Le retour des idées souverainistes nécessite l'émergence d'une offre politique nouvelle

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Une économie citoyenne c'est ce qu'on appelle le socialisme c'est à dire la propriété sociale (*) et non privée.

L'Europe est une économie capitaliste mais qui est dominée par la BM et le FMI et donc les USA, pays qui contrôle militairement ceux qui se rebellent!

(*) Pour les amateurs de désinformation orientée, on entend par propriété celles des moyens de production et d'échange, donc ni propriété privée comme le capitalisme, ni propriété d'Etat comme le stalinisme .

L'économie citoyenne permet de réorienter l'entreprenariat vers des objectifs d'intérêt général comme  c'est le cas par exemple des formations de reconversion à la sortie de prison pour lutter contre l'exclusion sociale d'une frange de la population ou des peines citoyennes Alors que l'armée, la police, le droit de frappe de la monnaie eux font partis des intérêts essentiels de la Nation qui elle même devrait faire partie d'un processus d'intégration vers une souveraineté sociale plus forte au sein de l'Union européenne faute pour nous d'être compétitive dans notre industrie de production numérique durable et de nos services d'économies durables qui en dérivent (assurance de couverture d'exploitation solidaire des commerces de détails, franchise et marque européenne, artisanat et tourisme durable, transition de la pacs vers une agriculture durable Etc...)  Il s'agit donc pas d'une socialisation de la propriété des moyens de production mais plutôt d'une transition de notre économie libérale européenne vers une économie avec un entreprenariat citoyen qui puisse permettre une mutation vers une meilleure intégration de l'économie de l'Union européenne  

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Frexit.

Pas forcément mais par plus d'intégration de l'Union européenne et de décentralisation participative des territoires sous forme de démocratie d'écoquartiers etc... Comme par exemple c'était le cas pour la Commune de 1870 avec une quasi-fédération de la démocratie territoriale inclusive avec notamment des mécanismes de référendum de citoyenneté territoriale  et une ouverture du Sénat à la société civile et un scrutin sénatoriale au jugement majoritaire à avec prime à échelle régionale par un vote électronique (peut-être alors aussi donner la priorité de la navette parlementaire au Sénat sur l'assemblée nationale) 

il y a 9 minutes, Fersi a dit :

L'économie citoyenne permet de réorienter l'entreprenariat vers des objectifs d'intérêt général comme  c'est le cas par exemple des formations de reconversion à la sortie de prison pour lutter contre l'exclusion sociale d'une frange de la population ou des peines citoyennes Alors que l'armée, la police, le droit de frappe de la monnaie eux font partis des intérêts essentiels de la Nation qui elle même devrait faire partie d'un processus d'intégration vers une souveraineté sociale plus forte au sein de l'Union européenne faute pour nous d'être compétitive dans notre industrie de production numérique durable et de nos services d'économies durables qui en dérivent (assurance de couverture d'exploitation solidaire des commerces de détails, franchise et marque européenne, artisanat et tourisme durable, transition de la pacs vers une agriculture durable Etc...)  Il s'agit donc pas d'une socialisation de la propriété des moyens de production mais plutôt d'une transition de notre économie libérale européenne vers une économie avec un entreprenariat citoyen qui puisse permettre une mutation vers une meilleure intégration de l'économie de l'Union européenne  

Pas forcément mais par plus d'intégration de l'Union européenne et de décentralisation participative des territoires sous forme de démocratie d'écoquartiers etc... Comme par exemple c'était le cas pour la Commune de 1870 avec une quasi-fédération de la démocratie territoriale inclusive avec notamment des mécanismes de référendum de citoyenneté territoriale  et une ouverture du Sénat à la société civile et un scrutin sénatoriale au jugement majoritaire à avec prime à échelle régionale par un vote électronique (peut-être alors aussi donner la priorité de la navette parlementaire au Sénat sur l'assemblée nationale) 

Mais est ce encore sans un retour en arrière préalable ?

On voit bien que à  27 on avance encore moins que seul.

il y a 5 minutes, Fersi a dit :

L'économie citoyenne permet de réorienter l'entreprenariat vers des objectifs d'intérêt général comme  c'est le cas par exemple des formations de reconversion à la sortie de prison pour lutter contre l'exclusion sociale d'une frange de la population ou des peines citoyennes ayant était condamnée par une peine de réclusion criminelle et pour éviter les comportements récidivistes. Alors même que l'armée, la police, le droit de frappe de la monnaie eux font partis des intérêts essentiels de la Nation. Nation qui doit elle même faire partie d'un processus d'intégration vers une souveraineté sociale culturellement plus forte (mais non pas dénuée d'intérêts historiques) sein de l'Union européenne faute pour nous d'être peu compétitive dans notre industrie de production numérique et dans nos services d'économies durables qui en dérivent (assurance de couverture d'exploitation solidaire du commerce de détails, franchise et marque européenne, mutation de l'artisanat et du tourisme européens durable, transition de la pacs vers une agriculture européenne durable et collectiviste Etc...). Il s'agit donc pas d'une socialisation de la propriété des moyens de production mais plutôt d'une transition de notre économie libérale européenne vers une économie avec un entreprenariat citoyen qui puisse nous permettre de construire  une mutation de notre économie vers une meilleure intégration de nos territoires européens tout en respectant nos valeurs républicaines 

Pas forcément mais par plus d'intégration de l'Union européenne et de décentralisation participative des territoires sous forme de démocratie d'écoquartiers etc... Comme par exemple c'était le cas pour la Commune de 1870 avec une quasi-fédération de la démocratie territoriale inclusive avec notamment des mécanismes de référendum de citoyenneté territoriale  et une ouverture du Sénat à la société civile et un scrutin sénatoriale au jugement majoritaire à avec prime à échelle régionale par un vote électronique (peut-être alors aussi donner la priorité de la navette parlementaire au Sénat sur l'assemblée nationale) 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Mais est ce encore sans un retour en arrière préalable ?

On voit bien que à  27 on avance encore moins que seul.

 

 

Faut-il  supprimer la règle de l'unanimité ? 

Et renforcer  la légitimité de la commission européenne en donnant plus de valeurs démocratiques à la nomination des commissaires européennes ? 

il y a 5 minutes, Fersi a dit :

 

Faut-il  supprimer la règle de l'unanimité ? 

Et renforcer  la légitimité de la commission européenne en donnant plus de valeurs démocratiques à la nomination des commissaires européennes ? 

Surtout pas on voit déjà  ce que ça  donne.

il y a 4 minutes, Fersi a dit :

 

Faut-il  supprimer la règle de l'unanimité ? 

Et renforcer  la légitimité de la commission européenne en donnant plus de valeurs démocratiques à la nomination des commissaires européennes ? 

Mais aussi en instaurant un référendum d'initiative partagée au sein du parlement européen avec une condition de scrutin majoritaire avec prime à échelle régionale ?  

à l’instant, Fersi a dit :

Mais aussi en instaurant un référendum d'initiative partagée au sein du parlement européen avec une condition de scrutin majoritaire avec prime à échelle régionale ?  

La BCE rachètera alors  les actifs sociaux ?  

Il y a 22 heures, Fersi a dit :

La BCE rachètera alors  les actifs sociaux ? 

Et qui finance la BCE ?

Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

Et qui finance la BCE ?

Toi qui qui défends melenchon le chantre de Maastricht tu dois pouvoir nous éclairer, non?

Le 30/11/2020 à 11:53, dede 2b a dit :

Et qui finance la BCE ?

La BCE est-elle une autorité publique indépendante ou une institution sui generis? Tel est le débat § 

Le 01/12/2020 à 09:57, PASCOU a dit :

Le 30/11/2020 à 11:53, dede 2b a dit :

Et qui finance la BCE ?

Toi qui qui défends melenchon le chantre de Maastricht tu dois pouvoir nous éclairer, non?

Les autres banques.

Perso j'ai que mes retraites qui y arrivent parce que c'est obligatoires, mais je finance donc pas la BCE!

Et oui Mélanchon as , comme membre discipliné du PS demander de voté  Maastricht, et précisé:

Citation

Si j’adhère aux avancées du Traité de Maastricht en matière de citoyenneté européenne, bien qu’elles soient insuffisantes à nos yeux, vous devez le savoir, c’est parce que le plus grand nombre d’entre nous y voient un pas vers ce qui compte, vers ce que nous voulons et portons sans nous cacher : la volonté de voir naître la nation européenne et, avec elle, le patriotisme nouveau qu’elle appelle.

T'inquiète la FI est POUR l'Europe, mais l'Europe des Travailleurs et des Peuples, pas l'Europe des banques et des crapules...

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Si j’adhère aux avancées du Traité de Maastricht en matière de citoyenneté européenne, bien qu’elles soient insuffisantes à nos yeux, vous devez le savoir, c’est parce que le plus grand nombre d’entre nous y voient un pas vers ce qui compte, vers ce que nous voulons et portons sans nous cacher : la volonté de voir naître la nation européenne et, avec elle, le patriotisme nouveau qu’elle appelle. 

MDR.

Ce serait un discours de n'importe quel européiste lambda si ce n'était pas aussi opposé aux intentions derrière les actes.

Tu sais comment on fonde une "nation européenne" et "le patriotisme nouveau qu'elle appelle" en faisant rentrer les africains par millions ? C'est très facile, on la fonde dans le sang contre l'ennemi commun. Tout à fait la position des membres les plus éminents du parti comme Mme Obono à n'en pas douter.

Ce cynisme nous rappelle à quel point Adolf H. était un humaniste comparé aux élites staliniennes qu'on se coltine de nos jours.

A un moment il faut arrêter de raconter tout et n'importe quoi. Mélenchon a choisi son camp depuis longtemps c'est pas celui de la France.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Mélenchon a choisi son camp depuis longtemps c'est pas celui de la France.

Non c'est celui des travailleurs, la France c'est celle de Pétain .....mais aussi de Moulin !

Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

T'inquiète la FI est POUR l'Europe, mais l'Europe des Travailleurs et des Peuples, pas l'Europe des banques et des crapules...

Mais ils ne veulent pas sortir de l'union européenne et de l'euro.

S'ils sont pour une europe solidaire, il faut en sortir et la refaire.

Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

Il y a 21 heures, dede 2b a dit :

T'inquiète la FI est POUR l'Europe, mais l'Europe des Travailleurs et des Peuples, pas l'Europe des banques et des crapules...

Mais ils ne veulent pas sortir de l'union européenne et de l'euro.

S'ils sont pour une europe solidaire, il faut en sortir et la refaire.

Refaire quoi ? Une Europe capitaliste aux ordres de la BM et des lobbys de Bruxelles (36000) ou une Europe socialiste ?

Comme souvent la France a été à l'avant garde, pour l'instant le programme  (sur ce sujet) de la FI est peu repris par des partis d'autres pays européens! Mais on y travaille!

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Refaire quoi ? Une Europe capitaliste aux ordres de la BM et des lobbys de Bruxelles (36000) ou une Europe socialiste ?

Comme souvent la France a été à l'avant garde, pour l'instant le programme  (sur ce sujet) de la FI est peu repris par des partis d'autres pays européens! Mais on y travaille!

 

Mais c'est  une europe socialiste. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

Refaire quoi ? Une Europe capitaliste aux ordres de la BM et des lobbys de Bruxelles (36000) ou une Europe socialiste ?

Comme souvent la France a été à l'avant garde, pour l'instant le programme  (sur ce sujet) de la FI est peu repris par des partis d'autres pays européens! Mais on y travaille!

 

Mais c'est  une europe socialiste. 

A bon ? Ca va Pascou l'apéro?

Braves lobbys qui défendent à Bruxelles les travailleurs et leur famille !

Tiens pour ton éducation, au cas où:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/05/23/petit-guide-de-lobbyisme-dans-les-arenes-de-l-union-europeenne_5466056_4355770.html#:~:text=Les lobbyistes « maison » (ou,secteur%2C dont elles sont membres.

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

A bon ? Ca va Pascou l'apéro?

Braves lobbys qui défendent à Bruxelles les travailleurs et leur famille !

Tiens pour ton éducation, au cas où:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/05/23/petit-guide-de-lobbyisme-dans-les-arenes-de-l-union-europeenne_5466056_4355770.html#:~:text=Les lobbyistes « maison » (ou,secteur%2C dont elles sont membres.

 

Bien sûr que c'est  l'umps qui dirige l' UE , ils t' apprennent quoi à  la,FI.

Comme à  la maisonqui brûle. 

Lrem c'est l' umps.

Zut j ' oublais melenchon est aussi socialiste...

Il se rachète  une vertu.

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

Mais ils ne veulent pas sortir de l'union européenne et de l'euro.

S'ils sont pour une europe solidaire, il faut en sortir et la refaire.

Sauf si le libéralisme du  Marché intérieur comprend une dimension d'intérêt d'entreprenariat citoyen 

Il y a 17 heures, dede 2b a dit :

Non c'est celui des travailleurs, la France c'est celle de Pétain .....mais aussi de Moulin !

Tu as lu la déclaration de Mélenchon que tu citais ou pas du tout ?

"La France c'est celle de Pétain". Rien que de lire ça tu comprends qui te veut du mal. C'est ignoble.

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Bien sûr que c'est  l'umps qui dirige l' UE , ils t' apprennent quoi à  la,FI.

Tu crois encore que les partis politiques sont les dirigeants de l'économie?

Comme tu le confirme, tu es bien nul en économie-politique!

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Zut j ' oublais melenchon est aussi socialiste...

Il se rachète  une vertu.

Bah oui , il l'a toujours été et je peux t'affirmer que lui en tant qu'individu est marxiste!

Donc il se rachète rien, et laisse la vertu dans le confessional, on parles matérialisme ici.

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

Mais ils ne veulent pas sortir de l'union européenne et de l'euro.

S'ils sont pour une europe solidaire, il faut en sortir et la refaire.

Voila