Le vaccin de la polémique

à l’instant, Lowy.. a dit :

Respecter ceux qui pensent différemment

Je les respecte tous, ce qui n'est généralement pas leur cas à mon égard, et surtout ceux qui savent lire.

à l’instant, Alain75 a dit :

80% des cas positifs du 28 juin au 4 juillet n'étaient pas vaccinés.

Et bizarrement, ce sont ceux qui sont testés avec un test aléatoire qui répond "positif" une fois sur deux...

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

test aléatoire qui répond "positif" une fois sur deux...

Ca c'est ton opinion sur les test RT-PCR....

N'y vois rien de personnel mais je ferai plus confiance à solidarites-sante.gouv.fr/ministere/documentation-et-publications-officielles/rapports/article/note-drees-suivi-de-la-crise-sanitaire…

à l’instant, Alain75 a dit :

Ca c'est ton opinion....

Si tu le dis. Mais pour me contredire, il faut démontrer que les tests "positifs" le sont avec une amplification < 35, comme le recommande l'OMS par exemple (elle demande une double confirmation : Clinique et biologique)  comme la plupart des experts et officiels du monde.

Le Royaume-Uni dépasse le seuil des deux tiers de la population majeure complètement vaccinée.

La France est un peu au-dessus de la moitié.

(pas des cobayes non plus !)

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Sans l'ombre d'un doute !

douter entre 61.999999  et 62.0000001% ne change rien à la réflexion. 62%(+/- 1*10puiss-10)  d'anomalies de la coagulation, c'est très alarmant. Sans aucun doute.

rires! je suis désolée, solatges, mais le français est une langue précise... quand on commence une phrase par un "sans doute", cela ne veut pas dire que le doute doit être absent mais par contre, cela indique que la réponse est douteuse car tout en étant "sans doute", elle induit au contraire le doute. pour te remettre ta phrase en mémoire: "

Sans doute que les 0,000001% qui ont une thrombose non diagnostiquée ne vont pas perturber les 62% dont on parle."

Il y a 19 heures, Anonymous304 a dit :

Tu vas aussi certainement nous expliquer pourquoi il n'y a pas plus d'études sur le sujet ? Pourquoi la majorité des médecins ne font pas de dosage de D-Dimères avant et après la vaccination ? D'autant plus que le vaccin est encore expérimental.

Ca voudrais dire que la majorité des médecins s'en foutent complètement de la santé des vaccinés ? C'est ça que tu essayes de nous dire ?

je dis simplement que même un toubib chevronné ne peut absolument pas assurer que son patient est en bonne santé... si il n'y a pas d'analyses approfondies de toute la chimie organique de son patient. le meilleur exemple est le diabète... si il n'y a pas d'analyse, le diabète évolue lentement mais surement et quand on s'en aperçoit, en général, c'est trop tard pour y remédier immédiatement. je n'essaie rien du tout, je dis simplement ce que je pense.   

Il y a 14 heures, Solatges a dit :

indiscutable. ils ont bien plus de cas que les pays non vaccinés.

et comment le sais-tu , solatges puisque les pays où il n'y a pas de vaccin, sont, en général, en conflit armé, en famine ou disette grave, assommés par des suites de catastrophes naturelles ou non... etc... la Chine ne dit rien de ce qui peut se passer ou pas se passer, elle filtre toutes les informations et si le président à vie le décide, internet ne marche plus. en Afrique, le virus se déploie en Tunisie, en Algérie et ailleurs, Afrique du Sud incluse... alors comment peux-tu affirmer la chose? tu te bases sur l'OMS et sur quoi ou qui d'autres?  

Il y a 8 heures, Alain75 a dit :

Tu peux refaire le calcul avec les chiffres actuels:

5.209.706 vaccinés (2 injections)  sur un échantillon de 8.655.241 habitants.

Israël

5.209.706

8.655.541

60.19%

60%, ça reste une protection assez minime si 40 % des cas graves sont des vaccinés, on est loin des 90% d'efficacité  annoncé.

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Ou (plutôt) manger des moules pas fraiches...

bonjour morfou! et cela arrive souvent, hélas! les gens ne le savent pas mais les coquillages doivent être mangés rapidement et ne pas trainer dans une cuisine pendant des heures aussi bien cuits que crus... 

Il y a 8 heures, Alain75 a dit :

32 % des Français sont totalement vaccinés. Mais ces personnes ne représentent que 6% des cas positifs.

Alors pour moi ce chiffre peut signifier deux chose, soit il est faux, soit les vacciné  sont plus prudents, ce qui est cohérent vu que pour l'instant en grande partie ce sont des volontaire qui sont vaccinés. Le côté  sociologique joue aussi dans une épidémie. Sinon ça voudrait dire que le vaccin est plus efficace en France qu'ailleurs.... j'en doute.

Il y a 6 heures, Alain75 a dit :

Le Royaume-Uni dépasse le seuil des deux tiers de la population majeure complètement vaccinée.

La France est un peu au-dessus de la moitié.

T'est chelou toi, hier tu m'a dit 32 % , ça va la cohérence  et la rigueur ne te dérange pas trop à ce que je vois... Et il faudrait croire ce que tu raconte ?

Il y a 14 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hybridex, poigne de mains

Ce que j'aime là dedans c'est la plus probable, heureusement que tu n'as pas dit certaine, car là personne n'en sait rien. Mais tu es dans la croyance, surtout tu as des antériorité historique vaccinale sur le sujet ?

J'ai en souvenir entre autre, je me rappelle plus l'année, mais une petite mutation sur un virus grippal avait rendu toute les vaccination inutile, il y eu épidémie de grippe.  Aujourd'hui on espère on croit on s'imagine que le vaccin aura un effet sur les mutants.  Sur le covid Δ, c'est très loin d'être démontré, quand au covid Δ+, alors là, dans les connaissances actuelles, personne n'en sait rien. Pour Israël qui est dans l’hémisphère nord, je trouve qu'il est un peu précipité pour pouvoir en tirer des conclusions. Il y a un pourcentage non négligeable de personne vacciné donc qui n'auraient jamais du développer la maladie qui l'ont développé, surtout dans un pays ou le taux de vaccination est proche des 100%. Comment donc il y aurait put il avoir transmission. Il serais heureux que tu m'expliques les anomalie rencontrées.

bien le bonjour, Prom! un variant est le résultat d'une mutation, cela se fait tous les jours avec quasiment tous les pathogènes, est-ce pour cela qu'ils sont plus nocifs? je ne le pense pas sinon il n'y aurait plus un humain sur terre... la charge virale, quand on a la malchance de se chopper soit le parent initial si il existe encore soit un de ses variants et que l'on est vacciné, est moindre que sans vaccination, cela démontre (enfin pour moi) que déjà on est moins apte à contaminer grandement son prochain... et ça, c'est tout bénef! en plus, les formes graves sont plus rares aussi et c'est encore du bénef!  avec le vivant, rien n'est gagné d'avance mais on peut supposer que tout pathogène évitera de tuer son vecteur à 100%, cela serait contre-productif... même avec la grippe espagnole, il y a eu des survivants... comparativement à cette pandémie, ils furent petitement comptés mais il y en a eu... même avec Ebola, cela fut constaté... de 90% de morts et parfois avec un village anéanti à 100%, à mesure que les cas se multiplient dans les populations environnantes, Ebola tue moins... mais elle tue...  

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Ils n'ont pas encore fait de thrombose clinique, mais ils ont bien une pathologie thrombo-embolique, ce qui fait craindre une grosse baisse d'espérance de vie.

On ne peut même pas dire ça. Vaccinés ou pas, quelque soit le taux de vaccination, partout, le virus ne fait presque plus de morts.

Le VRS est plus mortel, vous voulez un vaccin contre le VRS ?

si ils ne l'ont pas faite, comme tu l'écris, en quoi alors que ces baisses peuvent être consécutives à d'autres pathologies, peuvent faire craindre pour leur espérance de vie? explique-moi en termes monosyllabiques, sinon je ne comprends pas! sur quel critère tu t'appuies. 

il y a 20 minutes, Zéno a dit :

Alors pour moi ce chiffre peut signifier deux chose, soit il est faux, soit les vacciné  sont plus prudents, ce qui est cohérent vu que pour l'instant en grande partie ce sont des volontaire qui sont vaccinés. Le côté  sociologique joue aussi dans une épidémie. Sinon ça voudrait dire que le vaccin est plus efficace en France qu'ailleurs.... j'en doute.

T'est chelou toi, hier tu m'a dit 32 % , ça va la cohérence  et la rigueur ne te dérange pas trop à ce que je vois... Et il faudrait croire ce que tu raconte ?

bonjour zéno, il ne te vient pas à l'idée que des chiffres peuvent évoluer d'un jour à l'autre? Alain fait relais, c'est tout, comme toi-même quand tu argumentes... mais où est le problème? un peu de courtoisie et de discussion ne peuvent faire aucun mal à nous tous.  

il y a 23 minutes, Zéno a dit :

Alors pour moi ce chiffre peut signifier deux chose, soit il est faux, soit les vacciné  sont plus prudents, ce qui est cohérent vu que pour l'instant en grande partie ce sont des volontaire qui sont vaccinés. Le côté  sociologique joue aussi dans une épidémie. Sinon ça voudrait dire que le vaccin est plus efficace en France qu'ailleurs.... j'en doute.

T'est chelou toi, hier tu m'a dit 32 % , ça va la cohérence  et la rigueur ne te dérange pas trop à ce que je vois... Et il faudrait croire ce que tu raconte ?

Il y'a aussi une autre possibilité,  France et Angleterre ont vacciné  majoritairement avec astra zeneca, qui lui est un adenovirus complet, et protegerai en effet plus que les arnm Spike, c'est logique, vous voyez je suis objectif et pas anti vaux, j'suis simplement prudent et ne fait pas confiance,  dans ce cas pourquoi ne pas validé  le sputnik V adenovirus également.?

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Il y'a aussi une autre possibilité,  France et Angleterre ont vacciné  majoritairement avec astra zeneca, qui lui est un adenovirus complet, et protegerai en effet plus que les arnm Spike, c'est logique, vous voyez je suis objectif et pas anti vaux, j'suis simplement prudent et ne fait pas confiance,  dans ce cas pourquoi ne pas validé  le sputnik V adenovirus également.?

je suis sous AZ, quand on me l'a proposé, j'ai dit oui immédiatement... cela ne me dérange en rien d'avoir comme "transmetteur" un adénovirus... étant donné que je sais ce que je suis, un symbiote comme tout humain du reste!

vu que nous avons de l'astra, je ne comprends pas cette répulsion de certains qui veulent absolument du Pfizer ou du Moderna... Zéno, je fais confiance à la science mais je ne fais pas confiance dans la "logique" un peu tordue de certains. avec ce qui se passe en ex URSS, Poutine a pris la sage décision de faire vacciner un maximum de monde à Moscou, sais-tu si c'est avec son spoutnik? 

Moi je suis Pfizer!

                                    Le must:

               Elle est Pfizer - Les Goguettes (en trio mais à quatre) - YouTube

Le vaccin de la Polémique n'est réservé qu'à un petit nombre d'individus paranoïaques 

Il y a 11 heures, Alain75 a dit :

Ce schéma vaccinal en trois étapes est déjà proposé aux personnes sévèrement immunodéprimées

Là, faudrait qu'on m'explique comment une personne sévèrement immunodéprimée peut fabriquer des anti-corps contre la protéine spike, puisque son système immunitaire est sévèrement faible, c'est logiquement qu'il a beaucoup de mal à fabriquer des anti-corps ?

Ce serait pas mieux de leur injecter de l'ARN qui fabrique des anticorps, au lieu de fabriquer la protéine spike ?

Ou de les traiter avec les deux traitements, existants et il me semble homologués en Europe, à base d'anti-corps de synthèse ? Pourquoi la presse et les grands médias ne parle quasiment pas de ces deux traitements ?

Et l'HydroxiChloroquine, au final, ça marche ou pas ? C'est plus dangereux que le paracetamol, ou pas ? Les antibiotiques pour éviter les surinfections, ça marche ou pas ? Pourquoi aucune étude sérieuse n'a été faite sur le sujet ?

Si on traitait les gens malades, peut-être que l'épidémine serait bien moindre et qu'il n'y aurait pas besoin de vaccin ?

Et si....

Et si....

Et si ma tante en avait 2 ?

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je dis simplement que même un toubib chevronné ne peut absolument pas assurer que son patient est en bonne santé... si il n'y a pas d'analyses approfondies de toute la chimie organique de son patient. le meilleur exemple est le diabète... si il n'y a pas d'analyse, le diabète évolue lentement mais surement et quand on s'en aperçoit, en général, c'est trop tard pour y remédier immédiatement. je n'essaie rien du tout, je dis simplement ce que je pense.   

Donc si on commence à faire des analyses chez les vaccinés, et que l'on trouve quelque chose de mal, ça va interférer avec la propagande pro-vaccination. Et ça va déranger beaucoup les laboratoires pharmaceutique qui veulent vendre le plus de vaccins possible, de même que certains politiques qui veulent rendre le vaccin obligatoire.

C'est donc pour une histoire de profit financier des labos, qu'il n'y que très peu d'études sur les effets du vaccin ?

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Et si....

Tu sembles avoir beaucoup de mal à répondre à mes posts et à présenter des arguments.