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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Que la contagion a lieux pour les vaccinés, c'est vrai et ça n'a jamais été contredit. Le vaccin est prévu pour limiter les cas graves et décès.

C'est vite dit, Macron a déclaré en multiplex que les vaccinés étaient 12 fois moins contaminant ... avec toutes leurs conneries et escroqueries tu voudrait sérieusement que j'use confiance en leurs politiques ? 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 713 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 4 minutes, Zéno a dit :

C'est vite dit, Macron a déclaré en multiplex que les vaccinés étaient 12 fois moins contaminant ... avec toutes leurs conneries et escroqueries tu voudrait sérieusement que j'use confiance en leurs politiques ? 

Je n'ai pas confiance en eux. Et 12 fois moins contagieux, c'est quand-même un minimum contagieux, c'est juste moins fréquent.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Je n'ai pas confiance en eux. Et 12 fois moins contagieux, c'est quand-même un minimum contagieux, c'est juste moins fréquent.

C'est faux, la charge virale et la contagion est la même pour un cas covid vacciné ou non , ca à été démontré , tout discours contraire n'a été que propagande, et c'est pareil pour quasi tout sur ce virus. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, Zéno a dit :

C'est vite dit, Macron a déclaré en multiplex que les vaccinés étaient 12 fois moins contaminant .

Macron ne fait que répéter ce que disent tous les médecins, et notamment ceux qui sont sur le terrain.

Et je leur faire plus confiance qu'aux anti-tout qui sévissent sur les réseaux sociaux et sur r ce forum.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Macron ne fait que répéter ce que disent tous les médecins, et notamment ceux qui sont sur le terrain.

Et je leur faire plus confiance qu'aux anti-tout qui sévissent sur les réseaux sociaux et sur r ce forum.

C'est bien , continu a leur faire confiance , sauf qu'ils mentent et se trompent , et beaucoup de choses sont infirmés au fur et a mesure , libre a toi d’être naïf et croire que le monde est celui de l’île aux enfants . 

Modifié par Zéno
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 39 minutes, Zéno a dit :

C'est faux, la charge virale et la contagion est la même pour un cas covid vacciné ou non , ca à été démontré , tout discours contraire n'a été que propagande, et c'est pareil pour quasi tout sur ce virus. 

 

Sources scientifiques dûment accréditées et reconnues comme telles par les paires ?

il y a 28 minutes, Zéno a dit :

C'est bien , continu a leur faire confiance , sauf qu'ils mentent et se trompent , et beaucoup de choses sont infirmés au fur et a mesure , libre a toi d’être naïf et croire que le monde est celui de l’île aux enfants . 

 

En attendant, la connerie et les infox TUENT elles aussi, tout autant que le virus !  :bad:

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 15 minutes, lycan77 a dit :

Sources scientifiques dûment accréditées et reconnues comme telles par les paires ?

Putain met toi a la page tout seul sérieux , ca fait plus d'un mois que l'info tourne partout.

 

il y a 15 minutes, lycan77 a dit :

En attendant, la connerie et les infox TUENT elles aussi, tout autant que le virus !  :bad:

Surtout les "officielles " , bien que le virus ne soient qu'a - de 1% de létalité. 

Modifié par Zéno
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Zéno a dit :

Putain met toi a la page tout seul sérieux , ca fait plus d'un mois que l'info tourne partout.

 

 

C'est pas grave: remets-les tu veux bien ?

Citation

Surtout les "officielles " , bien que le virus ne soient qu'a - de 1% de létalité. 

 

Le virus n'a que "1%" de létalité ? Encore une fois, sources dûment accréditées par les pairs ?

Je croyais surtout que la létalité dépendait de l'âge des malades, de leurs comorbidités (diabète, obésité, hypertension, problèmes cardio-respiratoires) etc ... ?

"On" vous aurait menti grand chef ? 

Grippe espagnole 1918-1919: 549 000 morts officiellement aux Etats-Unis

Covid-19 entre février 2020 à aujourd'hui: 635 000 morts ..... :o° . Plus de 2000 morts encore aujourd'hui. 580 000 morts au Brésil. Pas mal, pour une petite "grippette", non ?  :hu:

C'est ça le problème avec les ignorants, les incompétents et les charlatans-démagogues: parler de choses dont ils ignorent en réalité à peu près tout mais qu'ils se font fort pourtant de décrier auprès des masses de moutons-suiveurs dont un certain nombre terminera en réa puis 6 pieds sous terre après une agonie terrifiante.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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https://lesmoutonsenrages.fr/2021/08/24/covid-trop-bete-pour-comprendre/

 

Trop bête pour comprendre

A tous les gens raisonnables et très intelligents qui s’indignent devant ceux qui ne veulent pas se faire vacciner

Par  Reza Moghaddassi pour Vigilance-Pandémie

A tous les gens raisonnables et très intelligents qui s’indignent devant ceux qui ne veulent pas se faire vacciner.

Pardonnez-moi d’avoir des doutes sur la sûreté de ce que vous appelez en chœur des « vaccins ». Je devrais en effet faire aveuglément confiance à la télé et aux autorités. Je devrais faire confiance aux études fournies par les laboratoires pharmaceutiques même s’ils ont été condamnés ces dernières années à des milliards de dollars d’amendes notamment pour fraude scientifique.

Pardonnez-moi mon égarement et mon effort pour comprendre la justification scientifique des mesures qui sont prises.
Pardonnez-moi de chercher à évaluer la proportionnalité des mesures prises par rapport aux risques encourus.
Pardonnez-moi de confronter le discours des scientifiques lourds de liens et de conflits d’intérêts avec ceux qui n’en ont pas.
Pardonnez-moi de chercher à comprendre la nature des controverses scientifiques plutôt que de me ranger dans la dictature d’une pensée autorisée arrogante et partiale.
Pardonnez-moi de ne pas vouloir être le cobaye d’injections expérimentales en cours d’essais cliniques.
Pardonnez-moi d’oser regarder les chiffres officiels (pourtant largement sous-évalués) des morts et des effets indésirables graves liés aux différents vaccins en cours au lieu de laisser cela aux « experts » ou bien de reconnaître simplement que tous ces évènements ne sont que des coïncidences sans lien de causalité établie.
Pardonnez-moi de ne pas vouloir faire prendre le risque d’effets secondaires graves à mes enfants alors qu’ils n’ont quasiment aucune chance de faire une forme grave du Covid et que personne n’est capable honnêtement et scientifiquement de reconnaître un rapport bénéfice risque favorable pour eux d’une telle vaccination.

Pardonnez-moi d’exister.

Vous avez raison, je ne suis qu’un insolent. Après tout nous sommes dans l’urgence et nous n’avons pas le temps de nous encombrer de la réflexion et de la morale. Ne brisons pas l’unité du troupeau et laissons-nous guider par les « experts » honnêtes et fiables qui nous gouvernent. L’important, ce n’est pas la vérité, ce n’est même pas la réalité, c’est d’être uni dans la guerre contre le virus.
Vous avez raison, le plus grand danger, ce sont les « complotistes », c’est-à-dire tous ceux qui osent remettre en cause l’intégrité des autorités politiques et scientifiques ou des médias de masse. Ces vilains conspirationnistes vont semer les germes du doute et de la division. Ils risquent, par leur impudence, de pousser les gens à réfléchir.

Merci en revanche à Pfizer et à Moderna, et à tous les autres, de penser à nous et de nous proposer une offre d’abonnement à vie.
Merci à leurs amis de longue date dès les bancs de l’université de médecine, puis à travers une collaboration étroite de devenir leurs relais et contribuer ensemble à construire une science véritable au service de la santé.
Merci aux médias dominants, neutres et indépendants de faire un travail si important de réinformation des masses incultes dont je fais partie.
Merci bien évidemment aussi à toute l’équipe dirigeante de faire de son mieux, pour notre bien.

C’est pour notre bien.

Oui, c’est pour notre bien en effet que les autorités ont continué depuis un an et demi à supprimer des lits à l’hôpital
C’est pour notre bien qu’ils nous ont imposé le port du masque à l’extérieur sans aucun fondement scientifique.
C’est pour notre bien qu’ils refusent de recommander de la vitamine D et du zinc en prévention pour renforcer nos défenses immunitaires malgré toutes les études qui confirment leur rôle.
C’est pour notre bien qu’ils refusent de recommander des traitements précoces peu onéreux malgré l’abondante littérature scientifique et les expériences de terrain qui en montrent l’efficacité et qu’ils recommandent seulement du doliprane et de rester à la maison.
C’est pour notre bien qu’ils menacent et suspendent tous les médecins qui ont soigné leurs patients avec des résultats époustouflants au lieu de les renvoyer chez eux avec du doliprane.
C’est pour notre bien qu’ils commandent des millions de dose de remdesivir à 3000 euros la dose en intraveineuse sans études validant ces effets et malgré un retour sur le terrain qui a conclu à son inefficacité, sa toxicité pour les reins et son rôle mutagène.
C’est pour notre bien qu’ils refusent de s’intéresser au vaccin chinois ou russe, (uniquement pour des raisons sanitaires ! ), même quand on ne disposait pas d’assez de vaccins.
C’est pour notre bien qu’ils terrorisent et menacent la population pour aller se faire injecter un médicament expérimental sur lequel nous n’avons aucun recul à moyen et long termes.
C’est pour notre bien que le pouvoir exécutif a créé un conseil de défense totalement secret (pour 50 ans) avec une haute autorité de santé composée d’acteurs en conflits d’intérêt.
C’est pour notre bien qu’ils incitent les enfants à se faire vacciner alors qu’ils risquent davantage de souffrir des effets secondaires des « vaccins » que du Covid.
C’est pour notre bien qu’ils lancent une vaccination de masse en pleine pandémie contrairement aux règles habituelles de prudence.
C’est pour notre bien qu’ils piétinent les libertés les plus fondamentales et scindent à présent le peuple en deux avec deux régimes de droits.
C’est pour notre bien qu’ils ont interdit la prescription d’hydroxychloroquine jusque-là en vente libre par les médecins.
C’est pour notre bien qu’ils refusent de recommander l’usage de l’ivermectine, de macrolides et du zinc.
C’est pour notre bien qu’ils ont méprisé tout le travail de l’IHU méditerranée, le lieu le plus à la pointe de la recherche en France en infectiologie et dont les résultats ont été bien meilleurs qu’ailleurs.
C’est pour notre bien qu’ils mobilisent et financent des tests PCR peu fiables avec des cycles d’amplifications si nombreuses que le test perd de toute sa pertinence.
C’est pour notre bien qu’ils comptabilisent comme morts du Covid une majorité de gens morts avec le Covid.
C’est pour notre bien qu’ils se sont associés avec les GAFAM pour censurer les lanceurs d’alerte sur YouTube, sur Twitter, sur Facebook.
C’est pour notre bien qu’ils acceptent de décharger les industries pharmaceutiques de toute responsabilité juridique en cas d’effets secondaires des vaccins et qu’ils nous font signer une déclaration de consentement.
C’est pour notre bien qu’il a été décidé de créer une scission en France entre les vaccinés et les non-vaccinés alors même que les vaccinés peuvent être contaminants.
C’est pour notre bien qu’on a déclaré comme fous, gâteux, dangereux tous les scientifiques parmi les plus brillants et aux titres académiques les plus prestigieux qui ont eu le malheur de contester la narration officielle sur les évènements.
Pardonnez-moi de finir par me méfier de ceux qui veulent mon bien. Je suis trop bête pour comprendre.

Trop bête pour comprendre

  • Qu’on a dû changer la définition de ce qu’est un vaccin pour pouvoir dire que ces expériences géniques sont des vaccins.
  • Que nous sommes face à un vaccin si nouveau et si révolutionnaire qu’il n’empêche pas de tomber malade ni d’être contaminant.
  • Que nous prétendons « vacciner » les gens avec des techniques inédites qui sont en phase expérimentale et dont nous ne connaissons pas les conséquences à moyen terme et à long terme, mais que ceux qui se font vacciner ne seraient pas des cobayes.

Trop bête pour comprendre

  • Qu’on ne connaît pas exactement l’intégralité de la composition des vaccins au nom du secret industriel, mais qu’on ne peut pourtant affirmer qu’il n’y a pas de problèmes.
  • Que les industries pourvoyeuses des vaccins dont Pfizer ont été condamnés à plusieurs milliards d’amendes pour fraude scientifique, mais qu’on peut s’appuyer sur leurs seules études pour lancer la campagne vaccinale.
  • Que si des spécialistes de la vaccination et des scientifiques dans le monde entier mettent en garde contre les risques de ces vaccins à adénovirus ou à ARN messager, c’est parce qu’ils sont devenus fous ou séniles.
  • Que si une personne âgée meurt en ayant le Covid, elle meurt du Covid, mais que si une personne âgée meurt après s’être fait vaccinée elle meurt de vieillesse.
  • Que le nombre de morts et d’effets indésirables officiellement signalés par les agences de pharmacovigilance chez les « vaccinés » est sans commune mesure par rapport aux vaccins habituels, mais que nous devons fermer les yeux.

Trop bête pour comprendre

  • Que ces injections géniques évitent les formes graves alors que pourtant en Israël et en Angleterre ultra vaccinés une partie non négligeable des personnes en réanimation sont doublement vaccinés.
  • Que ce vaccin est tellement protecteur qu’il faut continuer les gestes barrières, continuer à porter les masques et surtout continuer à craindre les non-vaccinés.
  • Qu’il est tellement efficace qu’on parle déjà de « baisse immunitaire », de troisième ou de quatrième doses et pourquoi pas d’un abonnement annuel ou biannuel.

Trop bête pour comprendre

  • Qu’on n’a jamais mis fin aux épidémies de grippe, mais qu’on prétend qu’en « vaccinant » tout le monde nous allons vaincre le coronavirus.
  • Que nous faisons partie des pays au monde qui ont le plus de morts par millions d’habitants, mais que nous sommes pourtant les meilleurs et que nous pouvons continuer à nous fier à la même équipe scientifico-politique.
  • Que les pays les plus vaccinés sont ceux qui sont les plus touchés par les nouveaux variants, mais que c’est parce que nous ne sommes pas suffisamment vaccinés.
  • Que si les vaccinés tombent malades, c’est à cause des non-vaccinés.
  • Que l’État est surendetté et n’a pas d’argent, mais qu’il peut débloquer des milliards et des milliards pour financer sa politique sanitaire.
  • Que les tests et les vaccins sont gratuits, mais que ce sont les contribuables qui vont devoir les payer.
  • Qu’en prétendant sauver une partie infime de la population, nous allons sacrifier la vie de beaucoup d’autres et détruire l’avenir de la nation.

Oui, je suis trop bête pour comprendre tout cela.
Je dois avoir l’esprit tellement confus que tout semble s’inverser dans ma tête.
Je dois apprendre grâce à vous à remettre les choses dans le bon ordre.

Inversion

Je dois, en effet, comprendre que :

  • La liberté, c’est de se soumettre au pass sanitaire.
  • L’immunité artificielle est meilleure que l’immunité naturelle.
  • Si les gens vaccinés tombent malades ou développent des formes graves, c’est la preuve que le vaccin marche.
  • Si le vaccin fonctionne moins bien contre un nouveau variant, c’est qu’il faut reprendre une dose du même vaccin.
  • Toute personne testée positive à un test PCR est une personne malade.
  • Toute personne en bonne santé est un malade qui s’ignore et dont il faut se méfier.

Je suis désolé, je suis un peu lent et il va falloir que je me répète souvent tout cela pour réussir à l’intégrer. Heureusement que les journalistes sont là pour faire preuve de pédagogie et de répétition.
Merci à vous, tous les gens raisonnables et très intelligents, de veiller sur nous.
Merci de nous dispenser de penser.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 21 minutes, lycan77 a dit :

 

C'est pas grave: remets-les tu veux bien ?

 

Le virus n'a que "1%" de létalité ? Encore une fois, sources dûment accréditées par les pairs ?

Je croyais surtout que la létalité dépendait de l'âge des malades, de leurs comorbidités (diabète, obésité, hypertension, problèmes cardio-respiratoires) etc ... ?

"On" vous aurait menti grand chef ? 

Grippe espagnole 1918-1919: 549 000 morts officiellement aux Etats-Unis

Covid-19 entre février 2020 à aujourd'hui: 635 000 morts ..... :o° . Plus de 2000 morts encore aujourd'hui. 580 000 morts au Brésil. Pas mal, pour une petite "grippette", non ?  :hu:

C'est ça le problème avec les ignorants, les incompétents et les charlatans-démagogues: parler de choses dont ils ignorent en réalité à peu près tout mais qu'ils se font fort pourtant de décrier auprès des masses de moutons-suiveurs dont un certain nombre terminera en réa puis 6 pieds sous terre après une agonie terrifiante.

Je les ais déjà donner mes sources avec d'autres interlocuteurs il y'a quelques temps, je déteste me répéter, comment je fait si 7 milliards d'humains me pose tous la même question , il faut que je source 7 milliards de fois ? ... 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, lycan77 a dit :

 

C'est pas grave: remets-les tu veux bien ?

 

Le virus n'a que "1%" de létalité ? Encore une fois, sources dûment accréditées par les pairs ?

Je croyais surtout que la létalité dépendait de l'âge des malades, de leurs comorbidités (diabète, obésité, hypertension, problèmes cardio-respiratoires) etc ... ?

"On" vous aurait menti grand chef ? 

Grippe espagnole 1918-1919: 549 000 morts officiellement aux Etats-Unis

Covid-19 entre février 2020 à aujourd'hui: 635 000 morts ..... :o° . Plus de 2000 morts encore aujourd'hui. 580 000 morts au Brésil. Pas mal, pour une petite "grippette", non ?  :hu:

C'est ça le problème avec les ignorants, les incompétents et les charlatans-démagogues: parler de choses dont ils ignorent en réalité à peu près tout mais qu'ils se font fort pourtant de décrier auprès des masses de moutons-suiveurs dont un certain nombre terminera en réa puis 6 pieds sous terre après une agonie terrifiante.

Le ratio de létalité apparent (Décès*100/Cas confirmés) est à ce jour de 2.09% dans le monde, 2.06% en Europe et 1.7% en France.

https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coronavirus-chiffres-cles-et-evolution-de-la-covid-19-en-france-et-dans-le-monde#block-266151

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

• 71,5% des habitants ont reçu au moins 1 dose et 63,8% sont complètement vaccinés

• 83,2% des habitants éligibles ont reçu au moins 1 dose et 74,3% sont complètement vaccinés

• 85,3% des habitants majeurs ont reçu au moins 1 dose et 77,5% sont complètement vaccinés

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Le ratio de létalité apparent (Décès*100/Cas confirmés) est à ce jour de 2.09% dans le monde, 2.06% en Europe et 1.7% en France.

https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coronavirus-chiffres-cles-et-evolution-de-la-covid-19-en-france-et-dans-le-monde#block-266151

 

 

C'est déjà beaucoup plus précis. Et au Japon, où les individus prennent beaucoup plus soin de leur santé et cultivent l'hygiène alimentaire, il est de 1.14%.

Le jour où un certain nombre de vaccinosceptiques auront intégré que la Covid-19 représente une menace existentielle grave pour les millions de diabétiques, hypertendus, obèses et immunodéprimés de France, on aura enfin progressé dans la bonne compréhension de la dangerosité de cette maladie.

A cela s'ajoute aussi des facteurs génétiques encore mal identifiés à ce jour, mais qui participent activement au développement des formes graves de la maladie. Dans mon département, il y a une jeune femme de 27 ans, enceinte de surcroît, et qui est en réanimation. C'est dire l'ampleur que cette saloperie peut prendre si rien n'est fait pour la stopper:

Bref: de l'ordre de 15 à 20% de la population française, soit 10 à 14 millions de français tout de même ...

Si tu te bases sur une hypothèse optimiste de 10% de décès pour ces gens-là, ça te fait donc un total potentiel de 1 à 1.4 million de morts, rien qu'en France. Pour rappel, la Grippe espagnole a tué elle près de 250 000 français entre 1918 et 1919 pour 12 000 à 14 000 morts par an avec la grippe saisonnière.

Si tu te réfères cette fois au ratio actuel du taux de létalité de ce virus et que tu pars sur une hypothèse réaliste de 2/3 de la population française contaminée, on obtient la valeur de 765 000 morts directs, et des centaines de milliers d'autres indirects du fait de la sursaturation du système de santé français. Toujours dans mon département, la mortalité actuelle directement liée au Covid est de plus de 100 morts pour 100 000 habitants. Mais, le nombre des décès enregistrés quotidiennement a lui triplé !

Modifié par lycan77
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 4 heures, Zéno a dit :

Je les ais déjà donner mes sources avec d'autres interlocuteurs il y'a quelques temps, je déteste me répéter, comment je fait si 7 milliards d'humains me pose tous la même question , il faut que je source 7 milliards de fois ? ... 

 

Lesmoutonsenrages.fr ..........  :o°

Voilà, voilà, voilà ...... Tout est dit !  :facepalm:

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 26 minutes, lycan77 a dit :

 

Lesmoutonsenrages.fr ..........  :o°

Voilà, voilà, voilà ...... Tout est dit !  :facepalm:

Quant j'était jeune j'écouter ça 

 ça 

ou ça 

J'ai même était gilet jaune, un combo pour toi , t'a vu .

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

je note que ce n'est qu'un conseil et pas une mise en demeure  ou une tentative de culpabilisation .....

JMLP est un grand démocrate, loin de l'image diffamante qu'on lui a fabriqué.....

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Zéno a dit :

C'est bien , continu a leur faire confiance , sauf qu'ils mentent et se trompent , et beaucoup de choses sont infirmés au fur et a mesure ,

image.png.e43abf271c0efe10992466d9d4aa9d80.png(Centre France 28/08/2021)

Pour info !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 49 minutes, Clavier a dit :

JMLP est un grand démocrate

Sans rire ....à coup de gégène pour ceux qui sont contre lui?

 Les propos de l'ex-président du FN semblent aussi révéler un attachement tout relatif à la forme républicaine du régime. «Ils commencent à me gonfler tous avec la République, s'agace Le Pen. Je ne suis pas royaliste mais cette référence n'est faite d'évidence que pour gommer la référence à la nation.» Et d'ajouter plus loin : «Je comprends tout à fait qu'on mette en cause la démocratie, qu'on la combatte.» Tout en appelant cependant à en respecter les règles : «Nous nous battons sur un terrain donné, qu'on ne choisit pas.»

 «Et je n'ai jamais considéré comme de mauvais Français ou des gens infréquentables ceux qui ont conservé de l'estime pour le maréchal, ajoute Le Pen. Ils ont selon moi leur place au Front national, comme l'ont les défenseurs de l'Algérie française.../...

Toi aussi Clavier tu es pour le détail de l'histoire que sont les chambres à gaz? Gaffe à ta réponse!

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, pluc89 a dit :

image.png.e43abf271c0efe10992466d9d4aa9d80.png(Centre France 28/08/2021)

Pour info !

 

Des cas (positif au pcr)  ou des cas malades ? 

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