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Pourquoi c'est difficile de demander de l'aide ?


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Bonjour :) 

Simple demande de coup de main pour un déménagement au prêt d'argent, pour certains c'est extrêmement compliqué d'aller chercher de l'aide. Le constat d'échec est cuisant. Sa propre mise à nu insupportable. Le risque de rejet est stressant, la simple peur d'être déçu par l'autre en réalisant qu'il ne nous considérait pas comme nous croyions, ingérable. 

Maintenant que j'ai brossé le tableau de certaines de ces pensées négatives, si on passait aux positives ? 

Vous savez que la plupart des gens sont contents d'être sollicités et de rendre service ? Evidemment on ne joue pas les masos hein ? On ne va rien demander à cette personne qui n'attend que ça pour vous humilier ! C'est gratifiant pour autrui qu'on vienne lui dire "j'ai besoin..". Et puis, vous n'avez pas envie d'enrichir votre relation ? 

Alors au lieu de se dire "je vais déranger, il va me prendre pour un faible etc.." il faudrait commencer à se dire l'inverse : "il sera content que je le sollicite, il va me trouver courageux." 

Quoi ? Ca marche pas ? Vous n'êtes pas d'accord, vous êtes déjà plein de "oui mais". Ok : alors à vous, expliquez-moi pourquoi ce n'est pas possible d'aller demander de l'aide. 

Carte postale - n° P15 - OUI, mais NON !

 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 161 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

"La main qui donne est au-dessus de celle qui reçoit." La position en pronation est plus agréable que celle en supination.

D'autre part : "la reconnaissance est un lourd fardeau, et comme tout fardeau, elle doit être secouée." Montesquieu

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Pronation/supination ok, mais en aucun cas la position en supination est entièrement négative. Tout ça relève de la croyance. D'ailleurs on doit bien trouver quelque part un truc dans la religion qui a "fondé" cette croyance et du coup cette difficulté archaïque..

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 33 minutes, January a dit :

Vous savez que la plupart des gens sont contents d'être sollicités et de rendre service ? 

Vraiment? 
Par intérêt peut être 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 645 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

Faire en sorte de ne pas avoir besoin d'aide peut parfois représenter un défi personnel, voire revenir à assumer correctement ses responsabilités. Le principe de coopérer rappelle davantage l'intérêt respectif que celui de seulement demander de l'aide, mais bien sûr ils peuvent éventuellement s'associer. Et s'il paraît logique de ne demander de l'aide que quand on en a vraiment besoin, ce n'est pas forcément fréquent au bout du compte.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Faire en sorte de ne pas avoir besoin d'aide peut parfois représenter un défi personnel

Défi personnel ou angoisse de la maîtrise et du contrôle ? Souvent cette angoisse n'est pas bien loin. 

 

il y a 55 minutes, Izanami a dit :

Vraiment? 
Par intérêt peut être 

Quel intérêt ? Te demander un autre service à son tour ? C'est légitime, non ? C'est un échange de bons procédés, qu'y a-t-il de malsain là dedans ? 

Je sais qu'on dit toujours que personne ne fait rien si ça ne lui apporte pas, alors que ça existe. Evidemment c'est rare, même inconsciemment il arrive bien souvent que nous fassions des choses "par intérêt". Mais quel intérêt ? Est-ce que "intérêt" est forcément péjoratif ? Il peut exister un équilibre, et de là un bienfait pour tous les protagonistes.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 645 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, January a dit :

Défi personnel ou angoisse de la maîtrise et du contrôle ? Souvent cette angoisse n'est pas bien loin. 

J'ai rarement besoin de demander de l'aide en fait. Mais si j'en ai besoin je le fais (si du moins il y a quelqu'un qui puisse m'aider), et j'en donne aussi à l'occasion. On m'en propose aussi parfois sans que je la demande (et réciproquement). Par contre je peux aussi refuser les aides qui sont superflues, et qui pourraient finalement s'avérer contreproductives. Et il me paraît essentiel de différencier ces aides-là de celles qui sont assez constructives.

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Bonjour :) 

Simple demande de coup de main pour un déménagement au prêt d'argent, pour certains c'est extrêmement compliqué d'aller chercher de l'aide. Le constat d'échec est cuisant. Sa propre mise à nu insupportable. Le risque de rejet est stressant, la simple peur d'être déçu par l'autre en réalisant qu'il ne nous considérait pas comme nous croyions, ingérable. 

Maintenant que j'ai brossé le tableau de certaines de ces pensées négatives, si on passait aux positives ? 

Vous savez que la plupart des gens sont contents d'être sollicités et de rendre service ? Evidemment on ne joue pas les masos hein ? On ne va rien demander à cette personne qui n'attend que ça pour vous humilier ! C'est gratifiant pour autrui qu'on vienne lui dire "j'ai besoin..". Et puis, vous n'avez pas envie d'enrichir votre relation ? 

Alors au lieu de se dire "je vais déranger, il va me prendre pour un faible etc.." il faudrait commencer à se dire l'inverse : "il sera content que je le sollicite, il va me trouver courageux." 

Quoi ? Ca marche pas ? Vous n'êtes pas d'accord, vous êtes déjà plein de "oui mais". Ok : alors à vous, expliquez-moi pourquoi ce n'est pas possible d'aller demander de l'aide. 

Carte postale - n° P15 - OUI, mais NON !

 

Tu n as droit à rien et personne ne te doit quelque chose ni la société ni la nature si tu leur demandes le bonheur tu es un sot si tu te crois injustement traité parce qu elles ne te le donne pas tu es plus sot 

Hippolyte Taine a fort bien résumé cette prédominance existentielle pour l'assistanat terreau du non accomplissement personnel sur sa capacité à trouver des solutions 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Non mais tu réalises ta référence ? Juste pour passer un coup de fil un soir à un pote parce-que t'es pas en forme, ou déplacer l'armoire normande de 150 kg, ou t'emmener à la gare pour pouvoir laisser ta voiture chez toi, te prêter 500 balles ? 

On n'est pas dans "société", merci de laisser de côté "l'assistanat", l'état, etc etc.. Il n'est pas question de ça ici. 

Le sujet : Pourquoi c'est difficile de demander de l'aide ? 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 800 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Une fois que quelqu'un t'a rendu un service, tu as une dette morale envers lui. Alors il y en a qui s'en foute de devoir quelque chose à l'autre, mais personnellement, ce n'est pas quelque chose que j'aime. Par exemple, j'ai une dette qui restera non soldé envers un ami Espagnol que j'ai dérangé une fois en revenant de voir ma copine car je n'avais aucun moyen de rentrer chez moi (vive les transports publics à Nice!), et je n'ai jamais pu soldé ce compte ce qui fait que j'en ai un peu honte.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Une fois que quelqu'un t'a rendu un service, tu as une dette morale envers lui.

Mais ce n'est qu'une vue de l'esprit. 

Je comprends ce que tu expliques, fort bien d'ailleurs, et je suis sûre que ça correspond à beaucoup de personnes qui se reconnaîtront dans ton propos :) 

Pourtant, il est possible de ne pas se sentir redevable, si au départ le service demandé est envisagé comme positif pour celui qui va nous le rendre. 

Pour être brève je ne me sens pas redevable envers quelqu'un qui me rend un service, je l'envisage comme un "bon truc", dès le départ.  

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour 

sachant une personne  " un ami " qui allais être en difficulté car , perdant une partie de son salaire ainsi qu'une partie de celui sa femme , j'ai mis dans une enveloppe un chèque et l'autre partie en argent liquide ( car le chèque protégeait son compte et l'argent était utilisable aussitôt ) comme cela , ils ne perdaient rien .

sa réaction m'à fait de la peine car il m'à dit : arrêtez avec cela , nous allons nous fâcher , je vous ai déja dit que nous nous débrouilleront seul  . 

peut-être , comme le dit un proverbe : la façon de donner vaux mieux que ce que l'on donne?

bonne journée 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Bonjour Le Merle, 

Si tu l'as fait sans qu'il te l'ait demandé je peux comprendre sa réaction. Bien sûr ce que tu as fait partait d'un bon sentiment, mais il faut laisser les gens choisir ce qu'ils veulent faire, demander de l'aide ou non. On ne peut pas leur imposer, je comprends que ce soit vexant. 

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, January a dit :

Non mais tu réalises ta référence ? Juste pour passer un coup de fil un soir à un pote parce-que t'es pas en forme, ou déplacer l'armoire normande de 150 kg, ou t'emmener à la gare pour pouvoir laisser ta voiture chez toi, te prêter 500 balles ? 

On n'est pas dans "société", merci de laisser de côté "l'assistanat", l'état, etc etc.. Il n'est pas question de ça ici. 

Le sujet : Pourquoi c'est difficile de demander de l'aide ? 

Parceque c est plus simple de tendre la main que de se prendre en main

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 117 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Faut rien venir te demander à toi, même pas déplacer l'armoire de Mamie qui pèse 150 kilos. A chacun sa mentalité. 

J'imagine la scène : "tu peux me donner un coup de main pour débarrasser l'armoire de mamie ? Elle ose pas demander. 

- Elle a qu'à se prendre en main, Y EN A MARRE DE L'ASSISTANAT ! 

:D

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Pour ma part, si on me pose la question "en général", ça m'emmerde d'être dérangé... et du coup ça m'emmerde encore plus de déranger les gens. Mais pour des cas particuliers ça va vraiment dépendre du service en tant que tel et donc d'utiliser mes talents ou non. Déménager des potes, j'y vais mais ça ne me fait pas plaisir. Je crois que ça fais plaisir à personne en fait de porter une armoire qui finalement ne rentre pas par la porte, ou le lave linge lesté pour qu'il reste stable et baveux... Et pourtant, dans ce déplaisir on en retire une satisfaction, celle de la réussite. Le travail en lui même est pénible, totalement inintéressant et ne met jamais ses habilités en avant (si un pote me demande de lui mettre son texte en musique, là au moins je peux me mettre en avant et m'impliquer... porter une table est à la porté de tous).

Avec le recul, je regarde mes déménagements de potes avec la même nostalgie que le service militaire, un moment difficile qui nous offre généralement des souvenirs sympas. Comme ce déménagement dans le métro de Osaka où on avait installé un canapé et deux fauteuils dans le wagon le temps d'arriver à sa nouvelle station... Ou comme cette fois où j’aménageais sur St Ouen en me meublant sur le bon coin: j'étais seul avec ma voiture, j'achète un buffet dans le 16ème à un gars, le buffet ne rentre pas dans ma voiture... je suis comme un con avec mon buffet sur le trottoir à me demander comment je peux démonter une partie de mon coffre pour faire rentrer le buffet. Et là le gars me fait "moi j'ai mon petit utilitaire... par contre il est plein parce que j'ai aussi acheté un buffet pour remplacer celui que vous avez acheté... Si vous m'aidez à le monter, je vous aide avec votre buffet". On a super galéré parce que le gars habitait un immeuble ancien au 4ème sans ascenseur et c'était un buffet style industriel en métal avec des coins tranchants... Puis on chargé mon nouveau buffet dans son utilitaire et il m'a aidé à le transporter, 1er étage avec ascenseur. Je crois que pour le coup il a été gagnant même en faisant 10 km en bagnole.

 

Ce qui fait qu'en fin de compte j'ai réalisé que j'avais besoin d'être emmerdé pour éviter de m’encroûter. Mais pas forcément dans tous les domaines!!!! 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 55 minutes, January a dit :

Défi personnel ou angoisse de la maîtrise et du contrôle ? Souvent cette angoisse n'est pas bien loin. 

 

Quel intérêt ? Te demander un autre service à son tour ? C'est légitime, non ? C'est un échange de bons procédés, qu'y a-t-il de malsain là dedans ? 

Je sais qu'on dit toujours que personne ne fait rien si ça ne lui apporte pas, alors que ça existe. Evidemment c'est rare, même inconsciemment il arrive bien souvent que nous fassions des choses "par intérêt". Mais quel intérêt ? Est-ce que "intérêt" est forcément péjoratif ? Il peut exister un équilibre, et de là un bienfait pour tous les protagonistes.

Non il n’est pas forcément péjoratif, et je suis d’accord qu’en général c’est donnant donnant.
Sauf que pour certaines personnes c’est obligatoire, tu en as qui s’ils te demandent un service en retour et que pour X raisons tu ne peux pas cette fois là, ils vont te le reprocher. 
Faut faire attention à qui on demande en fait, vaut mieux être sur de bien connaître la personne en face. 
 

J’ai dû mal à demander de l’aide, pour pas mal de raisons que tu as cité d'ailleurs (pas envie de déranger, avoir l’impression de quémander), et d’un côté ça m’énerve parce que ce serait nécessaire pour mon entreprise d’utiliser mon (maigre) carnet d’adresse. 

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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 067 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Je pense que beaucoup de riches existent et gens du genre. Ils/elles ne font pas les travaux.

En plus, nous vivons l'individualisme, c'est rependu. Alors faut pas s'attendre à de beau groupe qui s'aide au jour le jour.

Ensuite, trop de branleurs je pense. Dans des groupes, trop de monde qui profitent. Et le résultat...

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, January a dit :

Bonjour Le Merle, 

Si tu l'as fait sans qu'il te l'ait demandé je peux comprendre sa réaction. Bien sûr ce que tu as fait partait d'un bon sentiment, mais il faut laisser les gens choisir ce qu'ils veulent faire, demander de l'aide ou non. On ne peut pas leur imposer, je comprends que ce soit vexant. 

bonjour 

c'est vrai , j'ai beaucoup d'expérience de la vie , mais j'en apprend encore tout les jours .

pour ces personnes en difficulté  par périodes , j'inventais des prétextes : anniversaires , fêtes , noel et autres  .cela passait , nous en rigolions , mais ,  ils n'étaient pas dupent .

sa femme me fait des gâteaux et d'autres gâteries et cela me gêne car , pour moi et je leurs est dit , cela est gratuit et ils ne me doivent rien .

ma philosophie est simple : si vous voulez aider les gens , il faut donner et pas prêter car , si vous  prêter , vous ne les aidez qu'à moitié car , il faudra qu'ils rendent et vous n'avez fait que  reculer leurs problème en le doublant . 

bonne journée

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, January a dit :

Faut rien venir te demander à toi, même pas déplacer l'armoire de Mamie qui pèse 150 kilos. A chacun sa mentalité. 

J'imagine la scène : "tu peux me donner un coup de main pour débarrasser l'armoire de mamie ? Elle ose pas demander. 

- Elle a qu'à se prendre en main, Y EN A MARRE DE L'ASSISTANAT ! 

:D

 

Mamie appelle un déménageur c est bon pour l economie 

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