probléme des vieux ,il existe des solutions !

avec Adolf , = faut les tuer !

ensuite ,comme dans "soleil vert " ,mangez -les !

et oui ,les vioques sont des protéines !!

pour chats ,chiens et autres humains !

"tiens chéri ,tu veux un biscuit ,fabriqué ,à partir du cadavre de l'oncle Marcel " !

bon appétit ,pour ce soir !

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Le plus souvent l'enfant, d'où le nombre de mères mortes en couches...

Impossible ce genre de propos serait la tare de notre monde moderne

Question impudique !

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

ensuite ,comme dans "soleil vert " ,mangez -les !

et oui ,les vioques sont des protéines !!

La viande est pas assez tendre 

Les vieux deviennent de plus en plus vieux et on est restés dans les années 1980 (nombre de personnel de santé etc)

Le 23/05/2020 à 08:00, Gouderien a dit :

Ça fait des années aussi qu'on dénonce la gestion comptable de la Santé. Faudrait pas oublier qu'une grève de plusieurs mois des services d'urgences a eu lieu en 2019, et qu'elle n'était pas terminée en 2020 quand la pandémie est arrivée.

Les choses changeront-elles après la pandémie? Oui, si l'on en croit Macron. Mais qui croit encore Macron?

Une seule chose est certaine, c'est que l'idéologie néo-libérale a la peau dure. Elle aurait dû déjà périr après la crise de 2008, qui avait démontré toute sa nocivité, mais bien au contraire elle a renforcé son emprise sur la société. Alors méfiance. 

L'affaire Renault, même si elle n'a rien à voir avec les vieux, sera un bon test pour savoir si Macron a vraiment "changé" et s'il est soudain devenu un partisan de l'État-providence.

on a plutôt besoin de gestionnaires .... la part de PIB réservée à la santé est le premier des pays Européens ..... en revanche on est parmi les derniers  à utiliser le système ambulatoire pour des gens qui n'ont rien à faire dans une chambre d’hôpital à consommer des soins profitant de l'état providence ....

pour soulager le travail des infirmières et leur permettre d'avoir un salaire décent il faudrait déjà dégager tous ceux qui n'ont rien à faire dans un hôpital ou un EHPAD .... 

pour exemple la France a encore un titre de Champion , dans la catégories placement en structure vieillesse avec 41% de personnes en perte d'autonomie , pour 32% dans la moyenne Européenne , et 29% pour l’Allemagne par exemple ....

https://www.banquedesterritoires.fr/sites/default/files/2020-01/19-12-141-Etude-Maintien a domicile vers des plateformes de services-web.pdf

il faut déjà mieux dépenser que demander des rallonges pour dépenser plus ..... 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Impossible ce genre de propos serait la tare de notre monde moderne

Question impudique !

Toutes les vérités ne sont pas bonnes à lire!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Toutes les vérités ne sont pas bonnes à lire!

Un des paradoxes de notre société, l’hypocrisie ( l’éléphant dans le salon de Mauss) est désormais supposée être haïssable, mais sur certains sujets dont celui de la vieillesse, il convient d’en user . Étonnant que MH s’y arrête puisque cette impudeur n’en était pas une dans l’ancien monde . Étonnant non ?

Il y a 8 heures, stvi a dit :

on a plutôt besoin de gestionnaires .... la part de PIB réservée à la santé est le premier des pays Européens ..... en revanche on est parmi les derniers  à utiliser le système ambulatoire pour des gens qui n'ont rien à faire dans une chambre d’hôpital à consommer des soins profitant de l'état providence ....

pour soulager le travail des infirmières et leur permettre d'avoir un salaire décent il faudrait déjà dégager tous ceux qui n'ont rien à faire dans un hôpital ou un EHPAD .... 

pour exemple la France a encore un titre de Champion , dans la catégories placement en structure vieillesse avec 41% de personnes en perte d'autonomie , pour 32% dans la moyenne Européenne , et 29% pour l’Allemagne par exemple ....

https://www.banquedesterritoires.fr/sites/default/files/2020-01/19-12-141-Etude-Maintien a domicile vers des plateformes de services-web.pdf

il faut déjà mieux dépenser que demander des rallonges pour dépenser plus ..... 

Ceux qui n'ont rien à faire dans un hôpital ou un EHPAD, ce sont déjà les administratifs, bien trop nombreux, pour une utilité douteuse. De même l'existence des ARS (agences régionales de santé) peut être remise en question. On a besoin de soignants, pas de bureaucrates.