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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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pluc89 Membre 12 512 messages
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Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Des cas (positif au pcr)  ou des cas malades ? 

Cela change quoi ? Il y a des cas ou il n'y en a pas.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Un article préimprimé par le prestigieux groupe de recherche clinique de l'université d'Oxford, publié le 10 août dans The Lancet, a révélé que les personnes vaccinées portent une charge 251 fois supérieure de virus COVID-19 dans leurs narines que les personnes non vaccinées.

Article Wikistrike https://www.wikistrike.com/2021/08/etude-les-travailleurs-de-la-sante-entierement-vaccines-ont-une-charge-virale-251-fois-superieure-ce-qui-constitue-une-menace-pour-l

Article Preprints with The Lancet : https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 122 messages
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il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Un article préimprimé par le prestigieux groupe de recherche clinique de l'université d'Oxford, publié le 10 août dans The Lancet, a révélé que les personnes vaccinées portent une charge 251 fois supérieure de virus COVID-19 dans leurs narines que les personnes non vaccinées.

Article Wikistrike https://www.wikistrike.com/2021/08/etude-les-travailleurs-de-la-sante-entierement-vaccines-ont-une-charge-virale-251-fois-superieure-ce-qui-constitue-une-menace-pour-l

Article Preprints with The Lancet : https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

 

Rien que le début dit autre chose, c'est fatiguant ceux qui repetent comme des débiles sans vérifier à minima :mouai:

Neutralizing antibody levels after vaccination and at diagnosis of the cases were lower than those in the matched uninfected controls. There was no correlation between vaccine-induced neutralizing antibody levels and viral loads or the development of symptoms.
 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
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il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

Rien que le début dit autre chose, c'est fatiguant ceux qui repetent comme des débiles sans vérifier à minima :mouai:

Neutralizing antibody levels after vaccination and at diagnosis of the cases were lower than those in the matched uninfected controls. There was no correlation between vaccine-induced neutralizing antibody levels and viral loads or the development of symptoms.
 

Ouai et alors, le taux d’anticorps des cas vaccinés est plus bas que ceux non infectés du groupe contrôle , tu trouve ca rassurant? Ils disent quant même qu'il n'y a aucune corrélation entre les anticorps des vaccinés et la charge virale oui, mais le fait est que les malades vaccinés ont une charge virale 251 fois plus importante que les non vaccinés. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Impuretés dans des vaccins Moderna au Japon : une enquête ouverte après deux morts.

Alors que le pays a retiré 1,6 millions de doses, des investigations sont en cours après le décès de deux hommes ayant reçu des injections provenant de ces lots. Le lien avec la vaccination est encore «inconnu».

https://www.liberation.fr/societe/sante/vaccins-moderna-contamines-au-japon-une-enquete-ouverte-apres-deux-morts-20210828_WS6LTWK6PJFVXHIF3GLQOJGOGM/

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 122 messages
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il y a 20 minutes, Zéno a dit :

Ouai et alors, le taux d’anticorps des cas vaccinés est plus bas que ceux non infectés du groupe contrôle , tu trouve ca rassurant? Ils disent quant même qu'il n'y a aucune corrélation entre les anticorps des vaccinés et la charge virale oui, mais le fait est que les malades vaccinés ont une charge virale 251 fois plus importante que les non vaccinés. 

Ce n'est pas du tout ce qui est dit

We found viral loads of breakthrough 
292 Delta variant infection cases peaked around 2-3 days before and after the development of 
293 symptoms, and were 251 times higher than those of the infected cases detected during the 
294 early phase of the pandemic in 2020

 

Plus le fait qu'ils disent qu'il faut une 3e dose 

Les gars à un moment, c'est compliqué de vérifier les conneries que vous diffusés via les réseaux sociaux ? Parce que la vous passez encore pour des ânes à dire le contraire d une étude 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

Ce n'est pas du tout ce qui est dit

We found viral loads of breakthrough 
292 Delta variant infection cases peaked around 2-3 days before and after the development of 
293 symptoms, and were 251 times higher than those of the infected cases detected during the 
294 early phase of the pandemic in 2020

 

Plus le fait qu'ils disent qu'il faut une 3e dose 

Les gars à un moment, c'est compliqué de vérifier les conneries que vous diffusés via les réseaux sociaux ? Parce que la vous passez encore pour des ânes à dire le contraire d une étude 

 

Résumé

Contexte : Les données sur les infections à variantes révolutionnaires du SARS-CoV-2 Delta sont limitées.

Méthodes : Nous avons étudié les infections infectieux chez les travailleurs de la santé d'un grand hôpital spécialisé dans les maladies infectieuses au Vietnam. Nous avons collecté des données démographiques, les antécédents de vaccination et les résultats du diagnostic par PCR ainsi que des données cliniques. Nous avons mesuré les anticorps (neutralisants) du SARS-CoV-2 au moment du diagnostic et aux semaines 1, 2 et 3 après le diagnostic. Nous avons séquencé les virus en utilisant le protocole ARTIC.

Résultats : Entre le 11 et le 25 juin 2021 (semaine 7 à 8 après la dose 2), 69 travailleurs de la santé ont été testés positifs pour le SRAS-CoV-2. 62 ont participé à l'étude clinique. 49 étaient (pré)symptomatiques dont un nécessitant une supplémentation en oxygène. Tous se sont rétablis sans incident. 23 séquences complètes du génome ont été obtenues. Ils appartenaient tous à la variante Delta et étaient phylogénétiquement distincts des séquences de variantes Delta contemporaines obtenues à partir de cas de transmission communautaire, suggérant une transmission continue entre les travailleurs. Les charges virales des cas d'infection par le variant Delta révolutionnaire étaient 251 fois plus élevées que celles des cas infectés par d'anciennes souches détectées entre mars et avril 2020. Le délai entre le diagnostic et la PCR négative était de 8 à 33 jours (médiane : 21). Les taux d'anticorps neutralisants après la vaccination et au moment du diagnostic des cas étaient inférieurs à ceux des témoins non infectés appariés. Il n'y avait aucune corrélation entre les niveaux d'anticorps neutralisants induits par le vaccin et les charges virales ou le développement de symptômes.

Interprétation : Les infections à variantes Delta Breakthrough sont associées à des charges virales élevées, à une positivité prolongée de la PCR et à de faibles niveaux d'anticorps neutralisants induits par le vaccin, expliquant la transmission entre les personnes vaccinées. Les mesures de distanciation physique restent essentielles pour réduire la transmission de la variante SARS-CoV-2 Delta.

Financement : Wellcome (106680/B/14/Z et 204904/Z/16/Z).

Déclaration d'intérêt : Aucune à déclarer.

Approbation éthique : L'étude a été approuvée par l'Institutional Review Board de HTD et le Comité d'éthique de la recherche tropicale d'Oxford, Université d'Oxford, Royaume-Uni.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 122 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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C'est bien le singe tu sais utiliser un outil de traduction 

Maintenant, où est ce cité dans l étude que les vaccinés ont une charge virale 251 fois supérieur que les non vaccinés ? 

@Solatges tu es vexé parce que vos mensonges sont de plus en plus flagrant et stupides ?

Elle est où ta soi disante recherche de vérité ? 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

C'est bien le singe tu sais utiliser un outil de traduction 

Maintenant, où est ce cité dans l étude que les vaccinés ont une charge virale 251 fois supérieur que les non vaccinés ? 

251 fois plus élevées que celles des cas infectés par d'anciennes souches détectées entre mars et avril 2020. 

L'étude porte sur les vaccinés , c'est bon t'est content ?

 

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

C'est bien le singe tu sais utiliser un outil de traduction 

Maintenant, où est ce cité dans l étude que les vaccinés ont une charge virale 251 fois supérieur que les non vaccinés ? 

Et entre mars et avril 2020 il n'y avait pas de vaccins.

Modifié par Zéno
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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 142 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Un article préimprimé par le prestigieux groupe de recherche clinique de l'université d'Oxford, publié le 10 août dans The Lancet, a révélé que les personnes vaccinées portent une charge 251 fois supérieure de virus COVID-19 dans leurs narines que les personnes non vaccinées.

Article Wikistrike https://www.wikistrike.com/2021/08/etude-les-travailleurs-de-la-sante-entierement-vaccines-ont-une-charge-virale-251-fois-superieure-ce-qui-constitue-une-menace-pour-l

Article Preprints with The Lancet : https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

 

Dans ton lien " Les auteurs de l’article, Chau et al, ont démontré l’échec et la transmission généralisée du vaccin dans des circonstances"...

La transmission du vaccin ¿?!?!? 

Aussi l'article du Lancet ne parle pas de la charge virale des non vaccinés par rapport à celle des vaccinés mais entre celle induite par le variant Delta par rapport à celle induite par les variants plus anciens.

Ou l'auteur anonyme de ton article Wikistrike n'a rien compris à l'article du Lancet où il est malhonnête...

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

 

Modifié par Phylou
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 6 minutes, Phylou a dit :

Aussi l'article du Lancet ne parle pas de la charge virale des non vaccinés par rapport à celle des vaccinés

En effet oui c'est intéressant a relever 

 

il y a 6 minutes, Phylou a dit :

 mais entre celle induite par le variant Delta 

sur les vaccinés

 

il y a 6 minutes, Phylou a dit :

par rapport à celle induite par les variants plus anciens

Au début de l'épidémie où personne n'était vacciné. 

Modifié par Zéno
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 122 messages
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Il y a 6 heures, Zéno a dit :

251 fois plus élevées que celles des cas infectés par d'anciennes souches détectées entre mars et avril 2020. 

L'étude porte sur les vaccinés , c'est bon t'est content ?

 

Et entre mars et avril 2020 il n'y avait pas de vaccins.

Donc tu es train de comparer des carotte cuites à la vapeur et des carottes cuites à l huile 

Pour être rigoureux il faut comparer la charge virale du variant delta d un vacciné et d un non vacciné 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Le 27/08/2021 à 19:26, Zéno a dit :

Ok je vois ton point de vue, sauf que je comprend pas ton raisonnement , pour moi il y'a une incohérence , vu que toute la politique vaccinale, confinement etc , découle de ces tests et soit disant nombres de cas et contaminations . 

les confinements et les couvre-feux découlent des études statistiques des contaminations, c'est vrai mais il faut bien un "étalon" pour tenter de mettre en marche un contre-feu à une pandémie et du fait qu'à l'époque, le vaccin n'était quasiment pas accessible pour le plus grand nombre et au début, il n'était même pas envisagé avant des années, c'est le fait d'utiliser l'ARNm et les adénovirus que les vaccins furent enfin mis sur le marché et "c'est tout bon" pour moi! le problème est que plus le virus circule dans la population et plus les risques sont grands de voir apparaître de nouveaux variants qui, peut-être, seront plus difficiles à traiter aussi bien pour les non vaccinés que pour les vaccinés. avec le vivant, l'impondérable est de rigueur. quand on voit que pour nos propres cellules, il y a un risque majeur d'erreurs durant les mitoses en général toutes les 12, qui peuvent aussi bien accoucher d'une excroissance bénigne ou maligne alors que dire des virus qui sont faits pour obliger un type de cellule à les dupliquer! conséquence, il faut continuer la recherche sur l'ARN M afin de pouvoir ensuite élaborer s'il le faut, de nouveaux vaccins mieux adaptés à des sous-espèces virales. ne pas le comprendre ou refuser de comprendre pour des idées bizarres revient à laisser libre court à un pathogène d'évoluer ou d'involuer et à mettre par terre des mois et des années de recherches car l'ARNM n'est pas sorti du chapeau de monsieur Macron mais est sorti des études sur ce type de vaccins qui existent depuis les années 80. hélas pour nous, c'était l'intendance qui ne suivait pas... c'est à dire l'évolution des techniques numériques en majeure partie. pour ma part, ue les gens refusent un vaccin qui peut faire toute la différence est une aberration mentale...       

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 27/08/2021 à 19:32, Zéno a dit :

Le sida est un autre sujet tu ne pense pas ? Et je pense qu'il y'aurait pas mal a dire dessus aussi, mais ce n'est pas le sujet ici. 

Fondamentalement je ne suis pas contre la technologie Arn ou Adn,  mais uniquement quant elle sera réellement maîtrisée . 

alors ils continueront à mourir et dans l'indifférence générale et même pour certains, avec délectation... j'en connais, hélas! 

tu n'es pas contre mais tu n'es pas pour... donc tu es contre. elle est maitrisée et depuis maintenant les incroyables progrès dus justement au covid, cela a commencé avec les premières attaques du SRAS-1 et des "nouveaux" pathogènes type ebola et d'autres, si tu savais ce qui se passe en milieu naturel vis à vis des virus et des bactéries, tes cheveux se dresseraient sur ta tête! on n' a pas de temps à perdre avec ces menaces, elles sont très sérieuses. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 326 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Après injection d'environ 4 milliards de doses de vaccins, le bilan du retour d'experience de la pharmaco vigilance dans tous les pays du monde, montre clairement l'efficacité de la vaccination, le faible nombre d'effets secondaires significatifs et le haut degré de protection, y compris contre le variant delta.

Il suffit de lire intégralement les études cliniques et scientifiques.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 855 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Zéno a dit :

Un article préimprimé par le prestigieux groupe de recherche clinique de l'université d'Oxford, publié le 10 août dans The Lancet, a révélé que les personnes vaccinées portent une charge 251 fois supérieure de virus COVID-19 dans leurs narines que les personnes non vaccinées.

Article Wikistrike https://www.wikistrike.com/2021/08/etude-les-travailleurs-de-la-sante-entierement-vaccines-ont-une-charge-virale-251-fois-superieure-ce-qui-constitue-une-menace-pour-l

Article Preprints with The Lancet : https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

 

Fake News : Viral loads of breakthrough Delta variant infection cases were 251 times higher than those of cases infected with old strains detected between March-April 2020.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 27/08/2021 à 19:38, Zéno a dit :

C'est vite dit, Macron a déclaré en multiplex que les vaccinés étaient 12 fois moins contaminant ... avec toutes leurs conneries et escroqueries tu voudrait sérieusement que j'use confiance en leurs politiques ? 

mais entre nous, Zéno pourquoi tu écoutes un président qui n'a aucune connaissance, tout comme nous, sur le covid? pour le président Macron que je soutiens dans sa lutte pour redresser notre économie et même en politique extérieure sur certains points, je me fais un devoir de ne pas l'écouter quand il aborde les questions relatives aux infections virales... car ce n'est pas sa partie, il dit ce que d'autres disent... et c'est vrai que nous sommes moins contaminants que les non vaccinés, par contre, je ne sais pas si c'est 2 fois ou 10 ou 100, et je m'en contre fous! nous sommes à plus de 60 000 mutations concernant le covid, certaines disparaissent illico presto car non avenues vis à vis de leur clé d'entrée, d'autres se subdivisent et retournent à leur origine, certaines donnent des variants comme notre variant Breton qui a disparu purement et simplement... etc etc... et d'autres qui semblent prometteuses pour lui, persistent et signent... la seule barrière existante actuellement est la vaccination... et vous la refusez parce que proposée par notre président en activité et élu démocratiquement. c'est inconséquent... vous préférez revoir des hostos totalement asphyxiés par des pics de contaminations, des hospitalisations et des réas par dizaines de milliers comme au tout début? revoir les tris se refaire? revoir de nouvelles phases épidémiques en Ehpad? alors qu'il y a des centaines de millions de personnes vaccinées de par le monde? pour vous, ce n'est pas suffisant? mais qu'est-ce que vous voulez au juste?  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 27/08/2021 à 20:42, Zéno a dit :

Putain met toi a la page tout seul sérieux , ca fait plus d'un mois que l'info tourne partout.

 

Surtout les "officielles " , bien que le virus ne soient qu'a - de 1% de létalité. 

es-tu mariée ou as-tu un compagnon, Zéno? si oui, pense à ce que j'écris et cela peut arriver à n'importe qui... marié, père de deux enfants, 36 ans, fan de natation et de plongée (chasse au harpon), lui-aussi disait:"pas assez de recul", mort il y a maintenant près de 15 jours du COVID19, aucune comorbidité, une santé dite de fer. 

Il y a 22 heures, Clavier a dit :

je note que ce n'est qu'un conseil et pas une mise en demeure  ou une tentative de culpabilisation .....

JMLP est un grand démocrate, loin de l'image diffamante qu'on lui a fabriqué.....

je note surtout Clavier que le papa Jean-Marie s'est fait vacciné car il n'a pas envie de mourir bêtement... de plus, son conseil est bon.  

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