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Loi Avia, police de la pensé, politiquement correct...

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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)

Bonjour,

Loi Avia, le politiquement correct, une police de la pensé, oui là ça fait très 1984 😉

Bref, pas de dépistage de masse, mais de la censure de masse, confié à qui ? Les GAFA, oui j’avoue qu’ils me font rire, ok, peut-être ce n’est pas drôle, mais à un tel niveau de bêtise j’ai beaucoup de mal à les prendre encore au sérieux, malheureusement au dépend d’une certaine liberté.

Je mets une petite vidéo de 10 minutes sur cette loi, courte et amusante, pour info je ne connais pas cette chaine (gauche, droite, extrême ou autre), mais elle résume assez bien cette loi.

 

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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)

Oui je vois, même si le sujet que vous avez mis en lien n'est pas forcement que pour la loi Avia, qui mérite un poste à elle seul, tellement elle fait voir la bêtise de cette caste.

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Enchantant Membre 9613 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, LulzLamo a dit :

Loi Avia, le politiquement correct, une police de la pensé, oui là ça fait très 1984 😉

Je garde en mémoire le massacre des Tutsis par les Hutus, 800 000 personnes tranchées principalement avec des machettes en moins d’un mois. C’est la radio des Milles collines et ses harangues haineuses proférés en continu qui est en grande partie le détonateur et le responsable de ce massacre.

Que les politiques aient le souci et la préoccupation de freiner au maximum les torrents de haine qui déferlent en permanence sur les réseaux sociaux ne m’offusque pas et j’approuve la démarche.

Ce qui ne veut pas dire que la tâche est facile, car censurer le net et les gafa ce n’est certainement pas simple. Il existe néanmoins la méthode chinoise qui consiste à interdire complètement l’accès à internet à leurs citoyens ?

Entre couper complètement l’accès et laisser une marge de liberté, je conçois que le débat et le dialogue sur ce sujet  n’est pas inutile.

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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

Je garde en mémoire le massacre des Tutsis par les Hutus, 800 000 personnes tranchées principalement avec des machettes en moins d’un mois. C’est la radio des Milles collines et ses harangues haineuses proférés en continu qui est en grande partie le détonateur et le responsable de ce massacre.

Que les politiques aient le souci et la préoccupation de freiner au maximum les torrents de haine qui déferlent en permanence sur les réseaux sociaux ne m’offusque pas et j’approuve la démarche.

Ce qui ne veut pas dire que la tâche est facile, car censurer le net et les gafa ce n’est certainement pas simple. Il existe néanmoins la méthode chinoise qui consiste à interdire complètement l’accès à internet à leurs citoyens ?

Entre couper complètement l’accès et laisser une marge de liberté, je conçois que le débat et le dialogue sur ce sujet  n’est pas inutile.

Moi aussi, on a des suicides d'enfants par suite de harcèlement.

Déléguer aux géants du web, non ! Si délit ou crime, les personnes responsables doivent être poursuivit, par la justice.

Ici on parle de censure aveugle, bref de restriction de liberté sans juge / justice, un appel = une censure, avec bien-sûr des dispositions particulières pour la police, ils parlent de haine, racisme ok, mais aussi de complotisme, c'est quoi le complotisme. Peut-être dire du mal du gouvernement ? Voir même censuré / faire taire les lanceurs d'alertes...

Rien, mais absolument rien dans cette loi n'a été réfléchit, je suis un professionnel dans l'administration réseau et système, aujourd'hui la quasi-totalité des médias mainstream français sont à la solde de 9 milliardaires, BFM, TF1 etc, sont des produits d'abrutissement de masse, le seul intérêt que je vois dans cette loi c'est celui du pouvoir en place, peut-être en usera-t-il avec intelligence, mais le suivant ? C'est une porte ouverte à tous les abus.

Des demi-mesures de l'amateurisme et une soif de tout contrôler, sans aucune réflexion préalable. 

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le merle Membre 14029 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour

la situation actuelle est parvenue à un croisement des chemins de notre civilisation .politiques , intérêts , manipulations , fanatismes , haine , vengeance  , domination et autres forment des dangers pour tous .

cette situation est complexe et devrais être examinée par des Logiciens qui seraient hors politiques , hors nationalisme , hors communautés , religions et autres .mais pas par des sages qui sont des fous .

pourquoi ?

la situation est devenue complexe et inextricable .des éléments arrivent très vite , d'autres sont plus long . le timing est incohérent  et dangereux pour tous .

la civilisation humaine est en pleine puberté , ce qui serait normal si elle ne possédait des armes dangereuses et destructives comme , pour exemple : un canon , une mitrailleuse et pire , entre les mains d'un ado ou d'une ado en pleine crise adolescente .

beaucoup de gens sont raisonnables , mais n'ont de pouvoirs .des personnes très intelligentes et bourrées de diplômes , en principe , sont aux pouvoir partout , sont-ils compétents ? la gestion du tout est très difficile et il semble qu'il ni est pas de solution générales ?

la Nature fonctionne à coup d'adaptations parfois cruelles .l'humain est-il capable de faire autrement et de réussir ?

bonne journée

 

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jacky29 Membre 15781 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 23 heures, LulzLamo a dit :

Bonjour,

Loi Avia, le politiquement correct, une police de la pensé, oui là ça fait très 1984 😉

Bref, pas de dépistage de masse, mais de la censure de masse, confié à qui ? Les GAFA, oui j’avoue qu’ils me font rire, ok, peut-être ce n’est pas drôle, mais à un tel niveau de bêtise j’ai beaucoup de mal à les prendre encore au sérieux, malheureusement au dépend d’une certaine liberté.

Je mets une petite vidéo de 10 minutes sur cette loi, courte et amusante, pour info je ne connais pas cette chaine (gauche, droite, extrême ou autre), mais elle résume assez bien cette loi.

 

donc pour vous, harceler, diffamer, discriminer, calomnier etc... cela fait partie intégrante de votre liberté, oui ou non? quand on voit les ravages du harcèlement entre adolescents allant jusqu'au suicide de la victime, pour vous, c'est cool, il n'y a rien de dangereux là-dedans... idem au travail quand on constate le nombre effarant d'arrêts maladies dus à l'angoisse savamment entretenue par des sous-chefs minables! soit vous êtes d'un égotisme peu commun, soit vous êtes d'une stupidité peu commune. bonne journée.   

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jacky29 Membre 15781 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

donc pour vous, harceler, diffamer, discriminer, calomnier etc... cela fait partie intégrante de votre liberté, oui ou non? quand on voit les ravages du harcèlement entre adolescents allant jusqu'au suicide de la victime, pour vous, c'est cool, il n'y a rien de dangereux là-dedans... idem au travail quand on constate le nombre effarant d'arrêts maladies dus à l'angoisse savamment entretenue par des sous-chefs minables! soit vous êtes d'un égotisme peu commun, soit vous êtes d'une stupidité peu commune. bonne journée.   

je vois ton niveau moral! merci pour cette indication. tu n'es qu'un quoi? 

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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

je vois ton niveau moral! merci pour cette indication. tu n'es qu'un quoi? 

C'est quoi votre moral à vous, ne pas lire les postes du fil de discussion, des attaques personnelles, insultes & Co ?

Ou peut-être dérogé le travail de la justice à des acteurs du privé ? Garder vos leçons de moral, et peut-être apprenez à réfléchir par vous-même, vous verrez ça fait du bien ;)

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jacky29 Membre 15781 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
il y a 51 minutes, LulzLamo a dit :

C'est quoi votre moral à vous, ne pas lire les postes du fil de discussion, des attaques personnelles, insultes & Co ?

Ou peut-être dérogé le travail de la justice à des acteurs du privé ? Garder vos leçons de moral, et peut-être apprenez à réfléchir par vous-même, vous verrez ça fait du bien ;)

étant donné que personne semble connaître ce que dit la loi, il me parait hautement préjudiciable d'aller chasser les sorcières là où elles n'existent pas. point barre. avez-vous lu la loi en question, oui ou non?

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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

étant donné que personne semble connaître ce que dit la loi, il me parait hautement préjudiciable d'aller chasser les sorcières là où elles n'existent pas. point barre. avez-vous lu la loi en question, oui ou non?

 

Bien-sûr que oui, tout comme les synthèses de la Quadrature du Net, Médecins du monde, Syndicat de la magistrature, ligue des droits de l'homme, Eh oui je me renseigne, de plus je travaille dans l'IT depuis plus de 10 ans.

Cette loi supprime tout simplement le rôle des juges, un désengagement de l'Etat au profit d'acteurs du numérique privé, moi c'est cette loi qui me parait hautement préjudiciable.

Des lois existent déjà pour tous les crimes et délits, encore faut-il avoir la volonté de les appliquer. 

https://www.laquadrature.net/2020/05/11/vote-final-de-la-loi-haine/

 

Modifié par LulzLamo
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frunobulax Membre 8239 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Rappelons quand même que la loi AVIA s'inspire de la loi NetzDG existant en Allemagne depuis plus de deux ans (janvier 2018).

Il est donc assez facile de se renseigner sur ce qu'il se passe en Allemagne depuis l'adoption de ce texte.

Si son efficacité est incertaine, force est de constater d'autre part que l'on est très loin des prédictions catastrophistes de censure massive.
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/07/04/lutte-contre-la-haine-en-ligne-l-impossible-bilan-de-la-loi-allemande_5485218_4408996.html

Modifié par frunobulax
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Condorcet Membre 9482 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Personnellement j'agréerait plutôt l'idée de Benjamin Franklin au sujet de la liberté et de la sécurité. Il faut cependant se méfier du célèbre aphorisme qui a été déformé, retiré de son contexte, puis instrumentalisé.

J'ai présent à l'esprit l'anecdote suivante : Lors des attentats, un état d'urgence est déclaré. Après décret ou loi - je ne me souviens plus bien - des facilités son offertes pour assigner à résidence des individus, en cas de fichage S ou de déclaration intempestives voulant en découdre par exemple.

Arrive la COP21. Alors hop, des activiste écolos plutôt remontés se trouvent assignés à résidence le temps de cet COP (qui n'a servie absolument à rien comme toutes les autres - mais c'est un autre sujet). 

Marrant : une loi anti-terroriste dont le premier usage est de mettre au frais des militants vindicatifs...:mef2:

J'ai du mal à croire qu'Hollande n'en ait pas fait exprès (peut être que ce n'était plus de son ressort ?) pour faire une petite illustration à la Benjamin Franklin... 

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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Personnellement j'agréerait plutôt l'idée de Benjamin Franklin au sujet de la liberté et de la sécurité. Il faut cependant se méfier du célèbre aphorisme qui a été déformé, retiré de son contexte, puis instrumentalisé.

J'ai présent à l'esprit l'anecdote suivante : Lors des attentats, un état d'urgence est déclaré. Après décret ou loi - je ne me souviens plus bien - des facilités son offertes pour assigner à résidence des individus, en cas de fichage S ou de déclaration intempestives voulant en découdre par exemple.

Arrive la COP21. Alors hop, des activiste écolos plutôt remontés se trouvent assignés à résidence le temps de cet COP (qui n'a servie absolument à rien comme toutes les autres - mais c'est un autre sujet). 

Marrant : une loi anti-terroriste dont le premier usage est de mettre au frais des militants vindicatifs...:mef2:

J'ai du mal à croire qu'Hollande n'en ait pas fait exprès (peut être que ce n'était plus de son ressort ?) pour faire une petite illustration à la Benjamin Franklin... 

Citation, Benjamin Franklin, Un peuple prêt à sacrifier sa liberté… « Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. »

Mais après tout nous somme en Europe et en considérant que l’Union est fondée sur les valeurs de respect de la dignité humaine, de liberté, de démocratie, d’égalité, de l’état de droit, ainsi que de respect des droits de l’homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités ; que ces valeurs sont communes aux États membres dans une société caractérisée par le pluralisme, la non-discrimination, la tolérance, la justice, la solidarité et l’égalité entre les femmes et les hommes.

Ils ne veulent que notre bien, non ?

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versys Membre 10504 messages
Forumeur alchimiste‚
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LulzLamo Membre 3062 messages
#GauloisRéfractaire‚
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il y a 10 minutes, versys a dit :

Trop de liens.…. un résumé et votre ressenti seraient bienvenus et conformes à un vrai débat sur un forum d'expression libre.

Ok, ben Gattaz donne une définition du terrorisme, la CGT :o

Le document de l'Etat qui demande aux profs de faire remonter les critiques contre les actions du gouvernement face au Covid, ou je pense que nous savons tous aujourd'hui quel a été catastrophique.

Mon ressenti, un "président" qui finalement n'est rien d'autre qu'un banquier d'affaire, je ne parle même pas du prix des masques et des grandes surfaces qui en ont par millions, mensonge d'Etat et j'en passe...

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versys Membre 10504 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, LulzLamo a dit :

Ok, ben Gattaz donne une définition du terrorisme, la CGT :o

Le document de l'Etat qui demande aux profs de faire remonter les critiques contre les actions du gouvernement face au Covid, ou je pense que nous savons tous aujourd'hui quel a été catastrophique.

Mon ressenti, un "président" qui finalement n'est rien d'autre qu'un banquier d'affaire, je ne parle même pas du prix des masques et des grandes surfaces qui en ont par millions, mensonge d'Etat et j'en passe...

Ok, Luiz,

La CGT n'est pas une organisation terroriste, elle est juste de plus en plus impliquée en politique partisane au détriment de la défense des intérêts de L'ENSEMBLE des travailleurs de ce pays.

Les profs devront présenter le bilan des actions gouvernementales face au Covid-19 sur L'ENSEMBLE de la planète, à titre comparatif. Se limiter à notre pays est réducteur.

La place des banquiers d'affaires, des oligarques et des extrémistes politiques et religieux est partout sauf à la tête d'Etats. Dans moins de deux ans maintenant, nous serons dans l' Après Macron.

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no-comment Membre 985 messages
Forumeur accro‚ 45ans
Posté(e)
Le 15/05/2020 à 11:07, Enchantant a dit :

Je garde en mémoire le massacre des Tutsis par les Hutus, 800 000 personnes tranchées principalement avec des machettes en moins d’un mois. C’est la radio des Milles collines et ses harangues haineuses proférés en continu qui est en grande partie le détonateur et le responsable de ce massacre.

Que les politiques aient le souci et la préoccupation de freiner au maximum les torrents de haine qui déferlent en permanence sur les réseaux sociaux ne m’offusque pas et j’approuve la démarche.

Ce qui ne veut pas dire que la tâche est facile, car censurer le net et les gafa ce n’est certainement pas simple. Il existe néanmoins la méthode chinoise qui consiste à interdire complètement l’accès à internet à leurs citoyens ?

Entre couper complètement l’accès et laisser une marge de liberté, je conçois que le débat et le dialogue sur ce sujet  n’est pas inutile.

Concernant le massacre des Tutsis c'est la situation politique dans sa globalité de plusieurs années qui a mené à cette situation que le déclenchement ait été donné par la radio reste très superficiel.

La haine préexiste à son expression finale que ce soit par un vecteur ou un autre s'attacher à la conséquence dans son expression plutôt que dans ses causes dans le fond ne changera strictement rien au résultat, peut-être un peu plus de frustration au niveau du ressenti.

Quant à la qualité des gens qui mènent cette loi on peut aussi se poser des questions quant à leur objectif réel.

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