Le vaccin de la polémique

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Arte

C'est une chaîne europeiste dont je n'écoute pas les émissions scientifiques.

C'était vraiment pas une bonne idée de ne pas traiter les malades.

Je pense que le nombre de ces cas, est déjà ridiculement bas en rapport des complications avérées de la vaccination. Et qu'ils seraient anecdotiques s'ils avaient été soignés.

Bien sûr, si on ne veut pas voir les dégâts parceque ce serait complotiste et antivax, qu'on persiste dans l'aveuglement relatif au traitement parceque "ce n'est pas bien prouvé", on arrive à des conclusions tout à fait fausses.

La seule chose qui ne soit pas prouvée, c'est que cette vaccination apporte quelque chose, surtout avant 65 ans.

Le présupposé selon lequel les "covid longs" ne peuvent pas arriver aux vaccinés ne repose sur rien, mais il faut soigner les malades, vaccinés ou pas.

à l’instant, Solatges a dit :

C'est une chaîne europeiste dont je n'écoute pas les émissions scientifiques.

C'était vraiment pas une bonne idée de ne pas traiter les malades.

Je pense que le nombre de ces cas, est déjà ridiculement bas en rapport des complications avérées de la vaccination. Et qu'ils seraient anecdotiques s'ils avaient été soignés.

 

Bien sûr, si on ne veut pas voir les dégâts parceque ce serait complotiste et antivax, qu'on persiste dans l'aveuglement relatif au traitement parceque "ce n'est pas bien prouvé", on arrive à des conclusions tout à fait fausses.

La seule chose qui ne soit pas prouvée, c'est que cette vaccination apporte quelque chose, surtout avant 65 ans.

Le présupposé selon lequel les "covid longs" ne peuvent pas arriver aux vaccinés ne repose sur rien, mais il faut soigner les malades, vaccinés ou pas.

olala, c'est un chaine européenne... donc c'est quoi? mauvais, mal informée, désinformée!? mon pauvre ami, tu préfères te référer à une faune qui fait du fric à ton nez et à ta barbe... grâce aux réseaux sociaux et aux contrats qui peuvent aboutir à des soutiens en bon argent... mais chuuuuttt! ils ont raison, "ils ne sont pas affiliés" à des chaines européennes ou nationales soutenues par des milliardaires etc... bref, tu critiques sans même l'avoir vu... tu fais exactement ce que certains d'entre nous font mais à la différence est que ces émissions sur Arte sont bien construites et bien documentées. 

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

tu critiques

Et toi, tu trolles tous azimuts en changeant de sujet comme de chemise. Je n'ai pas critiqué, mais mis en doute le caractère scientifique et le caractère idéologique de cette chaîne pour expliquer que je n'ai pas regardé.

Pour ce qui concerne les covid longs, j'ai répondu et j'ajoute que de trouver des milliers d'arguments qui montrent qu'il serait bien de disposer d'une vaccination efficace et sans danger ne change rien au fait que nous n'en disposons pas.

Déjà 3 milliards de doses en 7 mois, et les autorités de santé dans le monde entier continuent à penser que c’est la bonne solution, donc :

- Soit elles sont toutes moins malines que vous

- Soit c’est un complot mondial

- Soit c’est vous le problème

il y a 34 minutes, Alain75 a dit :

Déjà 3 milliards de doses en 7 mois, et les autorités de santé dans le monde entier continuent à penser que c’est la bonne solution, donc :

- Soit elles sont toutes moins malines que vous

- Soit c’est un complot mondial

- Soit c’est vous le problème

Remarque pertinente en effet.

elles ont fait une balance de risques et conclu, pour mon cas personnel ma conclusion est différente. 

Pour ce qui concerne les jeunes par contre je pense qu’elles ont tort, tout aussi nombreuses soient elles.

il y a 58 minutes, Alain75 a dit :

Soit c’est un complot mondial

Un complot mondial de scientifiques, médecins, épidémiologues, pharmacologues antivax ou un complot mondial de politiques corrompus ?

En tout cas, c'est une sacrée affaire.

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Et toi, tu trolles tous azimuts en changeant de sujet comme de chemise. Je n'ai pas critiqué, mais mis en doute le caractère scientifique et le caractère idéologique de cette chaîne pour expliquer que je n'ai pas regardé.

Pour ce qui concerne les covid longs, j'ai répondu et j'ajoute que de trouver des milliers d'arguments qui montrent qu'il serait bien de disposer d'une vaccination efficace et sans danger ne change rien au fait que nous n'en disposons pas.

on n'interviewe pas des responsables de Arte mais bien des scientifiques, des médecins et des malades... alors la compétence... quand on regarde tes hurluberlus déconner un max, on peut se poser la question de la compétence... en quoi ces vaccins sont-ils dangereux au juste? sois précis que je comprenne... tous les cas relevés dans cette émission étaient tous des cas de non-vaccinés... des jeunes ayant un covid long et qui les amènent à un état dépressif sévère avec douleurs et troubles importants du métabolisme... alors excuse-moi, mais je trouve cela peu enviable... beaucoup regrettaient de ne pas avoir été vaccinés et pour cause, la majorité d'entre eux ont fait un covid  long durant la première année. il n'y avait pas de vaccin du tout.    

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

tes hurluberlus déconner un max,

ça s'appelle "faire un reportage non conforme aux intérêts de nos propriétaires". Arte ne ferait pas ça.

Précisions :

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

beaucoup regrettaient de ne pas avoir été vaccinés et pour cause, la majorité d'entre eux ont fait un covid  long durant la première année. il n'y avait pas de vaccin du tout.    

Ils ne regrettent pas d'avoir été privés de traitement alors que ce traitement existait ?

Il est démontré que les traitements précoces bloquent l'apparition des covid longs, mais pas que la vaccination ait le moindre effet. On en reste là : répéter les choses fausses ne les rend pas vraies.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

On en reste là : répéter les choses fausses ne les rend pas vraies.

à l’instant, Solatges a dit :

Précisions :

https://www.visiontimes.com/2021/07/04/deaths-hospital-vaccinated-uk.html

il y a 25 minutes, Solatges a dit :

Précisions :

Sur plus de trois milliards de vaccinés. 18 000 / 3 000 000 000 

Soit 6 pour un million.

0.00006%

à l’instant, Vicen a dit :

6 pour un million. Soit 0.0000006%

Si tu veux. C'est pas très différent de la mortalité du covid, mais ça n'est pas limité à 1% de la population, c'est pour tout le monde.

Mettons que ta petite soeur (fille, petite fille) soit morte apès un vaccin, ça ne change rien ?

Je rappelle que très peu d'effets secondaires sont réellement remontés dans les dispositifs de pharmacovigilance.

Ajouter les morts du vaccin au bilan total ne fait réssuciter personne.

Attention ! Il n'y a pas eu 3 miliards de vaccinés en Europe ! Les chiffres de la base européenne ne sont que pour la population européenne.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Si tu veux. C'est pas très différent de la mortalité du covid, mais ça n'est pas limité à 1% de la population, c'est pour tout le monde.

 

Tu es très mauvais en maths. Notamment en ordre de grandeur.

Le bilan du Covid s'estime à plus de 4 millions de morts.

(Soit 18 000 x 222). Sais tu faire la différence entre 1 et 222 ?

à l’instant, Vicen a dit :

Le Covid a un taux de mortalité de 0,1%

Tu n'es pas terrible non plus sur le domaine : Tu as un chiffre de létalité (sur les malades) de 0,5% (traité) mais un chiffre de mortalité (population générale) qui n'est pas un centième de ce chiffre.

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Tu n'es pas terrible non plus sur le domaine : Tu as un chiffre de létalité (sur les malades) de 0,5% (traité) mais un chiffre de mortalité (population générale) qui n'est pas un centième de ce chiffre.

Très bien j'ai édité mon message plus haut pour prendre en considération la population globale.

Vaccins: 18 125 morts

Covid: plus de 4 000 000

à l’instant, Vicen a dit :

Très bien j'ai édité mon message plus haut pour prendre en considération la population globale.

Vaccins: 18 125 morts

Covid: plus de 4 000 000

Tu n'as rien compris.

Les 4 millions de morts du covid sont une fiction mondiale surestimée et les 18 000 morts du vaccin sont une réalité européenne sous-estimée.

Et on ne les retranche pas, on les ajoute. Et on n'a pas tout vu, on n'a aucun recul.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

les 18 000 morts du vaccin sont une réalité européenne sous-estimée.

Faux. Toutes les morts des personnes vaccinées sans même qu'il n'y est de preuve que cela soit dû au vaccin ont été comptabilisées.

à l’instant, Vicen a dit :

qu'il n'y est de preuve

les preuves qu'un vaccin soit responsable de quoi que ce soit sont impossibles à fournir, par définition. ça n'empêche pas que ce soit possible.

les preuves que les morts du covid soient bien morts de ça sont imaginaires, bien qu'il soit possible de les fournir.

C'est pas en faisant une 3 éme guerre mondiale que les morts de la première vont revivre.

Concernant les tailles d'effet, voici une vidéo qui explique en détail le calcul qui est utilisé concernant le bénéfice risque vis à vis de vaccins: