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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Si c'est vrai, oui. On n'en sait rien.

Ce qui est certain, c'est que soigner les malades avec des médicaments efficaces et disponibles arrête l'épidémie. Quels que soient les variants.

Vous pourriez avoir le même raisonnement avec les médicaments, quelle efficacité prouvée? ...

Modifié par Lowy..
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 22 minutes, Lowy.. a dit :

quelle efficacité prouvée? ...

Elle est encore niée, mais pourtant indéniable.

On se lamentait sur le sort des Indiens, qui s'en sortent bien mieux que nous en ayant arrêté de dire "c'est pas prouvé" tout en cachant les preuves.

Regardez la vidéo de Risch, si vous comprenez l'anglais, sinon attendez qu'elle soit traduite. Et ne me dites pas que c'est un ami d'enfance de Raoult qui lui fait plaisir.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 221 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Les informations basées sur des milliards de doses sont solides, cohérentes avec les analyse de pharmaco vigilence de tous les pays du monde.

Israël et le Royaume uni sont contaminés par le nouveau variant delta qui est plus contaminent et impose la prudence et la poursuite des meures barrières habituelles.

 

Mais partout le monde le nombre  de morts et d'hospitalisés décroit plus ou moins vite selon la politique sanitaire (faible au Brésil dirigé par l'imbécile Bolsarino et en Amérique Latine (Colombie, Pérou ...).

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 39 minutes, Pierrot89 a dit :

Israël et le Royaume uni sont contaminés par le nouveau variant delta qui est plus contaminent et impose la prudence et la poursuite des meures barrières habituelles.

 

Et je le rappelle le vaccin ne protège efficacement QUE contre les formes graves. Moins contre les formes modérées ( gros rhume ) ou asymptomatiques.

Je ressort encore une fois ce dessin explicatif:2127037670_VaccinsvariantDelta.thumb.jpeg.2636af2ecb0365e343a39241b4667dd6.jpeg

ET il reste quelques % qui échappent au vaccins ( 4 à 8% )

C'est un vaccin, hein, pas la Panacée.

Modifié par Alain75
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 12 minutes, Alain75 a dit :

je le rappelle le vaccin ne protège QUE contre les formes graves.

Tu le rabâches bien, mais personne n'en a la preuve.

C'est une incantation, alors que tu proclamais il y a quelques heures que les seuls à être contaminés étaient non vaccinés. Toujours sans aucune preuve.

Pour ta gouverne, ceux qui n'ont qu'un petit rhume sont ceux qui propagent la maladie, et la réduction de ces épisodes entraînerait la fin de l'épidémie. Ce que les vaccins ne parviennent pas à obtenir.

 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Les informations basées sur des milliards de doses sont solides, cohérentes avec les analyse de pharmaco vigilence de tous les pays du monde.

Israël et le Royaume uni sont contaminés par le nouveau variant delta qui est plus contaminent et impose la prudence et la poursuite des meures barrières habituelles.

 

Mais partout le monde le nombre  de morts et d'hospitalisés décroit plus ou moins vite selon la politique sanitaire (faible au Brésil dirigé par l'imbécile Bolsarino et en Amérique Latine (Colombie, Pérou ...).

Donc on et d'accord que se vacciner n' aucun sens vu que ça ne protège pas.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Lowy.. a dit :

Après la première dose du vaccin , on est toujours vulnérable au virus, donc pas totalement vacciné.

Certains se croient invincibles après la première dose et ne prennent  plus aucune précaution , ce n'est pas étonnant qu'ils soient infectés.

Israel à décontaminé trop vite.

Personne ne connait les répercussions de cette pandémie, ni ses séquelles. Chacun de nous doit réfléchir objectivement sur les conséquences de sa non vaccination-même si on ne tombe pas malade , on peut très bien être porteur et contaminer ou tuer d'autres humains.

La pandémie prend de plus en plus de l'ampleur, et on aura de plus en plus de variants, le virus peut devenir de plus en plus résistants et là, même les vaccins n'y pourront rien.

Et chacun est libre de faire ce qu'il veut , c'est clair et d'assumer ce qu'il fait aussi, mais il est important de ne pas induire les autres à l'erreur de croire que ce virus puisse disparaitre comme il est arrivé.

Ah, désolé mais si, les vendeurs de vaccins, savent et si ne pas penser comme eux est déjà un inadmissible crime moral, bientôt on sera puni par la loi de penser autre chose.

Israel n'a rien déconfiné trop tot, ils se sont injectés de la protéine spike via leur vaccin, et ils ont donc eu de la protéine spike dans leur organisme.

Alias known as "variant delta". Idem pour les anglais. A priori ce truc là te stérilise si tu en prends trop, et justement on l'injecte aux gens ce qui est vraiment l'idée du siècle, surtout pour les gosses.

La british airways hésite à faire voler ses pilotes vaccinés depuis que 3 ou 4 d'entre eux sont morts de thrombose en l'air suite à leur vaccination, il est possible que bientôt voler soit interdit aux vaccinés en raison du risque de décès élevé.

Quand au virus lui-même il suffit de soigner les gens. On en a les moyens on interdit juste de le faire. Voir l'article que j'ai posté tout à l'heure sur le procès intenté en Inde à la représentante de l'OMS qui a interdit l'ivermectine causant des milliers de décès, et qui risque la peine de mort pour avoir pris cette décision.

Voir ici (en anglais)

https://www.nextbigfuture.com/2021/06/india-could-sentence-who-chief-scientist-to-death-for-misleading-over-ivermectin-and-killing-indians.html

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Donc on et d'accord que se vacciner n' aucun sens vu que ça ne protège pas.

Pas trop...

https://infodujour.fr/societe/50183-douze-morts-du-covid-en-belgique-tous-etaient-vaccines

Notez bien que personne ne parle de traiter. Qu'est ce qu'ils risquent ?

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Membre, grands cils ♪ ♫ ..., Posté(e)
Cajou Membre 1 044 messages
grands cils ♪ ♫ ...,
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C’est une grosse erreur de tout miser sur la "vaccination" et de négliger les autres pistes. Ce vac'..."produit expérimental" n'est pas une baguette magique. On injecte massivement un produit qui n'est absolument pas maîtrisé! Pourquoi cette précipitation?  

Mais ouiiii bien sûr qu’il existe des traitements qui ont fait preuve d’efficacité. (traitements préventifs, traitements ambulatoires précoces et tous les "autres"....)

Mais l’autorisation (AMM) pour le vaccin est conditionnée au fait qu’il n’y a pas de traitement..... cherchez l'horreur l’erreur.  A qui profite tout ça ? 

 

Modifié par Cajou
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Pas trop...

https://infodujour.fr/societe/50183-douze-morts-du-covid-en-belgique-tous-etaient-vaccines

Notez bien que personne ne parle de traiter. Qu'est ce qu'ils risquent ?

Ils font une enquête pour savoir qui est le patient zéro s'ils veulent mais le fait demeure que toutes les personnes vaccinées l'ont choppé quand même et étaient vaccinées depuis plusieurs mois donc le coup du "on a déconfiné trop vite" ne marche pas.

Quant aux traitements, ça reste un interdit moral d'y penser. Aucune alternative à la vaccination ne peut exister.

il y a 43 minutes, Cajou a dit :

C’est une grosse erreur de tout miser sur la "vaccination" et de négliger les autres pistes. Ce vac'..."produit expérimental" n'est pas une baguette magique. On injecte massivement un produit qui n'est absolument pas maîtrisé! Pourquoi cette précipitation?  

Mais ouiiii bien sûr qu’il existe des traitements qui ont fait preuve d’efficacité. (traitements préventifs, traitements ambulatoires précoces et tous les "autres"....)

Mais l’autorisation (AMM) pour le vaccin est conditionnée au fait qu’il n’y a pas de traitement..... cherchez l'horreur l’erreur.  A qui profite tout ça ?

J'ai un camarade qui est directeur de service dans un centre hospitalier et on lui a inculqué que l'état de santé préalable, l'état du système immunitaire n'ont aucune influence possible.

Alors qu'on te parle à côté de "co-morbidités". Donc les co-morbidités c'est possible mais leur absence ou leur contraire, par contre non. Ca te frappe indistinctement comme une pluie de météorites. Mais quand même plus si tu as des co-morbidités.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, Cajou a dit :

C’est une grosse erreur de tout miser sur la "vaccination" et de négliger les autres pistes. Ce vac'..."produit expérimental" n'est pas une baguette magique. On injecte massivement un produit qui n'est absolument pas maîtrisé! Pourquoi cette précipitation?  

Mais ouiiii bien sûr qu’il existe des traitements qui ont fait preuve d’efficacité. (traitements préventifs, traitements ambulatoires précoces et tous les "autres"....)

Mais l’autorisation (AMM) pour le vaccin est conditionnée au fait qu’il n’y a pas de traitement..... cherchez l'horreur l’erreur.  A qui profite tout ça ? 

 

à personne! il y a plusieurs équipes qui travaillent sur plusieurs modèles pour la création de médicaments spécifiques... faut du temps au temps. prendre ce qui existe déjà est déjà fait... c'est pour cela que le taux de mortalité est en baisse. voir des intentions là où il n'y a rien revient à mettre à mal toute la médecine et la recherche fondamentale. ne pas le comprendre est stupide.   

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

à personne!

N'y aurait il pas un peu de stupidité aussi à nier que la fortune personnelle de la plupart des milliardaires a fait un bon inouï pendant la crise, que des français ont obtenu ce statut (S.Bancel, PDG de ModeRNA) que le secteur libéral bascule dans le spéculatif de la bourse, que les banques effacent leurs déficits et que les gouvernements occidentaux ont mis un terme aux inconvénients de la démocratie ?

Je ne parle pas des superprofits de l'industrie pharmaceutique ni de la sortie probable de la Chine comme puissance dominante.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Solatges a dit :

N'y aurait il pas un peu de stupidité aussi à nier que la fortune personnelle de la plupart des milliardaires a fait un bon inouï pendant la crise, que des français ont obtenu ce statut (S.Bancel, PDG de ModeRNA) que le secteur libéral bascule dans le spéculatif de la bourse, que les banques effacent leurs déficits et que les gouvernements occidentaux ont mis un terme aux inconvénients de la démocratie ?

Je ne parle pas des superprofits de l'industrie pharmaceutique ni de la sortie probable de la Chine comme puissance dominante.

je me fous éperdument du fait que des entrepreneurs gagnent de l'argent... c'est normal vu qu'ils prennent les risques alors que ce que tu fais, n'est que lamentations sur certains qui foncent, eux! alors tu en rigoleras comme d'hab, je m'en fiche que c'est peu de le dire!   

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

je me fous éperdument du fait que des entrepreneurs gagnent de l'argent... c'est normal vu qu'ils prennent les risques alors que ce que tu fais, n'est que lamentations sur certains qui foncent, eux! alors tu en rigoleras comme d'hab, je m'en fiche que c'est peu de le dire!   

Mets dans la catégorie"entrepreneurs" ceux qui n'en sont pas, c'est une méprise fréquente.

Mais ne dit pas avec applomb que cette crise ne profite à personne, alors qu'elle profite à tous ceux qui ont le pouvoir de l'orchestrer.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

La Haute Autorité de Santé qui dicte aux médecins leur conduite de tous les jours :

 

IMG_20210627_145629_900.jpg

Bon, faut voir aussi que les modélisations disent ça depuis toujours, sans que les mesures en question ne changent quoi que ce soit...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 20 heures, Solatges a dit :

Elle est encore niée, mais pourtant indéniable.

 

Non. IL n'y a aucune preuve indéniable dans ce domaine.  A l'extrème rigueur pour les médicaments d'urgence, et encore...

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Non

Il faut cesser de faire les perroquets, maintenant. Il y a un an, avec une forte mauvaise foi et de mauvaises fausses notions d'essais cliniques, on pouvait dire ça. C'est terminé.

Écoutez la conférence d'Harvey Risch que j'ai postée il y une paire de jours, elle est éclatante. Ce n'est pas n'importe qui, mais les éléments qu'il avance et qui sont certains ne laissent aucun doute.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 382 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

L'état français doit virer de son poste Paul Hudson qui ne roule pas pour la France.

Quelle idée de mettre un britannique à la tête de Sanofi, cela ne pouvait pas marcher.

Mais il n'oublie pas de prendre les aides françaises en passant.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Solatges a dit :

 

Écoutez la conférence d'Harvey Risch que j'ai postée il y une paire de jours, elle est éclatante.

Non merci.Je sais d'avance qu'il n'apportera aucune preuve.

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